Северус Снейп. "И это всё о нём..."

[Читатель]

Не являются людьми.
Ну и просить убить, грозиться убить - это все не тоже самое, что и самому поднять руку и убить.

кричер и добби не являются людьми тоже. то есть не человека можно убивать?

[Jaina]

Вы знаете, что я не отвечаю на ваши вопросы и никак не комментирую ваши утверждения до тех пор, пока вы либо не приведите цитаты, либо не признаете что были неправы по предыдущим вопросам.

[Wallflower]

Я не заметила, чтобы Гарри знал много убивающих заклинаний. Все серьезные, которые он пробовал на данный момент - круцио и сектумсемпру - он попробовал применить.

Гарри знает ряд заклинаний, который причиняют физический фред вплоть до летального исхода. И это не Остолбеней с Импкдиментой, которыми он кидает в Снейпа.
Круцио и Сектусемпру он применяет в самом конце, когда еле-еле стоит на ногах.

Какие например?

[Wallflower]

А в вашем представлении Гарри ставил целью отобрать у Волда палочку и отпустить его на все четыре стороны?

Странный вывод. Ощущение, что вы перестали читать, что я пишу.

Вы не согласны, что Гарри хотел гибели Волдеморта и был готов ее собственноручно приблизить?

Из применённых им заклинаний.

Не вижу, каким образом сектумсемпра призвана задержать Снейпа.

В гневе он пытает Кэрроу. И это ему приписала Роулинг, а не я.

????

Извините, не поняла.
Гарри способен пытать людей. В гневе, но способен. Он не только экспелиармусами кидается.

[Wallflower]

Невозможно

Вы придираетесь к словам. Не верю, что вы не поняли, что имеется ввиду.

Извините, я немного упустила вашу логику. Я действительно не совсем понимаю сейчас, что вы имеете ввиду. Применение пыток большая кровожадность в моих глазах нежели желание покарать человека смертью за совершение преступления. Если бы Гарри в гневе убил Снейпа в данной ситуации, я бы не назвала его кровожадным. А вот пытки, с моей точки зрения, куда хуже.

Это было бы непреднамеренное

Речь шла о НАМЕРЕНОМ и вы сами сейчас написали, что максимум было бы НЕпреднамеренное. ЧТД.

Непреднамеренное, то тем не менее убийство. И это я говорила о ситуации, когда Снейп по стечению обстоятельств погиб бы, например, от не снятого во-время круцио. А вот если бы он истек кровью от сектумсемпры, уже сложнее было бы это классифицировать как непреднамеренное, потому что Гарри отлично знал о последствиях и при этом не знал контрзаклинание.

Надо, потому что нам только про Аваду сказано, что ее отбить нельзя.

Кто и где конкретно Гарри это сказал?

Что сказал?

Где и кто сказал Гарри о том, что авада - единственное заклинание, которое невозможно отбить?

Потому что в качестве аргумента "биться насмерть" вы приводите фразу, где отсылка на убийство НЕ на дуэли и безоружного. У вас выходит раздрайв в логике.

В моем представлении "как убил его" Гарри говорит не про Дамблдора, а про своего отца. Кроме того, тут нет запроса на полное воспроизведение условий убийства - "как его" значит "убей меня тоже".

[Wallflower]

Остолбеней - это не воздушный шарик.

Остолбеней не убивает.

Воздушный шарик - это вообще ни о чем. Это даже не нападение. А остолбеней все-таки человека, в отличие от шарика, оглушает. Я привела аналогию с перцовым баллончиком, который тоже убить может только по случайности. Мне кажется, подходит куда больше.

[Wallflower]

Ок, в таком случае разговор не имеет смысла.

Ну не имеет, так не имеет. Что я могу тут поделать. Использованное слово было очень показательно.

viewtopic.php?f=3&t=18031&start=52200#p2009555
Перечитайте еще раз, что я пишу. Как раз с тем, что я утверждаю, AI согласен. Все вопросы и цитаты я ранее привела.

