HPForum.ru

Я тоже сначала прочитал официальный перевод, при этом не путал снег и Снегг, меня ничуть не смущает Волан-де-Морт. Но вот Долгопупс... Перестарались. Кстати, про неофициальные переводы узнал только, когда хотел снова прочитать 7 часть, а книжки не оказалось. Скачал на мобильник текст, вот так я узнал о неофициальных переводах. В том числе и о М. Спивак

Сам перевод не читала, но о именах, придуманных Спивак, уже наслышана. Честно говоря, это просто ужас! Но у неё есть два перевода имён, которые мне кажутся более правильными - Волдеморт и Снэйп. Lortfrostul, меня тоже передёргивает, когда читаю у "Росмэна" предложение вроде "Снег падал на окна хижины Хагрида." А что насчёт Волан-де-Морта, то я не понимаю, откуда "Росмэн" взял дефисы и "ан", всё-таки, Волдеморт ближе к оригиналу.

Сам перевод не читала, но о именах, придуманных Спивак, уже наслышана. Честно говоря, это просто ужас!

Hedwig, то что вы написали ещё больший ужас. Я тоже наслышан о многом другом многого другого, но уж не так критичен, не знакомясь лично.

Hedwig писал(а):Но у неё есть два перевода имён, которые мне кажутся более правильными - Волдеморт и Снэйп.

Это не перевод Марии Спивак, а "народный перевод" (его можно узнать по имени "Эрмиона").
У М. Спивак эти имена звучат как Вольдеморт и Злодеус Злей. Из других имён и названий: Думбльдор, Дудли, Огрид, «Хогварц», «Хуффльпуфф»...

Спивак любит букву У наверное.

Извините, я спутала Вот, видите, даже в народном переводе имена лучше... Сегодня я ради любопытства зашла на "википедию", нашла из Спивак:

Луна «Психуна» Лавгуд, Невилль Длиннопопп, Нимфадора Бомс, Кингсли Кандальер, Люцикс Малфой

Hedwig писал(а):Люцикс Малфой

Люцикс?! Люцикс?! Господи, Боже мой... Здесь-то какая была логика? Тогда должен быть Скорпикс Малфой, Сирикс Блэк...

Люцикс?! Люцикс?! Господи, Боже мой... Здесь-то какая была логика? Тогда должен быть Скорпикс Малфой, Сирикс Блэк...

Альбкс Дамблдор, Северкс Снейп

Хех, сейчас штурмую сайт с переводом Марии Спивак...


Вот, что смешного нарыла:


1 Названия книг.

Гарри Поттер и филосовский камень у Спивак Гарри Поттер и волшебный камень. Мда...
Гарри Поттер и Тайная Комната - Комната Секретов (еще куда ни шло, но все же...)
Гарри Поттер и узник Азкабана название совпадает, к счастью.
Гарри Поттер и Кубок Огня - Огненная Чаша
Орден Феникса и Принц-Полукровка совпадают))


2 Имена

Рон Уэсли-ну это ужас просто, слов нет...
Чу Чанг. Оригинал Cho Chang. ....
Сверкароль Чаруальд... мда....знаете кто это? Это Златопуст Локонс...
Гораций Дивангард...

Беллатрикс Лестранг... где она взяла г??? оригинал Bellatrix Lestrange никак не может читаться Лестранг!! !!!! в немецком читалось бы так, но не в английском!
Долорес Кхембридж....


и т.д. и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Кхембридж у меня ассоциируется с Кембриждем, но не с Амбридж

Hedwig писал(а):Сам перевод не читала, но о именах, придуманных Спивак, уже наслышана. Честно говоря, это просто ужас! Но у неё есть два перевода имён, которые мне кажутся более правильными - Волдеморт и Снэйп. Lortfrostul, меня тоже передёргивает, когда читаю у "Росмэна" предложение вроде "Снег падал на окна хижины Хагрида." А что насчёт Волан-де-Морта, то я не понимаю, откуда "Росмэн" взял дефисы и "ан", всё-таки, Волдеморт ближе к оригиналу.

