HPForum.ru

Jaina писал(а): 09 фев 2025 03:05

JanJansen писал(а): 09 фев 2025 01:09 Сложная ситуация.

Вот видите. Отсюда желание как-то отсеять тех, кто не на целен на такое по жизни. Есть те, кто не хотят постоянных отношений (это утомляет или хочется разнообразия или хочется путешествовать/переезжать, а не сидеть на месте), есть те, кто не хотят детей. Разные варианты бывают.

Кажется мне, что уровень сложности данного квеста "невероятно сложно.

Конечно бывает. Ну тут хорошо бы, чтобы у ребенка были те, кто мог бы проверить этого самого спутника. Так сказать вывести на чистую воду. По крайней мере часть красных флагов может и всплыть.

Не очень представляю, как это возможно сделать...
У родителей здесь весьма ограниченные возможности влияния. Тема-то уж больно деликатная. Слово против скажешь - неправ окажешься.
Поэтому, наверное, наиболее разумная тактика - ничего против не говорить. А нормально, разрешить детишкам играть так, как им захочется (но с условием не торопиться со всякими оформлениями)...
Если наиграются- разбегутся... проблема решится сама собой.
Если спутник проявит себя не лучшим образом... опять же разбегутся... и проблема, опять же, решится сама собой.
Ну, а если не разбегутся... ну чтож... может в этом случае, и вправду подходят друг другу.

Я не понимаю как можно не радоваться счастью своего ребенка.

Вы меня не правильно поняли.
Ну... вот представьте, что вы в магазине с маленьким ребенком, и она просит вас купить ей куклу. Вам самой эта кукла нафиг не нужна, но... вот именно, что ради ее счастья покупаете.
И... разумеется, вы бы предпочли, чтобы она выбрала куклу подешевле. Для вас-то они все равно все одинаково неинтересны. Это для ребенка игрушка.
Ну и с отношениями - то же самое... Ради счастья ребенка... придется терпеть. Исключительно потому, что это нужно ей.

Но давайте определимся, что вы называете серьезными отношениями?

Наверное, когда от стадии "просто дружба телами" отношения перешли на стадию чувств. Когда уже какие-то взаимные обязательства появляются. Может, даже, уже какие-то планы.... хотя бы на ближайшее будущее.

Понятно. Ну переживать за судьбу мира точно не стоит - никаких нервов не хватит.

О чем и речь.

Но мы малость отвлеклись от Снейпа Так вот, желание чтоб он неплохо провел пару деньков... в общем-то а почему бы и нет если вдруг ему бы такое подняло настроение? Но мы всё-таки говорили о решении его псих проблем. И вот тут бы разобраться, помогло бы это или нет. Я считаю что нет. Иначе столько людей с псих проблемами не было бы, если решение столь банальное. Да и психологам давно бы пришлось сменить профессию.

Ну... вы знаете, я верю в правильность простых решений.

А от себя бы вы, что Снейпу прописали?

Немо писал(а): 09 фев 2025 21:36 Вот честно,я вообще не понимаю, почему положение Снейпа воспринимается как безнадежное. Нет больших связей? А у многих ли они есть по жизни?

Ну многие же не нищие уроды оборванцы

И ничего, находят свое место, чем хуже Снейп?

Да ничем. Трудолюбивый, очень умный парень с хорошим образованием. Неприхотливый, не боится много работать.

JanJansen писал(а): 09 фев 2025 23:26 Но Снейпу не повезло. У него-то связи как раз были.

Что значит "не повезло"? Он сам ими обзавелся ))) А вы так пишите, словно они на него случайно свались и прилипли.

JanJansen писал(а): 10 фев 2025 00:41 Кажется мне, что уровень сложности данного квеста "невероятно сложно.

Нет, обычная задачка. Решается очень и очень многими

Не очень представляю, как это возможно сделать...
У родителей здесь весьма ограниченные возможности влияния.

Ну родитель может что-то сделать, если у него с ребенком определенный уровень доверия. А так вся надежда на то, что у ребенка будут друзья, которые смогут ему честно сказать, что думают.

Если спутник проявит себя не лучшим образом... опять же разбегутся...