У меня не срабатывает ссылка, так что не могу точно сказать, о каком посте идет речь, но думаю, что о том, где AI разбирал всю сцену целиком. Там не говорилось, что вина целиком на Северусе, и что он был инициатором. Там говорилось о том, что слова Северуса были оскорбительны для Джеймса. Я с этим и не спорю. Но эти слова он говорит в ответ на оскорбительные слова Джеймса, то есть инициатор - Джеймс. А Северус, как вы и сказали, мог попытаться погасить конфликт, но этого не сделал.
Кстати, совсем не факт, что конфликт возможно было погасить, только единожды промолчав. Если бы Северус и Лили проигнорировали Джеймса и продолжили беседу о Слизирине, Джеймс совсем не обязательно бы переключился на общение с Сириусом, и отстал бы от них. Скорее всего, он продолжал бы докапытаться дальше, среагировав на какую-нибудь новую фразу. Надо было либо тогда вообще сидеть молча, либо уходить из купе.
AI c вами однозначно не согласен. Вот я специально сформулировала вопрос так, чтобы даже невозможно было сказать, что я ему подсказываю ответы. Я спросила - правда ли, что винован Снейп.

Spoiler

Показать

Was is Snape who instigated conflict with James Potter on Hogwarts Express?
Ответ: No, Snape was not the main instigator of the conflict with James Potter on the Hogwarts Express. The confrontation was largely sparked by James's bullying behavior towards Snape. Snape's reaction was a response to the mistreatment he faced, but James's actions were what initiated the conflict. So, while Snape was involved, he wasn't the one who started it.

Ну да, можно интерпретировать как оскорбление.
Вы по-моему меня не слышите. Перечитайте еще раз, что именно обсуждала я, какие фразы рассматривала и почему. Очередной мой пост-объяснение вы почему-то пропустили.

Какой именно пост я пропустила? Вроде старалась ответить на все, но, возможно, не в том порядке.
Поясните, пожалуйста, какие ваши аргументы я не принимаю во внимание. Ваша позиция, насколько я ее понимаю, состоит в том, либо вступитальная фраза Джеймса объективна не обидна для слизиринцев (вы сами нажимали в прошлом посте - ну да, обидна для Снейпа, это не новость), либо что он сказал ее, не подразумевая ничего плохого.
Насчет первого аргумента, вот я как раз привожу ответ AI - нет, слова Джеймса, это оскорбление. Насчет второго: Джеймс не может говорить без всякой задней мысли обидные вещи другим, но при этом сам обижаться на аналогичные. Если он не замечает, что оскорбляет других, то почему сходу видит оскорбления, направленные на него? Если у него такой стиль общения, то он и в отношении себя должнен беззлобно позволять подобные выпады.

[Wallflower]

Надо. Утверждать, что он пытался убить Остолбеней или Экспелиармусом - это сделать из него идиота.
Очевидно, что когда дело доходит до Х, то Гарри не может совершить убийственное действие. Он будет до последнего изворачиваться, дабы этого НЕ делать. Вот и весь сказ.

Ну утверждать, что Гарри не готов привести Волдеморта к гибели, это тоже делать из него идиота. Гарри понимал, что для этого не нужно убийственное заклинание.

Вы явно не читаете, что я пишу, а повторять мне надоело.

Я читаю то, что вы пишите. Я не согласна с вашей логикой.

[Wallflower]

Думаю, что автор подразумевала, что он заметил, что у Гермины были большие зубы, то есть да, он прошелся по ее внешности (Снейп, он весьма наблюдательный). Именно поэтому многих так возмущает конкретно этот случай. Против внешности Гермионы он сам, разумется, ничего не имел; он мог сам считать, что эти зубы ее никак не портят, просто он понимал, что это болевая точка.
В любом случае, вне зависимости от того, что он подразумевал (предположим, он не догадывался о комплексах Гермионы), никакого отношения к педагогике и желанию научить чем-то студентов, это замечание не имеет.

Думаю, здесь следует учитывать то, что изначально Снейп не планировал как-то комментировать состояние Гермионы. Рон обратил на неё его внимание, после чего он в своеобразной форме заключил, что пойти на урок это не помешает. Что характерно, с убежавшей Гермионы он баллы за пропуск урока не снял.

Да, интерпретировать можно по-разному - например, что он не видит разницы с поврежденниями, полученными слизиреницем (не помню, кто пострадавший с другой стороны). Но я чувствую, что если начну смягчать вину Снейпа в данном случае, буду предвзятой.
Он, скорее всего, и так планировал отправить Гермиону в больничное крыло. Согласна, что баллы он не снял, то есть он не игнорирует тот факт, что Гермиона пострадала.
Из контекста видно, что автор хотела показать, что он прошелся по ее большим передним зубам.

[Wallflower]

Связь в том, что Северус вывалился из кустов и начал "обзывать" Лили ведьмой. Это было если не пугающе, то довольно неожиданно с негативным окрасом. Петунья начала нападать, когда сообразила, как это можно сделать. Когда поняла, кто перед ней. Поведение Северуса его спровоцировало. Как поведение самой Петуньи позже спровоцировало его выброс магии в роще.

