А если рассуждать логично? Законы мира диктуют его развитие

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

Это-то понятно, но Хвост стерпит и не побежит жаловаться В. Вот почему - это уже вопрос.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Ведьмак
Заслуженный профессор
Сообщения: 1342
Зарегистрирован: 03 май 2006 11:29
Псевдоним: В тихом Омуте черти водятся
Пол: мужской

Сообщение Ведьмак »

Вот почему - это уже вопрос.
Ну не такой уж и вопрос. У Хвоста есть какая никокая гордость, какое-нибудь чувство собственного достоинства. И побеги он в ВдМ, тот бы поручил ему некое дело связанное с риском для жизни, что Хвосту не по душе
Выпуск Ravenclaw, Хранитель
экс-замдиректора Хогвартса
Вечная слава воинам, павшим за правое дело!
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

А общение со Снейпом безопасно для здоровья и жизни? :wink:
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Сообщение Actani »

Dmitry.Karpov писал(а):Дамблдор хочет убедить магообщество в возвращении Волдеморта; с ним солидарно руководство авроров, т.к. страх перед Волдемортом усиливает власть силовых структур перед гражданскими
Идея интересная, но разве к этому были предпосылки? Ещё больший кризис личной власти был у него во второй книге, к примеру. Вряд ли Дамблдор мог что-то такое узнать перед началом КО, чтобы организовывать пиар-акцию, призванную всех убедить в возвращении Волдеморта. В пророчества он не верит, к тому же Гарри не рассказал ему о нем. Реально рассчитывать на то, что Петтигрю разыщет Волдеморта и поможет ему восстановиться, тоже не приходилось.

Если бы Дамблдору было нужно поднять таким образом свою реальную власть, он мог организовать пиар-акцию раньше, когда ещё могли безоговорочно поверить в возвращение Волдеморта.
И мне не кажется, что авроров можно было убедить присоединиться к этой странной затее.
Dmitry.Karpov писал(а):И кого бы задержали? Как раз отсутствие задержанных говорит о том, что участники акции действовали в русле устремлений властей.
Или о том, что власти не смогли справиться с ситуацией. Здесь нет однозначного толкования.
но Дамблдор понимает, что доказательств у него нет, а расследование событий "ГП и ФК" Дамблдору крайне невыгодно, т.к. высветит его нежелание расправиться с Волдемортом пока тот ещё слабенький.
Нежелание или отсутствие возможности? Дамблдор мог настаивать на втором варианте, и расследование событий могло обратить внимание на возвращение Волдеморта, и, может быть, даже способствовать в итоге укреплению его личной власти? :D
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

Да, пожалуй. Убедить всех в возвращении В., а потом - в том, что только ты можешь с ним справиться - это неплохой способ укрепить свою власть.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Lady Astrel писал(а):А общение со Снейпом безопасно для здоровья и жизни? ;)
Пока никто не пострадал (ну, кроме Дамблдора).

Actani писал(а):Ещё больший кризис личной власти был у Дамблдора во второй книге, к примеру.
И в это время Дамблдор начал готовить акции по восстановлению своего могущества. Конфликт из-за КлювоКрыла (когда на стороне Малфоя оказалось министерство) показал, что надо действовать быстро и не стесняясь в средствах. Но такие акции готовятся не за три дня, тут надо согласовать действия огромного числа людей, из которых многих придётся уговаривать и подкупать.
Если бы Дамблдору было нужно поднять таким образом свою реальную власть, он мог организовать пиар-акцию раньше, когда ещё могли безоговорочно поверить в возвращение Волдеморта.
Вероятность убедить магообщество в возвращении Волдеморта была одинаковой начиная с 1981 года.
Или о том, что власти не смогли справиться с ситуацией.
Не смогли потому что не пытались. Ещё раз повторю: на демонстрацию УПСов не было совершено ни одного нападения при том, что среди зрителей было множество авроров.
Нежелание или отсутствие возможности?
Хочу обратить внимание на то, что дело не в реальном наличии/отсутствии возможностей (Дамблдора расправиться с Волдемортом пока тот ещё слабенький), а в том, как это воспринимает магообщество. А Дамблдор потратил множество усилий, вдалбливая в головы колдунам представление о своём могуществе. Это значит, что опубликовав сведения о том, что Волдеморт более полугода жил в Хогвардсе в затылке Квирелла, Дамблдор встаёт перед альтернативой:
  • потерять имидж великого и могущественного колдуна, т.е. резко уменьшить свои шансы на власть;
  • или признаться в неблаговидном поступке.
Самое обидное - его враги немедленно попытаются использовать оба варианта, убедив магообщество, что Дамблдор и сам не мог справиться с Волдемортом, и не хотел, раз не вызвал подмогу из министерства.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