А если останутся последствия? Психологические (попадется арбузер скажем) или физические (ребенок к примеру). Это вам повезло: у вас была одна девушка и вы на ней и женились. Ребенок у вас также только в браке возник, а не после одной ночи с первой встречной. Разбитое сердце не переживали.

Вы меня не правильно поняли.
Ну... вот представьте, что вы в магазине с маленьким ребенком, и она просит вас купить ей куклу. Вам самой эта кукла нафиг не нужна, но... вот именно, что ради ее счастья покупаете.
И... разумеется, вы бы предпочли, чтобы она выбрала куклу подешевле. Для вас-то они все равно все одинаково неинтересны. Это для ребенка игрушка.
Ну и с отношениями - то же самое... Ради счастья ребенка... придется терпеть. Исключительно потому, что это нужно ей.

Я все равно плохо понимаю эту логику. Просто радуешься вместе с ребенком - причем тут "придется терпеть"? А кукла кукле рознь. И суть там не в цене, а что популярно в ее кругу.

Наверное, когда от стадии "просто дружба телами" отношения перешли на стадию чувств.

Подождите, т.е. этом еще нет чувств? Тогда совсем не вижу разницы с древней профессией. (Что-то я похоже очень старомодна. ) Вы, кстати, вообще являетесь парнем и девушкой или все еще просто "друзья"?

О чем и речь.

Ну за весь мир я и не предлагаю переживать

Ну... вы знаете, я верю в правильность простых решений.

А от себя бы вы, что Снейпу прописали?

Тогда почему так много с псих проблемами и почему есть психологи? Ваша теория не выдерживает проверки практикой.

Я бы прописала ему хорошего психолога.

annyloveSS писал(а): 08 фев 2025 14:17

Afterlife писал(а): 06 фев 2025 04:45 И на основании чего вы так решили?

На основании того, что он не разлюбил ее.

Я вас спросила, на основании чего вы решили, что он пытался разлюбить.

Ну это редкость - если только отшельники какие

Совсем не редкость. И еще больше людей, которые не читают "желтуху" и про то, кто с кем спал и на ком женился.

А почему нет? Кстати, об этом наверняка говорили и писали много...

Зачем об этом говорить? Кому это вообще интересно? Лили не королева и даже не местная знаменитость.

Jaina писал(а): 10 фев 2025 03:01

JanJansen писал(а): 10 фев 2025 00:41 Кажется мне, что уровень сложности данного квеста "невероятно сложно.

Нет, обычная задачка. Решается очень и очень многими

Интересно, какой процент тех, у кого она решилась, ее не решали...
Так-то она, эта задачка и у меня решилась. Несмотря на то, что я вообще в этом направлении не очень-то думал...
Просто... почему-то подумалось... что может быть... для того, чтобы эта задачка хорошо решилась, ее не нужно решать.

Тогда почему так много с псих проблемами и почему есть психологи? Ваша теория не выдерживает проверки практикой.

Люди имеют плохую привычку все усложнять... от этого страдают.

Я бы прописала ему хорошего психолога.

Боюсь, после беседы со Снейпом, тому психологу... самому бы психолог понадобился.
А вообще, не представляю, чтобы Снейп добровольно открыл свою душу, какому-то там психологу.
Это уже из разряда невероятного.

Jaina писал(а): 10 фев 2025 02:48

JanJansen писал(а): 09 фев 2025 23:26 Но Снейпу не повезло. У него-то связи как раз были.

Что значит "не повезло"? Он сам ими обзавелся ))) А вы так пишите, словно они на него случайно свались и прилипли.

Ну... про человека, который самостоятельно наступил в каку тоже можно сказать, что ему не повезло. Хоть он и сам вступил...

JanJansen писал(а): 11 фев 2025 23:26

Jaina писал(а): 10 фев 2025 03:01

JanJansen писал(а): 10 фев 2025 00:41 Кажется мне, что уровень сложности данного квеста "невероятно сложно.

Нет, обычная задачка. Решается очень и очень многими

Интересно, какой процент тех, у кого она решилась, ее не решали...

Без понятия, но по моему кругу скажу, что большинство что искало, то и нашло.

Люди имеют плохую привычку все усложнять... от этого страдают

Ок. Вот как вы думаете, Снейп скорее как вы или как вот эти люди, которые все усложняют?