Из текста видно, что Петунья вовсе не стремится заступиться за Лили. Она молчит после первого "оскорбления", но реагирует как раз тогда, когда Северус начинает объяснять, что в том, что Лили ведьма нет ничего плохого. И говорит о том, что между ним и Лили есть нечто общее. Это просто зависть к Лили, которая оказывается особенной. Северус ничем не провоцировал Петунью на подобные классовые оскорбления.
В любом случае, изначально мы обсуждали не Петунью, а Северуса. Так вот он не проявляет в отношении Петуньи только реактивную агресссию.

А где точки соприкосновения с Артуром - ну, кроме того, что он учитель его детей?

Они оба в Ордене.

емнип, это были дополнительные занятия.

Специально проверила оригинал, думала, может перевод неправильный. Нет, в оригинале тоже отработки. Из разговора Снейпа и Драко в шестой книге: “I would’ve had Crabbe and Goyle with me if you hadn’t put them in detention!”

то есть к людям вредящим он все ж таки негативное отношение проявлял? Значит, в ближайшем времени от высказываний Хагрида о Снейпе тот ничего задевающего не говорил, получается?

Снейпу доверяет Дамблдор, Снейп признанный всем пед составом учитель. Как можно сравнивать мелкие подколки от Снейпа с казнью Клювокрыла или находящейся в оппозиции Амбридж?
Хагрид - добродушный и незлопамятный, в моих глазах это основополагающее его качество. Кроме того, неужели Хагрид ничего не слышал про репутацию Снейпа у студентов? Ведь много раз в тексте говорится, что студенты его не любят. Снейп позволяет себе сарказм в сторону студентов, а Хагрид прицепил Дадли хвост не потому, что тот оскорбил его лично, а потому что Дурсли плохо обращались с Гарри. По такой логике Хагрид должен не любить Снейпа просто потому, что он подкалывает учеников, вне зависимости от того, как лично Снейп обращается с ним самим.

И как он должен быть понять, что там с Тонкс, если он приходил, докладывался и уходил?Чтобы это заметить, нужно было проводить больше времени там. Или намеренно обращать внимание. Оно Снейпу, извините, надо? А Патронус - это факт, и он перед глазами.

Если бы Снейп не замечал таких очевидных вещей, которые сходу понял даже Гарри, ему бы туго пришлось как шпиону.

Это в любом случае бестактность. Свои чувства к Лили он оберегал, и оберегал бы, будь Лили жива. Но эмпатии на то, чтобы заподозрить такие же точно установки у другого -не хватило. И никакие травмы тут ни при чем.

А я разве спорила в тем, что это бестактность? Я сходу сказала, что это, в принципе, не его дело. Вы, кажется, забыли о чем идет спор в данном случае.

Там нет ничего настолько хорошо спрятанного, чтобы повторно читать произведение под другим углом. А вот то, что вы транслируете определенные сложившиеся мнения по поводу старшего поколения - это есть.

У меня перед глазами пример - сестра, которая читала незадолго до меня в правильном порядке и потом не перечитывала. Очень многого не увидела, я ей поясняла некоторые моменты.
Иметь свое мнение о старшем поколонии - это мое законное право, как читателя.

Волдеморт к Снейпу в гости ходит? Как вы себе представляете "заранее собраться", я не представляю. Продумать стратегию поведения в общем -да, но Снейп же не был наготове 24/7

Зачем Волду ходить в гости к Снейпу и как это меняет дело? Конечно, он должен быть наготове 24/7. Вызов может быть в любой момент.

И что они, гм, производят? Где их работники?

Зачем им что-то произодить?

А откуда у него возьмётся положение в обществе, если он для общества ничего не делает? Ну есть деньги - и что, если он ничего не решает

Деньги - это один из критериев.

Он выбирает, кому доверять.

Так никого и не выбрал.

так это его мечты. Которые тут же разбиваются, потому что магические дети ровно точно такие же, как и не магические. Что возвращает нас к плохой социализации в раннем возрасте - он других детей практически не видел в массе и близко.
История с Мародерами - это большей частью следствие, а не причина.

И? Какой вывод? Как это противоречит тому, о чем я пишу? Да, все правильно: чем дальше, тем больше иллюзий у него разбивается. Тем более разочарованным в жизни он становится, более недоверчивым, более осторожным.
Детей он, думаю, в детстве видел предостаточно - он рос фактически на улице.

