Странности в книгах о ГП (архив)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Тогда этот "сибарит" полный врун:
Книга - 6, стр. 195: " - А вы когда-нибудь принимали его, сэр? - спросил Майкл Корнер с живым интересом. - Дважды в своей жизни, - ответил Слизнорт. - Один раз, когда мне было двадцать четыре года, и еще раз - когда мне было пятьдесят семь. Две столовые ложки за завтраком. Два идеальных дня".
Всего лишь два раза в жизни принял это зелье!? Врёт?
Книга - 6, стр. 195: "Актерствует он или нет, - подумал Гарри, - но выглядит это впечатляюще".
Так врёт? Но какая быстрота реакции! За две минуты, услышав срабатывание заклинания от непрошеных гостей, успеть выпрыгнуть голым из ванны, одеться, разнести мебель и всю обстановку в доме, забрызгать драконьей кровью стены из запылившегося флакончика, прикинуться креслом, наведя лоск на свою обивку уже когда Дамблдор и Гарри входили в комнату! Только Темную Метку над домом ("Морсмордре!") подвесить не успел!
"Рота подъём! Сорок пять секунд одеться! Время пошло!" Не уложился...
Вы слабо знаете Слизнорта. С такой страховкой, на случай встречи с Пожирателями, он так просто бы не расстался. А вот Гермиона считает:
Книга - 6, стр. 414: " - Всякий, кто знает его, знает и то, что такую вкуснятину (Феликс Фелицис в том числе) он, скорее всего, оставит себе".
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Lady Astrel »

AlexGor писал(а):Всего лишь два раза в жизни принял это зелье!? Врёт?
Ну почему сразу "врёт"? Может применял зелье действительно пару раз в жизни. Кстати, подробностей применения мы не знаем.

Неисключено, конечно, что соврал. Но не признаваться же в том, что выпил зелье, когда Дамблдор с Гарри к нему пожаловали! Впрочем, можно за 2 минуты сделать то, что описано.
AlexGor писал(а): С такой страховкой, на случай встречи с Пожирателями, он так просто бы не расстался.
Где-то сказано, что это его единственная порция?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Мог соврать, согласен, подделал же он свои воспоминания о беседе с Волан-де-Мортом о крестражах, прекрасно зная, что Дамблдор не просто так о них спрашивал. А судя по второй фазе Великой Битвы, выходить на поединок с Темным Лордом, не приняв перед этим Феликс Фелицис, было бы [Слово запрещено роскомнадзором]. Но, пришлось рискнуть, Том проиграл, армия Пожирателей Смерти получила удар с тыла и рассеяна, и надо спасать факультет Слизерина от расформирования.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Leonid.M
Ученик
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 07 июн 2009 19:50
Псевдоним: Мистер Дандорбор
Пол: скорее мужской, чем женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Leonid.M »

AlexGor писал(а):Зелье "Феликс Фелицис" Гораций Слизнорт продемонстрировал 6 курсу в сентябре 1996 года. Тогда вопрос: Он его приготовил минимум за шесть месяцев до поступления на должность преподавателя зельеварения? Вот предвидение то! Или Феликса в феврале-марте 1996 года сварил Северус Снегг в соответствии с программой обучения 5 курса Гарри, переходящего на 6-й? Аккурат к сентябрю созрело!
По-моему это не имеет значения. Зелье мог приготовить любой из них и в любое время, обычный запас. Если у зелья нет срока годности, он вообще мог его взять откуда угодно, как и любое другое зелье для обучения всех 7 курсов Хогвардса.
Так врёт? Но какая быстрота реакции! За две минуты, услышав срабатывание заклинания от непрошеных гостей, успеть выпрыгнуть голым из ванны, одеться, разнести мебель и всю обстановку в доме, забрызгать драконьей кровью стены из запылившегося флакончика, прикинуться креслом, наведя лоск на свою обивку уже когда Дамблдор и Гарри входили в комнату! Только Темную Метку над домом ("Морсмордре!") подвесить не успел!
"Рота подъём! Сорок пять секунд одеться! Время пошло!" Не уложился...
Возможно все эти действия были заранее отработаны, возможно были специальные заклинания замедленного действия, приводящиеся в действие парой слов, может быть ещё что... Совершенно необязательно ему самому бегать голым с секундомером по дому и всё ломать )))
-=Chaos=-
Не должен находиться у тебя .... прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это.(Второзаконие 18:10-12)
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Leonid.M писал(а): По-моему это не имеет значения. Зелье мог приготовить любой из них и в любое время, обычный запас. Если у зелья нет срока годности, он вообще мог его взять откуда угодно, как и любое другое зелье для обучения всех 7 курсов Хогвардса.
Книга - 6, стр. 194: "... маленький черный котел, стоявший на учительском столе. В нем весело плескалась жидкость цвета расплавленного золота, большие капли подскакивали над поверхностью, точно золотые рыбки, но ничего не проливалось наружу".
Книга - 6, стр. 196: " - Слизнорт вынул из кармана миниатюрную стеклянную бутылочку и показал ее всему классу".
Книга - 6, стр. 199: "... крошечный пузырек с золотистой жидкостью..."
Книга - 6, стр. 534: " - Да и готовить его полгода придется, оно еще и настаиваться должно".