Боюсь, после беседы со Снейпом, тому психологу... самому бы психолог понадобился.

Ой, да ладно вам. Не такой уж у Снейпа тяжёлый случай и характер

А вообще, не представляю, чтобы Снейп добровольно открыл свою душу, какому-то там психологу.

Тут согласна. Для того, чтобы человеку помочь, человек должен захотеть помощи. Естественно, если Снейп ее не хочет, то прописывать психолога бесполезно. Кстати, как и прописывать всякие курорты и девушек - пошлет он вас с таким предложением далеко и надолго.

JanJansen писал(а): 11 фев 2025 23:27

Jaina писал(а): 10 фев 2025 02:48

JanJansen писал(а): 09 фев 2025 23:26 Но Снейпу не повезло. У него-то связи как раз были.

Что значит "не повезло"? Он сам ими обзавелся ))) А вы так пишите, словно они на него случайно свались и прилипли.

Ну... про человека, который самостоятельно наступил в каку тоже можно сказать, что ему не повезло. Хоть он и сам вступил...

Тут смотря как наступил Если видел и наступил, то тут сам
Связями "случайно" обзавестись не получится. Тут надо действие совершать. И не машинальные, а вполне целенаправленные.

Jaina писал(а): 12 фев 2025 02:04 Ок. Вот как вы думаете, Снейп скорее как вы или как вот эти люди, которые все усложняют?

Увы, но вы правы. Снейп действительно все усложнял.

Тут согласна. Для того, чтобы человеку помочь, человек должен захотеть помощи. Естественно, если Снейп ее не хочет, то прописывать психолога бесполезно. Кстати, как и прописывать всякие курорты и девушек - пошлет он вас с таким предложением далеко и надолго.

Не, ну на курорте-то он оказаться мог.
Отпуск, премия... Дамблдор говорит, что: "и сам пока справлюсь."... Почему бы и не съездить?
Ну, а оказавшись на курорте, вполне мог бы увидеть симпатичную даму и подумать:"А почему бы и нет?"...
Специально бы на поиски приключений - не поехал бы. А как два независимых события - вполне возможно.

JanJansen писал(а): 13 фев 2025 02:07 Увы, но вы правы. Снейп действительно все усложнял.

Вот. А идти надо от пациента, а не от себя.

Не, ну на курорте-то он оказаться мог.
Отпуск, премия... Дамблдор говорит, что: "и сам пока справлюсь."... Почему бы и не съездить?
Ну, а оказавшись на курорте, вполне мог бы увидеть симпатичную даму и подумать:"А почему бы и нет?"...
Специально бы на поиски приключений - не поехал бы. А как два независимых события - вполне возможно.

А вы точно уверены, что отпуск Снейп бы провел на море? Вы посмотрите на него. Он не похож на человека, который любит быть на свежем воздухе, а уж тем более загорать. А вот что он любит - это сидеть читать книги или что-то изобретать. Так что закрылся бы Снейп в лаборатории или библиотеке и так и провел бы свой отпуск.

annyloveSS писал(а): 08 фев 2025 12:36

Windinwillow писал(а): 08 фев 2025 11:05 Слагхорн не хотел в "коллекцию" ничем не примечательных детей - он имя Рона не мог запомнить, извините, Драко отшивал, несмотря на наличие "родословной" почти как у породистого коня - но зато облизывался на Гермиону. Не говоря уж о Гарри. Почему ему не приметить Снейпа, который однозначно и ярко талантлив? Чем Снейп хуже той же Лили, в конце концов?

Потому что талант Снейпа чересчур для него "сложен".

может, для вас и сложен. А так Снейп - обыкновенный способный, талантливый подросток и обыкновенными подростковыми проблемами. Если такие дети лично вам кажутся убоженьками, так это ваш личный взгляд. Значит, вы недалеко в своем восприятии ушли от Мародеров. Только им простительно в силу малого возраста.