Так он натурально выл. Но в правильном месте.

Он выл в том месте, где ему сообщили о смерти Лили. Где оказался в тот момент, там и принялся выть.

Но делал это почему-то в нужном месте и с нужным человеком. Не перед Филчем, не перед другими преподавателями, не в одиночестве. Вы же восхищается стойкостью Снейпа - ну так это она и есть. Никто, кроме Дамблдора, не знал, что у Снейпа горе.

О смерти Лили он узнал от Дамблдора. Это первая реакция на сообщение Дамблдора. Или вы думаете, что он узнал где-то в другом месте, потом посидел спокойно все обдумал, потом добрел до Дамблдора и давать перед ним убиваться?
В одиночестве, я уверена, он горевал потом еще очень и очень долго.

У нейпаместь отношения с коллегами - как с коллегами. Вы же тут ему желаете доверительных отношений с кем-то, чтобы было кому излить душу.

Правильно, ни с кем не построил он доверительных отношений, хотя возможностей было у него ровно столько же, как у меня.
Так еще вы утверждаете почему-то, что все вокруг ему не нравятся (я с вами не согласна). Подобралось окружение такое, что ему сбежать хочется ото всех. Обычно у людей это не так.

Что-то я сильно сомневаюсь, что в школе, где объявляется "нулевая толерантность к буллингу", поведение Снейпа хоть сколько-то приветствовалось бы.

В современной школе - нет, конечно. По меркам современной школы Снейп профнепригоден, как и почти все остальные учителя в Хогвартсе. Но по сравнению со многими другими высказываниями Снейпа, тупицы - это прямо пустяк.

Он их декан. Кто и как получал по ушам за школьные неуспехи за закрытыми дверями - мы не знаем. Или вы думаете, что он умел терпеливо и мягко объяснять тупым детям простейшие вещи, но это умение тщательно скрывал?

Конечно, умел объяснять куда более терпеливо при желании. Посмотрите, к примеру, как он говорит с Драко, когда убеждает его довериться ему, или как утешает Нарциссу. В любом случае, по вашим словам, он уже способен был не выносить сор из избы и дождаться, когда останется со слизеринцами за закрытыми дверями, значит мог сдерживать себя.
Я уверена, что за закрытыми дверями разборки имели место. Слизеринцы его уважают. Но эти разборки могли казаться только вопросов поведения. Или вы думаете, что он по вечерам им устраивал повторные уроки зельеварения? Вы утверждали, что сарказм Снейпа - это единственный его педагогический прием, благодаря которому он рассчитывал впихнуть в своих учеников академические знания. Так вот для слизеринцев такая возможность имеется, как и для всех остальных, только на практических занятиях, а не по вечерем в гостиной.

На зубы он обратил внимание, потому что его внимание на них обратили. Увеличили бы уши или нос - сказал бы про уши или нос, что это ничего страшного.

В том-то и дело, что он не сказал: ничего страшного. Он сказал: не вижу разницы.

Это имеет отношение к выгораживанию слизеринцев.

А вы говорили про педагогические приемы.

[Afterlife]

К ответу на вашу реплику.

На какую реплику?

Проехали

Те, кто не использует, имеет иные цели

Какие, например? Снейп Сектумсемпрой просто хотел пощекотать своих врагов, что ли? Авада хотя бы быстро и безболезненно, в отличие от.
А Белла, когда выкинула Сириуса в Арку? У нее какие цели были?
А у Волдеморта, когда он змею на Снейпа спустил?
А у Крэбба с его Адским Пламенем? Замерз, решил согреться?

[Wallflower]

Это вы про Сириуса и иву? Ну я тут явно вижу злой умысел. В каком-то смысле это даже похуже передачи пророчества.

Про него тоже. А так про Ала И Скорпа из пьесы

Я не читала пьесу.

[Читатель]

Я не читала пьесу.