На преподавательском столе стоит маленький котел. Остывший? Наверное, на медленном огне, ну, на газовой горелке, если зелье, как золотые рыбки, подскакивают над поверхностью. И одна доза, на 12 часов, изъята, остыла и находится в миниатюрной запечатанной стеклянной бутылочке. Перед демонстрацией, чтобы умники, типа Гермионы, узнали Феликса по внешнему виду, зелье надо подогреть? Чтобы рыбки золотые запрыгали? А это можно делать с готовым зельем, которое где-то сварили в феврале - марте 1996 года или "взял откуда угодно", да еще оно и настаивалось (хранилось в охлажденном, остывшем виде)? Не испортиться после повторного нагревания, ведь оно еще и какое-то время настаивалось? Кроме той дозы, что изъял Слизнорт до подогрева и выиграет на первом уроке Гарри? Готовить полгода! Это значит полгода в определенное время что-то добавлять, перемешивать, нагревать, толочь, сыпать, следить и т.д. и т.п. У Слизнорта или Снегга было на это время? Или в Лютном переулке в секретной подпольной лаборатории сидят ведьмы и шесть месяцев колдуют над этим зельем? Вы представляете, сколько такое зелье стоит? Откуда у Слизнорта такие деньги, ведь он в бегах и стеснен в средствах? Хотя, все может быть. У Слизнорта обширные связи и в Министерстве, и с дельцами черного рынка. Есть же секретный завод, что производит навозные (како) бомбы и действует система доставки их потребителям...

А вообще, позор всем ведьмам 6 курса Хогвартса! На курс расширенного зельеварения к Слизнорту прошли только 11 магов-парней и всего 1 ведьма! Грязнокровка Грейнджер! И только она одна из девушек замка увидела и вдохнула самое мощное приворотное зелье в мире - Аморотенцию. Остальным придется пользоваться зельями из магазина Фреда и Джорджа.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Ivan00792
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 ноя 2010 19:56
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ivan00792 »

Мне вот интересен следующий аспект. После прочтения книг у меня сложилось впечатление, что Англия - чуть ли не единственная страна, где живут волшебники. Нет, конечно были упомянуты такие страны, как Франция, Болгария. Если быть точнее, почему именно в Англии живут самые сильные волшебники? Как же США, Китай, Россия? Почему единственное, в чем уступает Англия - это квиддич?
Джокер
"Безумие как гравитация, нужно всего лишь слегка подтолкнуть"