Драко Слагхорн отшивал по причине публичного раскрытия связи Люциуса с ПС, а Слагхорн после того, как один раз лоханулся с Томом Риддлом, "дул на воду". Но именно то, чем его "купил" Риддл, как раз и доказывает, что Снейп - не его вариант совершенно. Будь Риддл только талантлив - Слагхорн бы никогда не дошел до того, чтобы рассказать ему о крестражах. Собственно, и методы, которые Слагхорн применял к Гарри - знаменитому на весь магический мир, так что Дамблдор ничуть не сомневался, что Слагхорн захочет его в коллекцию, когда ни о каком "блестящем таланте к зельям" у него еще и речи не было - говорит о том же. А потом уже сам Гарри был заинтересован в отношениях со Слагхорном, чтобы по заданию Дамблдора получить его воспоминания. Именно поэтому таскался на вечеринки, которые ему не нравились, всячески умасливал и т.п.

Интерес к Гарри и Гермионе Слагхорн проявлял до того, как Гарри чего-то там. Просто потому, что это сильно не рядовые дети. Но разным причинам. А на примере Драко показано, что подкасты со Слагхорном не всегда работают. Он при "звуках флейты" волю не теряет.

Лили, как и Гермиона - милые и хорошенькие девушки, которые помимо таланта нравятся Слагхорну, как таковые. Представьте, многие пожилые мужчины подобного склада (судя по всему он в молодости был порядочным ловеласом) любят юных красивых девушек. Без всякого неприличного подтекста. На уровне общения. Им приятно на них смотреть, общаться с ними, любоваться их веселостью и жизнерадостностью, вспоминать собственную молодость. Даже если эти девушки не отличаются особым умом и талантом. А уж если отличаются - то и еще лучше.

Милых и хорошеньких девушек там целый Хогвартс, у них там бабушки не учатся. Это вообще не показатель.

То есть и Гарри, и Риддл, кроме таланта, еще и вели себя со Слагхорном определенным образом, что способствовало его симпатии к ним. Снейп бы так себя вести не смог - не в его характере. Слишком ершист, слишком независим, прямолинеен до откровенной грубости. К тому же необщителен и мало с кем ладит. Такой ни рыбок не станет дарить, ни ананасы присылать. В лучшем случае слабительного))) Какой из него "успешный проект"?

/Прекрасный проект. А независимость и автономность в подростках - это вообще ценность. И с чего вы решили, что Снейп "мало с кем ладит", если в каноне он НЕ ладит с ограниченным кругом людей - собственно, с Мародерами и преподавателями ТИ. С кем еще у него плохие отношения?

И почему вы решили, что Снейп неблагодарная скотина и вдруг будет слать декану слабительное, я вообще не понимаю.
Разве про Снейпа Слагхорн сказал хоть что-то плохое. Вроде как даже после убийства Дамблдора, когда можно было "припомнить" любые гадости, они ничего такого ужасного не сказал.

Jaina писал(а): 13 фев 2025 09:01

JanJansen писал(а): 13 фев 2025 02:07 Увы, но вы правы. Снейп действительно все усложнял.

Вот. А идти надо от пациента, а не от себя.

Не, ну на курорте-то он оказаться мог.
Отпуск, премия... Дамблдор говорит, что: "и сам пока справлюсь."... Почему бы и не съездить?
Ну, а оказавшись на курорте, вполне мог бы увидеть симпатичную даму и подумать:"А почему бы и нет?"...
Специально бы на поиски приключений - не поехал бы. А как два независимых события - вполне возможно.

А вы точно уверены, что отпуск Снейп бы провел на море? Вы посмотрите на него. Он не похож на человека, который любит быть на свежем воздухе, а уж тем более загорать. А вот что он любит - это сидеть читать книги или что-то изобретать. Так что закрылся бы Снейп в лаборатории или библиотеке и так и провел бы свой отпуск.

У него куча банок с тварями. Неразделанными в основном. Неразделённую тварь нужно добыть, в аптеках продаются запчасти, как нам показали. Проводить время на свежем воздухе не обязательно на пляже или туристом с гитарой. Можно в лесу/на море/речке с лопатой и мешком.Хотя бы после падения Волдеморта и поступления Поттера - времени много прошло. Это так, фантазии

Windinwillow писал(а): 14 фев 2025 17:04 У него куча банок с тварями. Неразделанными в основном. Неразделённую тварь нужно добыть, в аптеках продаются запчасти, как нам показали. Проводить время на свежем воздухе не обязательно на пляже или туристом с гитарой. Можно в лесу/на море/речке с лопатой и мешком.Хотя бы после падения Волдеморта и поступления Поттера - времени много прошло. Это так, фантазии