среди зрителей было множество авроров.
Закономерный вопрос: сколько было ауроров, и сколько было зрителей?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
Gtnz
Ученик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 дек 2005 18:24
Пол: мужской
Откуда: Земля Мордор
Контактная информация:

Сообщение Gtnz »

Почему же ТЛ не смог создать филосовский камень?Ведь его познания в области магии порой превосходят знания Дамболдора. Что мешает ТЛ заняться созданием филосовского камня?
Лучше быть, чем казаться!©В. Пикуль
Deus conservat omnia
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Gtnz,

можно встречный вопрос?зачем ТЛ философский камень?
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Аватара пользователя
Gtnz
Ученик
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 13 дек 2005 18:24
Пол: мужской
Откуда: Земля Мордор
Контактная информация:

Сообщение Gtnz »

Night Flower, мне кажется, что это все упростит. Даст Волду шанс жить долго и восстанавливать собственные силы.
Лучше быть, чем казаться!©В. Пикуль
Deus conservat omnia
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Gtnz,
Мне кажется,что ФК не устроит Темного Лорда т.к
1)что делать в случае потери,пропажи,воровства камня?как тогда восстанавливать силы?
2)ФК дает защиту только от смерти в случае старости,не от насильственной,а именно такая смерть угрожает Волан-де -Морту....
Согласны?
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Lady Astrel писал(а):сколько было ауроров, и сколько было зрителей?
Зрителей, как я понял, несколько тысяч. Авроров, думаю, сотни две - наверняка иностранные тоже присутствовали.

Gtnz писал(а):Почему же ТЛ не смог создать филосовский камень?
Видимо, потому, что ФК был не создан, а найден; а технологией создания ФК не владеет вообще никто.

Night Flower писал(а):зачем ТЛ философский камень?
Для получения эликсира жизни для лечения пострадавших в боевых действиях (есть мнение, что Волдеморт имел первй конфликт с законом из-за нелицензированной медицинской деятельности - лечил маглов). Для получения золота.
1)что делать в случае потери,пропажи,воровства камня?
Не допускать таких случаев.
2)ФК дает защиту только от смерти в случае старости, не от насильственной, а именно такая смерть угрожает Волан-де-Морту....
1) Как я понимаю, эликсир жизни, получаемый с использованием ФК, лечит от ран.
2) Сподвижников лечить, в т.ч. и от смерти. При наличии ФК к Волдеморту выстроится очередь записавающихся в УПСы!
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow »

) Сподвижников лечить, в т.ч. и от смерти
Может быть. Хотя, если у Волда ФК появится, то он вряд ли им с УПСами будет делиться. Его же только собственная жизнь волнует.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Lady Astrel »

несколько тысяч.
Несколько?! Стадион рассчитан на 100 000 зрителей!
Видимо, потому, что ФК был не создан, а найден; а технологией создания ФК не владеет вообще никто.
Пожалуйста, не выдавай свои теории за факты.

Gtnz,
Что мешает ТЛ заняться созданием филосовского камня?
Кажется, Дамблдор это где-то объясняет. ТЛ интересовало бессмертие. Настоящее бессмертие, а тот, кто принимает эликсир, зависит от него. ТЛ интересовался камнем для того, чтобы возродиться, но не более того.
Для получения эликсира жизни для лечения пострадавших в боевых действиях
Сподвижников лечить, в т.ч. и от смерти. При наличии ФК к Волдеморту выстроится очередь записавающихся в УПСы!
Dmitry.Karpov, я тебе еще раз советую перечитать текст. В. - одиночка, ему не нужен никто - это Дамблдор говорит Гарри в 6 книге. И уж тем более он не будет никого из ПС лечить - они ему по меньшей мере безразличны. Не удивлюсь, если в итоге выяснится, что он их презирает.
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
MoonShadow
Ученик
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 15 авг 2005 15:58
Псевдоним: Белый волк
Пол: женский
Откуда: планета Вулкан
Контактная информация:

Сообщение MoonShadow »

ТЛ в частности вообще не хотел ни от кого зависеть, тем более от какого-то камня.
Наша цель - смело идти туда, куда не ступала нога человека

Это нелогично! И все тут.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Не допускать таких случаев.

Желания часто расходятся с возможностями,не факт,что и ПС этот камень не прикарманили бы...
1) Как я понимаю, эликсир жизни, получаемый с использованием ФК, лечит от ран.
Нигде не встречала такой информации,хотя всё может быть,тут спорить не буду.
2) Сподвижников лечить, в т.ч. и от смерти. При наличии ФК к Волдеморту выстроится очередь записавающихся в УПСы!
ФК не лечит от смерти,он только предотвращает её,и только смерти от старения.Перед смертью от той же Авады он бессилен.
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»