Spoiler

Показать

ДЕЛЬФИ. У нас нет на это времени. Кру…
НЕВЕДОМЫЙ ГОЛОС. Экспеллиармус!
Взрыв. Палочка ДЕЛЬФИ вылетает из её рук. СКОРПИУС с изумлением наблюдает за этим.
Бракиабиндо!
ДЕЛЬФИ связывают путы. СКОРПИУС и АЛЬБУС одновременно поворачиваются и в изумлении смотрят на внезапного спасителя — юного красивого паренька лет семнадцати — СЕДРИКА.
СЕДРИК. Ни с места.
СКОРПИУС. Но ты же…
СЕДРИК. Седрик Диггори. Я услышал крики. Назовите себя, существа. Я могу сразиться с вами.
АЛЬБУС в изумлении оборачивается.
АЛЬБУС. Седрик?
СКОРПИУС. Ты спас нас.
СЕДРИК. Вы тоже часть задания? Препятствия? Говорите. Должен ли я сразиться с вами?
Тишина.
СКОРПИУС. Нет, ты просто должен освободить нас. В этом заключается задание.
СЕДРИК пытается понять, ловушка ли это, а затем взмахивает палочкой.
СЕДРИК. Эманципаре! Эманципаре!
Мальчики освобождены от пут.
Теперь я могу идти дальше? Пройти лабиринт до конца?
Мальчики с болью смотрят на СЕДРИКА.
АЛЬБУС. Боюсь, что ты должен пройти его до конца.
СЕДРИК. Тогда я пошёл.
СЕДРИК уверенно идёт прочь. АЛЬБУС смотрит ему вслед, отчаянно желая сказать что-то, но не зная, что именно.
АЛЬБУС. Седрик…
СЕДРИК поворачивается к нему.
Твой отец очень сильно любит тебя.
СЕДРИК. Что?
Позади них ДЕЛЬФИ начинает шевелиться. Она ползёт по земле.
АЛЬБУС. Просто подумал, что тебе следует это знать.
СЕДРИК. Ладно. Хм. Спасибо.
СЕДРИК на секунду задерживает взгляд на АЛЬБУСЕ, а затем уходит. ДЕЛЬФИ достаёт маховик времени из кармана мантии.
СКОРПИУС. Альбус.
АЛЬБУС. Нет, подожди…
СКОРПИУС. Маховик крутится… Смотри, что она делает… Нет, она не уйдёт отсюда без нас.
АЛЬБУС и СКОРПИУС борются за то, чтобы ухватиться за маховик времени.
Гигантский поток света. Невообразимый шум и грохот.

[Читатель]

Дело происходит во время финального испытания. там ждет Волдеморт

[Wallflower]

Он не делал дальше то, что делал. Он признал, что, будь возможность все вернуть, он бы поступил по-другому и попытался бы спасти Иешуа. То есть он бы переписал свой поступок.

сам пилат говорил что его грех трусость.. и он его непреодолел.. При жизни. если он побоялся сказть Тиберию что ошибся. где гарантия что он отпустил бы иешуа?Если бы ситуация повторилась?

Нет гарантии, разумеется. Так в любой ситуации может быть: человеку может казаться, что он искренне раскаялся и больше никогда не повторит своей ошибки, а дойдет до дела - и опять сделает то же самое.
Вообще, спорный вопрос - как подойти к искуплению вины. В случае с Иешуа возможности компенсировать ушерб нет, человек убит. Остается искупление. Можно пойти по пути самоуничтожения, наказать себя - от признания Тиберию пользы никакой, он даже слушать не станет и вдаваться в подробности, но Пилат в процессе лишится жизни. Не за несправедливый суд, а потому что сам будет обвинен в пособничестве преступнику Иешуа. То есть наказание он понесет, только не за свое преступление.
Можно направить раскаяние в более продуктивное русло - например, в дальнейшем вершить только справедливый суд; использовать свою власть для защиты других невиновных, которые, возможно, окажутся в будущем на месте Иешуа итд. Это будет некой моральной победой - из этой ситуации Пилат выйдет лучшим человеком, чем был до нее.
Что лучше и что более справедливо, однозначного ответа нет.

[Читатель]

Что лучше и что более справедливо, однозначного ответа нет.

Ну во всяком случае полное расскаяние наступило через 2000 лет я считаю.раскаяние не в смысле какой кошмар что я натворил. А в смысле того что он действительно избавился от страха и вот ТЕПЕРЬ точно поступил бы иначе

[Jaina]

Какие например?

Сходу: Сектусемпра, Бомбарда, Диффиндо. Если подумать, то можно еще накопать.
Ну и естественно есть Авада. Почему Гарри мог ее теоретически успешно применить я уже писала

[Jaina]

Вы не согласны, что Гарри хотел гибели Волдеморта и был готов ее собственноручно приблизить?

Гарри хотел, чтобы Волдеморт более никому не причинил вред. И он понимал, что скорее всего это будет означать, что Волдеморт должен будет быть убитым. И чтобы это осуществить, для начала надо убрать якоря Волдеморта.

