annyloveSS писал(а): 25 янв 2025 10:33
Windinwillow писал(а): 23 янв 2025 18:08
вам на это уже сто раз отвечали. Снейпу важен образ Лили. У него в голове. Его чувства за пределы него не выходят.
А вам также задавали вопросы:
1. А что такое этот самый "образ" и чем он отличается от реального человека? Что такого Снейп думает о Лили, чего нет на самом деле? Что она его не любит и никогда не любила, а любит ненавистного ему Джеймса - он знал всегда.
Даже когда они в детстве под одним кустом сидели? Или когда Лили прямо его говорила, что он, Снейп, ей друг, а Поттер - поганка - а Снейп этому удивлялся? Очень показательно, что это случилось тогда, когда они общались гораздо реже - Снейп не заметил, что у реальной Лили сформировались социально-политической и нравственные убеждения, отличные от его. Зато он в голове уже свёл ее и Поттера.
И вообще, может, если Снейп ей меньше про того Джеймса в уши дул, может, она бы и сама меньше внимания обращала.
2. Что значит "выходить за пределы образа" в чувствах? Если из двух живых людей один не делает всегда только то, что кажется правильным другому и позволяет себе считать, что другой может ошибаться - то у него "образ"?
???
Вообще-то наоборот. Реальная Лили на Снейпа глаза щурила, втыки делала и имела собственную позицию. А образ в этом смысле огорчения не вызывает, а вызывает исключительно хорошие чувства, пусть даже светлую печаль и грусть.
3. А вот Гарри - он кого, по-вашему, любит? Родителей или "образы"?
Сравнение некорректно - Гарри вокруг них жизнь не строил. Хотя такая опасность была - помните зеркало Еиналеж? Как бы первая книга об этом - есть зеркало-"псевдонастоящее", которые погубит, и есть альбом со старыми фотографиями, которые о прошлом.
Но в любом случае родители были для него образами -:потому его так и расстроило здание о поведении отца - он в своей голове любил совсем другого человека.
Думаю, что и поведение реальной Лили его бы расстроило. Из нее рисовали образ чуть ли не ангела с крыльями, каковым она не была.
4.Что должен был сделать Снейп, чтобы вы признали его чувства реальными, притом что на них не отвечают?
Чувства Снейпа реальны. Они просто относятся к нереально у объекту. Что было бы показательно - наверное, понимание того, что единственный человек на свете, которому Лили была так же важна и который скучает не меньше - это живой мальчик Гарри. Что у них одна боль на двоих. А не ревновать. Как пример в голову приходят религиозные сравнения (по силе и высоте чувств), но в чуть более сниженном варианте - странно, если один любитель Моцарта будет ревновать к другому любителю Моцарта, а не объединиться в кружок любителей Моцарта по объединяющему фактору.
Вообще, что в принципе должен делать любой человек, чьи чувства безответны, чтобы его не обвинили в том, что ему якобы "важен образ"? Вот что? Если этот человек по примеру некоторых героев Дюма или Майн Рида, или Гюго, или даже персонажей канона, пытается любыми доступными способами добиться того, кого любит, несмотря на то, что ему дали понять, что его любовь не нужна - то он эгоист и негодяй, у которого "хотелка, а не настоящая любовь".
Как можно добиться любви несуществующего физически человека, не подскажете?
Ок. А если не пытается, но, например, просто молча издали восхищается и страдает? Тогда он по вашим критериям "сталкерит" и "навязывает чувство вины".
Тем более если роскомнадзорнется из-за несчастной любви.
это вы с другой книгой перепутали. И нет , подглядывание другим человеком и сообщение этому же человеку о своем подглядывании - это не "восхищение издали". Это и есть натуральное сталкерство. А сообщении о рскмндзр - так и вообще. То, что Куприн приписал своей героине светлую грусть - это проблемы исключительно Куприна и большие вопросы к его пониманию людей. Или женщин. Вы уверены, что испытывали бы "светлую грусть" от таких известий - что вы теперь причина гибели человека, которого даже не знали?
Так ЧТО, он, собственно, должен делать? Помогать? А если помощь не нужна? Если у любимого всё в порядке и совершенно счастливая жизнь, в которой тебя не ждут и не хотят видеть? Быть "безотказным другом, который всегда рядом?" А если это выше его сил?
Просто уйти и жить своей жизнью?
именно
Так Снейп именно это вообще-то и сделал - но ему это и вменяют в вину.
Вообще нет. Вы ничего не поняли. Никто Снейпа не обвиняет в именно в том, что он стал жить своей жизнью.
Вопросы к нему совсем другие.
Тогда как правильно? Кто для вас пример в этом плане?
А должен быть "пример", а не собственные личностные установки, результаты воспитания, выводы из прочитанного/увиденного/,услышанного
в целом, жизненный опыт?
А так пример- это живые молодые люди, которые да, испытывали неразделённую любовь. Это есть в опыте практически каждого. И практически всегда это остаётся в прошлом (часто), либо неразделенная любовь переходит в разряд разделенной (очень редко).
Предлагался вариант: спасти, рискнув жизнью, когда это нужно, желательно так, чтобы любимый не знал об этом - а потом молча отойти в сторону. Ну вот Снейп с Холма и до Хэллоуинна в течение года делал ровно это. Рисковал ради неё собой, так что она об этом не знала. И готов был потом молча отойти в сторону. В том, что спасти не получилось - виноват не он.
Амв том, что вообще пришлось спасать жизнь - кто виноват? Снейп свою вину в этом, например, знает и признает. А вам бы в глаза плюнул, если бы вы ему сказали, что он весь такой невиноватый, а Лилька-коза.
Ибо по фильму Гарри отразил атаку Снейпа (как и требовалось в рамках урока), а Снейп его выгнал. Шутка, конечно. 