Ну либо так - лазил по болотам и дремучим лесам в поисках тварей. Только опять-таки вряд ли там девушки будут. Если только не русалки какие-нибудь

Jaina писал(а): 14 фев 2025 18:29

Windinwillow писал(а): 14 фев 2025 17:04 У него куча банок с тварями. Неразделанными в основном. Неразделённую тварь нужно добыть, в аптеках продаются запчасти, как нам показали. Проводить время на свежем воздухе не обязательно на пляже или туристом с гитарой. Можно в лесу/на море/речке с лопатой и мешком.Хотя бы после падения Волдеморта и поступления Поттера - времени много прошло. Это так, фантазии

Ну либо так - лазил по болотам и дремучим лесам в поисках тварей. Только опять-таки вряд ли там девушки будут. Если только не русалки какие-нибудь

А если там встретится девушка, то это вполне себе и вариант.
Я о том, что вряд-ли Снейп завел бы пляжный романчик, а вот отношения, построенные на общих увлечениях/профессии - вполне. Вроде как работать бок о бок с мастером зельеварения женского пола, а потом не только работать.

Jaina писал(а): 09 фев 2025 02:48 Т.е. всё-таки Снейп поддерживал идеологию Волдеморта?

Реально нет, но по форме они были именно идеологическими противниками.

А Снейп перед кем-то еще демонстрировал такой же поток эмоций, переживаний и информации как на Холме?

А важны эмоции или поступки? Снейп и до момента возобновления шпионажа делал хорошее. Разве нет? Но всегда, когда он что-то хорошее кому-то делал - ему приписывали дурные мотивы. Любому другому за хорошее были благодарны, ему - никогда. Трудности всякого другого: Гарри, Сириуса, Дамблдора, МакГонагалл, Артура, Люпина, авроров - кого угодно - вызывали понимание, сочувствие и старание облегчить им жизнь. Его трудности не существовали ни для кого. Если кто-то перед ним оказывался виноват в чем-либо, даже пусть в "мелочи" типа физического вреда, самовольного вторжения в личное пространство, кражи принадлежащих ему вещей и т. п. - то это перед другими в таких случаях извинялись, а он - перетопчется. Недостоин он нормального обращения.
И не надо про "ему не нужны извинения". Во-первых кто сказал, что не нужны. Во-вторых извиняются в таких ситуациях не затем, что это надо пострадавшему, а затем, что это надо виновным, которые сознают, что виноваты и хотят сохранить расположение и доброе мнение о себе. А в-третьих, одно дело не извиняться ни перед кем вообще, а совсем другое - если в одной и той же ситуации у одного человека попросят прощения, а у другого - не сочтут нужным. Это показывает, что права, чувства и мнение второго не значат ничего в глазах окружающих.

Afterlife писал(а): 11 фев 2025 22:15 Совсем не редкость. И еще больше людей, которые не читают "желтуху" и про то, кто с кем спал и на ком женился.

А почему "желтуху"? Между прочим, до сравнительно недавнего времени в Англии объявления о свадьбах, смертях, рождениях и т.п. печатали не где-нибудь а в самых крупных и известных изданиях уровня "Таймс". Тех, которые сотни тысяч людей читали каждый день. И это были не сплетни как в "желтухе", а именно сообщения. Типа: "Сэр А. из семьи такой-то, собирается вступить в брак с мисс В., второй дочерью мистера такого-то, десятого числа следующего месяца..." И всё.
А в магическом мире "Пророк" - по крайней мере до последней книги - отнюдь не "желтуха", а вообще единственная серьезная газета на фоне действительно "жёлтой" прессы типа "Ведьмополитена" и чисто научных изданий, таких как "Трансфигурация сегодня". Так что его читают все.

Jaina писал(а): 08 фев 2025 23:19 Что значит "все же признаете"? Причины действительно взбеситься у него были, если он ранее про это говорил Лили. Он говорил? Нет у нас этого.