Ну, меня не передергивает от Снегга и Волан-де-Морта. Но все-таки Снейп Мне нравится больше.

БеллатрисаБлэк, название "Гарри Поттер и волшебный камень" соответствует американскому изданию. При издании первой книги в США название Philosopher's Stone (дословно - "камень философа") решили заменить на Sorcerer's Stone ("камень волшебника"), чтобы никому не показалось, что речь в книге идёт о философах.

А насчёт немецкого - неудивительно. Из интервью:

"РЖ": Где вы учились? Где учили язык?

Мария Спивак: Я окончила факультет прикладной математики в техническом ВУЗе. В школе у нас был немецкий язык, а английский я учила сама, потом преподавала его частным образом, работала в английской компании.

http://old.russ.ru/krug/20011227_kalash.html

Actani, а ну может быть) и все же как то стремно, волшебный камень...слишком по детски чтоли...никакой изюминки нет в названии....

БеллатрисаБлэк писал(а):волшебный камень...слишком по детски чтоли...никакой изюминки нет в названии....

Дело даже не в изюминке, а в банальном знании истории Европы. Философский камень - это то, что пытались найти средневековые алхимики, реально существовавшие люди. Видно, для США это очень сложные материи.

Hedwig писал(а):Сам перевод не читала, но о именах, придуманных Спивак, уже наслышана. Честно говоря, это просто ужас! Но у неё есть два перевода имён, которые мне кажутся более правильными - Волдеморт и Снэйп. Lortfrostul, меня тоже передёргивает, когда читаю у "Росмэна" предложение вроде "Снег падал на окна хижины Хагрида." А что насчёт Волан-де-Морта, то я не понимаю, откуда "Росмэн" взял дефисы и "ан", всё-таки, Волдеморт ближе к оригиналу.

Где-то я слышал, что Росмэн взыл эти дефисы, чтобы сохранить задуманную автором игру слов.
В английском это:
Tom Marvolo Riddle - I am Lord Voldemort. По-моему, так.
Во второй книге Росмэн обозвал Волан-де-Морта "Нарволо Реддлом". Вот и образовались лишние буквы, которые надо было куда-то впихнуть.

Без разницы како перевод - ведь суть одна и та же

Как раз нет, перевод важен. Чья смерть вас больше огорчит, Злея, Снегга или Снэйпа? А кто из них всегда будет посмешищем из-за странного имени? По моему, имена персонажей не надо переводить со словарём в руках, пусть их значение остаётся для читателя загадкой, хорошо, не русская литература даёт такую возможность. А если этому читателю так интересно, так пусть переводит имя для себя. Просто неприятно, когда во время чтения возникают ассоциации, например, со снегом и Снеггом, это может подпортить самый трагический момент.

Согласна с Hedwig. От звучания имени меняется восприятие персонажа. Да и вообще, как можно было додуматься до перевода Злодеус Злей? Нельзя, ни в коем случае нельзя делать имена со столь очевидным смыслом, это во-первых. Во-вторых, злость (Злодеус) ни одно и тоже с суровостью (Северус: severe - суровый, строгий), откуда взялась фамилия Злей понять невозможно. Ну написала бы уж Змей, хотя тоже маразм. Про Думбльдора и Дурсли таже история. Спивак что, элементарных правил чтения английского языка не знает. Или дурсли от слова "дурь"? Тогда Думбльдор от какого?

Видимо от Думблядора
ППКС

Hedwig писал(а):Чья смерть вас больше огорчит, Злея, Снегга или Снэйпа? А кто из них всегда будет посмешищем из-за странного имени?

Это зависит от того, в каком переводе я читал все книги.
Так как читал официальный - то меня огорчает гибель Снегга, а на Снейпа и тем более Злея мне как-то наплевать.
И никакого посмешища я тут не вижу.

Hedwig писал(а):По моему, имена персонажей не надо переводить со словарём в руках, пусть их значение остаётся для читателя загадкой, хорошо, не русская литература даёт такую возможность.