Двуликий
Либо ты умираешь героем, либо живёшь до тех пор, пока не становишься негодяем.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Ivan00792 писал(а):Как же США, Китай, Россия?
Германия: Нурменгард с Грин-де-Вальдом; поединок Дамблдора с ним же в 1945 году, убийства во время загранкомандировки Волан-де-Морта в 7 книге.
Бразилия: Шляпа, которую прислал Биллу друг по переписке и уши скрутились в трубочки.
Россия: Дурмстранг не на Кольском полуострове? Антонин Долохов - Пожиратель Смерти по обмену; дракон, утащивший целый корабль в Черном море в 1799 году; Демон погребин; Хагрид, ведущий Грохха через Кавказский хребет в 1995 году, как раз во время первой чеченской кампании...
Белоруссия: Вампир, с которым повздорил Хагрид в пивной в Минске.
Польша: Два сумасшедших тролля на границе, которым наваляли по-полной Хагрид и Оливия.
США: "Сейлемские ведьмы" на Чемпионате Мира по квиддичу.
Китай: Чжоу Чанг не из Китая?
Последний раз редактировалось AlexGor 18 дек 2010 19:58, всего редактировалось 1 раз.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Ivan00792
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 ноя 2010 19:56
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ivan00792 »

Все ровно очень мало упоминаний. Я говорю, почему самые сильные волшебники именно в Англии? Или, остальным странам было пофиг на Волан-де -морта?
Джокер
"Безумие как гравитация, нужно всего лишь слегка подтолкнуть"

Двуликий
Либо ты умираешь героем, либо живёшь до тех пор, пока не становишься негодяем.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Мерлин создал базу для развития следующих поколений Английских магов. Каждой стране по своему Волан-де-Морту! Британцам - Темного Лорда! Немцам - Грин-де-Вальда! Русским - Лаврентия Павловича! Хотя, был и вполне добрый маг - Вольфганг Мессинг. Но он от немцев к нам убежал.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
OOKS
Староста
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 20:30
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение OOKS »

Как же США, Китай, Россия?
а вот поиграешь в игры про Гарри Поттера (которые, как известно, не у нас сделаны), так там используются русские отечественные персонажи.
Например, во 2-й и 3-й на стенках Хогвартса висят портреты Ивана Грозного.
А в 3-й даже одна карточка с русской Бабой Ягой.
Жаль Кощей Бессмертный нигде не попадался, но эта ниша уже занята. :mrgreen:
Плагиатец у Ро, между прочим. :cool:

Так что без России никуда. Наоборот, наше славянское волшебство им кажется ещё более древним и дремучим.
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Марлен »

А в 3-й даже одна карточка с русской Бабой Ягой.
Так ясно же было сказано, а именно, что в упаковку от шоколадных лягушек, входят физиономии самых известных магов в мире и не только с Бабой -Ягой, но даже и с Птолемеем.) :cool: :roll:
Плагиатец у Ро, между прочим. :cool:
Если Ро упомянула известную славянскую ведьму, славившуюся своей эм..любвеобильностью к детям :mrgreen: , то этого явно недостаточно для уличения в плагиате.)
Так что без России никуда.
Это смотря к чему относится такое утверждение, но к этой теме -- вряд ли. х)
Наоборот, наше славянское волшебство им кажется ещё более древним и дремучим.
Это тебе наше славянское общество на ушко шепнуло? :roll: Очень любезно с его стороны. :grin:
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Вейла обыкновенная, вступившая в интимные отношения с магом-мужчиной, человеческой расы, дает жизнь 100% девочке - вейле или обычному мальчишке. Мужчин - вейл, по-видимому, в природе не существует. Если болгарскую сборную поддерживала целая группа поддержки из вейл, значит, они все благополучно родились от браков мам-вейл и мужчин, ну, достойных болгар-мужчин. То есть ген вейлы, всегда передается по женской линии и всегда должна рождаться 100%-ая вейла. Которая в гневе превращается в хищную птицу, там, голова вытягивается, клюв острый щелкает, крылья на спинке прорезаются, и пригоршнями магического огня кидается.
Тогда как понимать рождение вейлы-полукровки Апполин Делакур? Вейла на 50%? И дальше, следующее поколение - Флер и Габриэль Делакур, вейл на 25%? Ген героического француза-мага, дедушки Флер, искусного соблазнителя, подавил ген у 100%-ой бабушки-вейлы? Исключение?
И теперь, находясь в гневе, Апполин, Флер и Габриэль могут только бить посуду, мужей и кидаться пригоршнями тапок? Вывод: француз с вейлой добился эксклюзивных, исключительных результатов, отличных, от успехов болгар, внесен вклад в совершенствование блондинок Волшебного Мира.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
OOKS
Староста
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2010 20:30
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение OOKS »