То есть Лили простительно, дружа с ним шесть лет, не знать его гордого и эмоционального характера и таким образом не понимать, какую реакцию у него может вызвать ее заступничество, раз он об этом "не говорил". Однако он почему-то должен знать и заранее догадываться о её отношении к ПС и Волдеморту, хотя она тоже ранее ему об этом не говорила?

И почему вы приводите в пример кого угодно, а не разбираете непосредственно Слахгорна, который у нас между прочим есть в кадре (целый год между прочим преподавал)? У вас все преподаватели априори как из одного инкубатора что ли?
С чего вы решили, что Слахгорн не хвалил Снейпа?

С того, что он хвалил Гарри за успехи другого человека, причем ссылаясь при этом не на того, чьими эти успехи были на самом деле. То есть он хвалил того, кого ему хотелось хвалить, а не того, кто этого на самом деле заслуживал. Вывод - он ровно также поступал в случае Лили.

annyloveSS писал(а): 15 фев 2025 10:58

Jaina писал(а): 08 фев 2025 23:19 Что значит "все же признаете"? Причины действительно взбеситься у него были, если он ранее про это говорил Лили. Он говорил? Нет у нас этого.

То есть Лили простительно, дружа с ним шесть лет, не знать его гордого и эмоционального характера и таким образом не понимать, какую реакцию у него может вызвать ее заступничество, раз он об этом "не говорил". Однако он почему-то должен знать и заранее догадываться о её отношении к ПС и Волдеморту, хотя она тоже ранее ему об этом не говорила?

Вы сравнивает несравнимое. И да, Лили, зная Снейпа шесть лет, не могла себе представить, что он такое "выдаст". Ну вот не думала она, что Снейп на такое способен - потому что думала о нем хорошо. И даже не хотела верить,что он ведёт себя далеко не прекрасно, хотя ей про него говорил всякое. Естественно, что Лили такого от Снейпа не ожидала.

А сложить один и один и догадаться,что человек не будет хорошо относиться к тем, кто мечтает выставить его из магмира не требует огромных интеллектуальных усилий.

И почему вы приводите в пример кого угодно, а не разбираете непосредственно Слахгорна, который у нас между прочим есть в кадре (целый год между прочим преподавал)? У вас все преподаватели априори как из одного инкубатора что ли?
С чего вы решили, что Слахгорн не хвалил Снейпа?

С того, что он хвалил Гарри за успехи другого человека, причем ссылаясь при этом не на того, чьими эти успехи были на самом деле. То есть он хвалил того, кого ему хотелось хвалить, а не того, кто этого на самом деле заслуживал. Вывод - он ровно также поступал в случае Лили.

[/quote] Он хвалил Гарри за то же, за что в свое ,время хвалил Снейпа. Слагхорн же не знал, что Гарри пользуется чужими наработками, и был в восторге от действий мальчика. Тем более что он помнит, что там было у Снейпа, и говорит Снейпу же, что Гарри даже лучше него-школьника. Этого не могло бы быть, если бы в свое время от не выделял Снейпа.

Windinwillow писал(а): 15 фев 2025 06:19

Jaina писал(а): 14 фев 2025 18:29

Windinwillow писал(а): 14 фев 2025 17:04 У него куча банок с тварями. Неразделанными в основном. Неразделённую тварь нужно добыть, в аптеках продаются запчасти, как нам показали. Проводить время на свежем воздухе не обязательно на пляже или туристом с гитарой. Можно в лесу/на море/речке с лопатой и мешком.Хотя бы после падения Волдеморта и поступления Поттера - времени много прошло. Это так, фантазии

Ну либо так - лазил по болотам и дремучим лесам в поисках тварей. Только опять-таки вряд ли там девушки будут. Если только не русалки какие-нибудь

А если там встретится девушка, то это вполне себе и вариант.

Вот только вероятность этого крайне низкая. Но как чисто теоретический случай - да, возможно.

annyloveSS писал(а): 15 фев 2025 10:41

Jaina писал(а): 09 фев 2025 02:48 Т.е. всё-таки Снейп поддерживал идеологию Волдеморта?

Реально нет, но по форме они были именно идеологическими противниками.

Так если реально нет, то зачем про это говорить? Снейп что считал, что Лили поддерживает неправильную идеологию?

А Снейп перед кем-то еще демонстрировал такой же поток эмоций, переживаний и информации как на Холме?