Отчасти Вы правы - а отчасти нет. Когда автор выбирает имя, играя аллюзиями - конечно, это нужно передавать при переводе.
Другое дело, что такая передача может быть как удачной, так и нелепой.
На мой взгляд, тот же "Златопуст Локонс" - гораздо более удачный вариант, чем пресный "Гилдерой Локхарт"...

Hedwig писал(а):А если этому читателю так интересно, так пусть переводит имя для себя. Просто неприятно, когда во время чтения возникают ассоциации, например, со снегом и Снеггом, это может подпортить самый трагический момент.

Лично у меня никаких ассоциаций со снегом не возникло. Вернее - ассоциации возникли, но они как раз легли очень "в образ" Снегга -
скорее ассоциации с холодом - и не только из-за сходства со "снегом" - но и это конечное "гг" - холодное, стальное. Как характер Северуса.
Как мурашки по спине.
А Снейп - если уж на то пошло - как-то ни о чем...

Думается мне, что в восприятие имен важную роль играет знание читателями английского языка. Для более-менее знающих Северус понятен. Кто знает получше начинает и в Снейпе копаться.

Если мне не изменяет память, Толкин в свое время написал отдельную статью, в которой было сказано, какие имена и названия переводить можно, а какие нет. Вот бы Роулинг тоже самое сделала.

Снегг-определенно лучше, чем Злей, но имхо, Снейп-получше будет Снегга. Хотя у меня ассоциации с природным явлением тоже не вызывались=)

mldoc писал(а):На мой взгляд, тот же "Златопуст Локонс" - гораздо более удачный вариант, чем пресный "Гилдерой Локхарт"...

Только дело в том, что имя "Гилдерой Локхарт" не несёт того значения для англоязычных читателей, что Златопуст для русскоязычных. Вполне обычные имя и фамилия.

Ручей писал(а):Думается мне, что в восприятие имен важную роль играет знание читателями английского языка. Для более-менее знающих Северус понятен. Кто знает получше начинает и в Снейпе копаться.

Если так рассуждать - то более-менее знающие могут и в оригинале книгу прочесть.
А если я не знаю английского? А если книгу читает ребенок?

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Marlen писал(а):Снегг-определенно лучше, чем Злей, но имхо, Снейп-получше будет Снегга. Хотя у меня ассоциации с природным явлением тоже не вызывались=)

Ну да, а по мне так Горлум лучше Голлума... Тут уж на вкус и цвет...
А еще важное значение имеет - кто как знакомился с тем или иным творчеством.
Бывает так, что когда сталкиваешься впервые - создаешь каждому персонажу образ,
и далее связываешь этот образ с именем... И если связалось "накрепко", то никакие другие
варианты уже не пройдут - вызывают отторжение...

Так же и с фильмами - если в каком-то фильме пусть даже одну какую-нибудь фразу переведут
не так, как ты привык ее воспринимать - бывает так, что все другие переводы уже кажутся "не теми"...

Добавлено спустя 9 минут:

Lady Astrel писал(а):Только дело в том, что имя "Гилдерой Локхарт" не несёт того значения для англоязычных читателей, что Златопуст для русскоязычных. Вполне обычные имя и фамилия.

Это они Вам сказали?
Я, например, не настолько знаю английский язык, чтобы вот так улавливать нюансы.

Знаю только, что gold - это золото, gilder - позолотчик, а lock - локон.

самый лучший перевод от Росмэна. А всякие Хаффлпаф, Огрид, Злей и т.п это тупо. Снегг мне кажется имя лучше.

Lady Astrel, ага, это точно)) вот до чего американцы докатились, совсем отупели) уж про филосовский камень и не знать...видимо многоуважаемая Спивак наивно верила, что извилины русских людей равны извилинам коренных жителей США..ну-ну... А насчет перевода, то внесу свою лепту. Первый раз читала от Росмена, никаких претензий) Мне понравилось. Но мне кажется, знай я английский и прочитай бы я с начала оригинал, то обпелавала бы все последующие переводы. А так Росмен)))