Jaina писал(а): 29 окт 2024 18:08
Не поняла как вы пришли к такой постановке вопроса.
Гарри не застрял в 11 летнем возрасте. Он растет и трагические события оказывают на него влияние.
Взрослый Гарри нам показан в кадре сознательно применяющий пыточное заклинание. Однако, сознательно применяющий убийственное заклинание нам Гарри НЕ показан. Наоборот нам показано, что в отличие от некоторых (а может даже и ото всех) ОФовцев, он больше думает о своих врагах. Так что говорить, что Гарри может сознательно убить это ООС.
Ну хорошо, значит по вашей версии выходит, что Гарри
свойственна готовность пытать людей, раз это для него не ООС. И это вы мне говорите, что я приписываю Гарри кровожадность? Гарри больше думает (я так понимаю, что в данном контексте вы это слово применили в значении "заботится", правильно?) о своих врагах, с готовностью их пытая? Как по мне, уж лучше безболезнная авада, нежели получение удовлетворения от мучений живого существа.
Кроме того, если даже нам не показано, как Гарри применяет убийственное заклинание, это еще не доказывает, что это для него ООС. Мы видим Гарри только в определенные моменты его жизни - нам не показано как он, к примеру, запускает воздушного змея, смотрит телепередачи по БиБиСи и многие другие вещи. Это не значит, что при случае он этого делать не стал бы и что это для него ООС. Мы можем только рассуждать, отталкиваясь от общего образа персонажа и тех действий, которые нам показаны, и делать предположения о том, как он поступил бы в той или иной ситиуации. Так вот, даже уже просто успешное применение Гарри пыток (и многочисленные неудачные попытки), вполне могут навести на мысль, что Гарри может применить и убийственное заклинание при определенных обстоятельствах. Под определенными обстоятельствами я подразумеваю стрессовую критическую ситуацию, где Гарри считает жестокость справедливой и оправданной. Почему я так считаю: бОльшее число людей/стран, являющимся противниками пыток, по сравнению со людьми/странами противниками убийства в качестве справедливого возмездия (смертная казнь). Я уже раньше приводила статистику по странам. То есть большинство считает пытки аморальными, а вот насчет смертной казни мнения больше разнятся. И если уж Гарри готов на поступок, который большинство счиает аморальным и преступным,
почему так странно предположить, что он принципиально не способен на справедливое возмездие за преступление? Потому что на третьем курсе у него рука не поднялась убить Сириуса? Так вы сами пишите, что он растет и меняется.
Однако, в случае погони за Снейпом нам показали еще и момент, когда Гарри бьет сектумсемпрой, отлично зная ее действие.
Не понимаю, как можно
однозачно утверждать, что готовность покарать виновного (коим он считает Снейпа) смертью - это ООС для Гарри. Вашу версию я понимаю, она имеет право на жизнь. Но и обратная тоже.
Я говорила, что считаю, что при случае, он был бы на это готов в тех конкретных обстоятельствах, если бы пришлось.
Что значит если бы пришлось? Какую ситуацию вы рисуете?
Например, если бы это был единственный способ не дать Снейпу уйти.
Запрещенное. Но это не значит, что можно теперь приписать оптом все возможные грехи.
И, кстати, именно убийство раскалывает душу у Роулинг, а не пытки. Так что по-моему ваша ранжировка и ранжировка Роулинг различны. И если брать по-рулинг, что убийство гораздо серьезнее пытки, то все прекрасно ложится в пазл. Вы можете быть не согласны с такой ранжировкой, но это мнение автора.
Нет, по Роулинг явно не любое убийство раскалывает душу. Она называет точные критерии, но они явно есть. Убийство убийству рознь в ее книгах. Дамблдор намекает Снейпу, что убийство не расколет его душу (хотя, совершенно не ясно, откуда он может это знать). Молли убивает Беллатрису - у нее тоже расколота душа? Мы даже не знаем, кто конкретно убил Арианну Дамблдор - возможно, она погибла от руки Альбуса. По крайней мере, из контекста видно, что сам Альбус такой вариант вполне допускает. А уж он, наверное, может судить, расколота его душа или нет. Если бы любое убийство раскалывало душу, Альбус бы однозначно знал, кто виновник смерти сестры.
), 
А вот про пытки 
А Гарри Поттера я кучу раз перечитывала с момента выхода книг. 