В гневе он пытает Кэрроу. И это ему приписала Роулинг, а не я.

????

Извините, не поняла.

Я тоже вас не поняла.

Гарри способен пытать людей. В гневе, но способен. Он не только экспелиармусами кидается.

А я не писала, что только. Я писала, что он НЕ убивает.

[Jaina]

Снейп Сектумсемпрой просто хотел пощекотать своих врагов, что ли?

Сектусемпра - это заклинание щекотки? Это что-то новенькое. Ваш троллинг не уместен. Вы прекрасно знаете, что делает Сектусемпра - вот для получения именно такого эффекта она и применялась, с возможным летальным исходом.

[Jaina]

Извините, я немного упустила вашу логику.

Приписывать человеку убийство как само собой разумеющееся, который не применяет убийственные действия и всячески старается избегать убийства - это навешивание на него кровожадности.

Непреднамеренное

А речь шла о намеренном.

А вот если бы он истек кровью от сектумсемпры

Которую он применил в числе самых последних заклинаний.

Где и кто сказал Гарри о том, что авада - единственное заклинание, которое невозможно отбить?

Единственное? Нигде. Выделено как крайне особое отличительное свойство, которого точно нет у огромного числа заклинаний - есть.

В моем представлении "как убил его" Гарри говорит не про Дамблдора, а про своего отца.

Это будет означать - сдать его Волдеморту, ибо сам Снейп не поднял руки, чтобы убить Джеймса. Опять-таки вызова на дуэль на смерть не выходит.

[Jaina]

Я привела аналогию с перцовым баллончиком, который тоже убить может только по случайности. Мне кажется, подходит куда больше.

Может убить и убьет - это две разные вещи. Мы говорили о намеренном убийстве, в не о случайном.

[Jaina]

У меня не срабатывает ссылка, так что не могу точно сказать, о каком посте идет речь, но думаю, что о том, где AI разбирал всю сцену целиком.

Нет. Ок, еще раз кратко

Мы рассматривали:
1. Фразу с "alright" - как выяснилось по AI, однозначно оскорбительной она не считается. И это в нашем-то мире, где оскорбляются на любой чих )))
2. Был бы конфликт, если бы Снейп не хмыкнул и не сказал про мускулы с мозгами - как выяснилось, нет не был по AI.

Так что AI как раз со мной согласен.

Почему я смотрю на #2 я писала уже - Джеймс и Сириус переключились опять друг на друга.

Разобрать целиком диалог AI не может (наверное нужна платная версия) - что я показала, когда скопировала весь отрывок и спросила AI.

Джеймс совсем не обязательно бы переключился на общение с Сириусом, и отстал бы от них

Он УЖЕ переключился на общение с Сириусом.

Какой именно пост я пропустила?

Тот, на который я дала ссылку. Коротко выше я дала самари.

[Afterlife]

Снейп Сектумсемпрой просто хотел пощекотать своих врагов, что ли?

Сектусемпра - это заклинание щекотки? Это что-то новенькое. Вы прекрасно знаете, что делает Сектусемпра - вот для получения именно такого эффекта она и применялась, с возможным летальным исходом.

С каким "возможным", че вы несете? Если вовремя не оказать ВЕСЬМА СПЕЦИФИЧЕСКУЮ первую помощь, человек гарантированно умрет от ран. И это прямое назначение этого заклинания - резать именно живую плоть, а не кусты в саду или огурцы на салат. Отрезанное ухо или что-нибудь там еще - это чисто удача, сравнимая с уклонением от авады.
Не юлите в ответах, а.

Остальное - ваш троллинг не уместен.

Очень даже уместен. Так вы будете отвечать, чего все эти люди собирались делать, НЕ используя аваду?

[Jaina]

Остальное - ваш троллинг не уместен.

Очень даже уместен.

Ах уместен, тогда не буду вас кормить

Не юлите в ответах

Вы меня с кем-то перепутали.
Но я много написала уже по этой теме - идите прочитайте и разберитесь.

А как троллить прекратите и вернетесь к нормальному человеческому общению (как психолог вы знаете), так и поговорим дальше.

[JanJansen]

Извините, я немного упустила вашу логику.

Приписывать человеку убийство как само собой разумеющееся, который не применяет убийственные действия и всячески старается избегать убийства - это навешивание на него кровожадности.

Но точно так же, приписывание человеку неспособности, в случае необходимости, убить... это приписывание ему слабости и трусости.
А Гарри не слабак и не трус.