А важны эмоции или поступки?

Вы не перескакивайте. На Холме Снейп полностью раскрылся. Перед кем еще и где точно также Снейп раскрылся, чтобы у вас было право обвинять кучу персонажей в жестокости по отношению к Снейпу? Не я, а вы привели в пример Дамблдора, который увидел Снейпа "как к в общем-то хорошему, но запутавшемуся человеку, оказавшемуся там по глупости, в силу обстоятельств или из-за слабости". Только почему-то выкинули факт, что Снейп перед Дамблдором полностью раскрылся, а перед другими нет.
А что касается поступков, то вы вновь забываете, что Снейп был шпионом. Причем первоклассным. Но вы зачем-то отбираете у него заслугу "лучший шпион года", говоря, что это не он крутой шпион, а это вокруг него черствые и ужасные люди )))

Любому другому за хорошее были благодарны, ему - никогда.

Ну и зачем вы мысли и выводы Гарри и Рона приписываете абсолютно всем вокруг? Где там ему неблагодарна Макгонагалл? И вы уже забыли, что Хагрид перед трио защищал Снейпа, когда те его во всем подозревали?

annyloveSS писал(а): 15 фев 2025 10:58

Jaina писал(а): 08 фев 2025 23:19 Что значит "все же признаете"? Причины действительно взбеситься у него были, если он ранее про это говорил Лили. Он говорил? Нет у нас этого.

То есть Лили простительно

Опять у вас любящий Снейп равен не любящей его и желающий от него избавится Лили ))) Признайте уже, что Лили, оказывается, также сильно любила Снейпа как и он ее )))

С того, что он хвалил Гарри за успехи другого человека, причем ссылаясь при этом не на того, чьими эти успехи были на самом деле.

С чего вы решили, что Лили не была таким же гением в зельях как и Снейп? Почему у вас Снейп гений, а Лили "списывала".

Слахгорн что должен был решить, что отец Гарри Снейп? Раз тот так прекрасно варит зелья.

Jaina писал(а): 16 фев 2025 09:19 С чего вы решили, что Лили не была таким же гением в зельях как и Снейп? Почему у вас Снейп гений, а Лили "списывала".

С того, что ЕЕ переписанный на пятом курсе учебник, а также ЕЕ реальные достижения и похвалы ее мастерству от кого-либо еще нам в каноне не показаны.

Windinwillow писал(а): 15 фев 2025 23:17 И да, Лили, зная Снейпа шесть лет, не могла себе представить, что он такое "выдаст". Ну вот не думала она, что Снейп на такое способен - потому что думала о нем хорошо. И даже не хотела верить,что он ведёт себя далеко не прекрасно, хотя ей про него говорил всякое. Естественно, что Лили такого от Снейпа не ожидала.

То есть она не знала, что он ненавидит любой намек на свою слабость и и беспомощность? Что никогда и никому не позволяет себе помогать в чем-либо и не терпит жалости? Она не знала, что Джеймс для него - место особенно болезненное в этом смысле? Шесть лет она обо всем этом понятия не имела?

А сложить один и один и догадаться,что человек не будет хорошо относиться к тем, кто мечтает выставить его из магмира не требует огромных интеллектуальных усилий.

Так в том-то и дело, что ее конкретно никто из магомира выставлять намерений не высказывал. Если бы высказывал - она бы упирала именно на это, а не на "шутки" Малсибера. Если бы она сказала, что Малсибер так поступил, потому что жертва была маглорожденной, а он считает, что именно с маглорожденными так поступать нормально - а Снейп бы это назвал "ерундой" - тогда еще тут идеологический фактор можно было откопать. Но она ничего подобного не говорила. И сам Малсибер ничего подобного не говорил - потому что Снейп приводит в качестве объяснения (явно с его слов) совсем иной мотив. Не: "с этими так можно", а "это просто шутка". Разница налицо.

Jaina писал(а): 16 фев 2025 09:19 Опять у вас любящий Снейп равен не любящей его и желающий от него избавится Лили ))) Признайте уже, что Лили, оказывается, также сильно любила Снейпа как и он ее )))

То есть вы ПРИЗНАЕТЕ что Лили Снейпа не любила?