Про плагиат Ро выше:
Нашего отечественного, в доску русского Кощея Бессмертного она выдала за Воландеморта. :cool:

а вообще как-то Ро остановилась на Европе и дальше никуда не идет.
Не сомневаюсь, что где-нибудь вЛатинской Америке вовсю мусолятся форумы типа "Гарри Поттер и Латинская Америка", но хоть убейте, не помню хоть одного упоминания об Америке.
Марлен
Волшебник
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 04 ноя 2008 14:14

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Марлен »

OOKS писал(а): Нашего отечественного, в доску русского Кощея Бессмертного она выдала за Воландеморта. :cool:
Да? ) А я думала немецкого -- Гитлера. :roll: Причем Кощей не заморачивался чистотой крови, как Адольф.) И его же, т.е. Бессмертника, скорей всего Пушок напоминает, нежели Лорд. хD (Ох, блин..видимо я со Змеем Горынычем путаю.х) А если серьезно, то речь идет просто о диктаторе как таковом, коих полно в реальном мире. Так почему бы им не быть и в магическом?!
а вообще как-то Ро остановилась на Европе и дальше никуда не идет.
Ну так действие книги происходит в Англии и соответственно там больше английского. Хотя не думаю, что у Ро там, т.е. в Поттериане, узкие границы, вон Хагрид даже через Беларусь ехал. :cool: :grin:
Не сомневаюсь, что где-нибудь вЛатинской Америке вовсю мусолятся форумы типа "Гарри Поттер и Латинская Америка", но хоть убейте, не помню хоть одного упоминания об Америке.
омг, OOKS, )) снова повторяем круг, )) да причем же здесь Латинская или какая нибудь другая Америка? =))
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

OOKS писал(а): а вот поиграешь в игры про Гарри Поттера (которые, как известно, не у нас сделаны), так там используются русские отечественные персонажи.
Например, во 2-й и 3-й на стенках Хогвартса висят портреты Ивана Грозного.
А в 3-й даже одна карточка с русской Бабой Ягой.
Жаль Кощей Бессмертный нигде не попадался, но эта ниша уже занята. :mrgreen:
Плагиатец у Ро, между прочим. :cool:
Какое отношение Роулинг имеет к играм, кроме того, что эти игры сделаны по её книгам? А в книгах не упоминается ни Кощей, ни Баба-Яга, ни кто-либо ещё такой... Это просто создателям игр нечем заняться. Так что не нужно придумывать обвинения в плагиате на пустом месте.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Из интервью Д. Роулинг про Мантию-невидимку:
Angela Morrissey: Почему Дамблдор мог видеть Гарри под мантией-невидимкой?
J.K. Rowling: Дамблдор, который мог применять заклинания, не произнося их в слух, применял заклинание `homenum revelio` – заклинание, для обнаружения присутствия человека.

Но не противоречит ли Роулинг сама себе в книге? Словами Ксенофилиуса и мыслями Гарри?
Книга - 7, стр. 353: "Нет, тут речь идет об истинном чуде - Мантии, которая делает своего хозяина абсолютно невидимым на неограниченное время, причем его невозможно обнаружить никакими заклинаниями! Много вам таких попадалось, мисс Грейнджер?"
Книга - 7, стр. 368: "... мантия, которая делает своего хозяина абсолютно невидимым на неограниченное время, причем его невозможно обнаружить никакими заклинаниями..."
Никакими заклинаниями! Так ведь `homenum revelio` – это как раз заклинание обнаружения человека и есть.
Даже Лже Грозный Глаз Грюм - Барти Крауч младший видел Гарри сквозь мантию арендованным Волшебным глазом!
Книга - 4, стр. 428: "Грюм шагнул к лестнице, поглядел волшебным глазом на Снегга, потом на Гарри. Гарри встрепенулся. Грюм же видит сквозь мантию-невидимку!"

Ещё про Мантию-невидимку!
Jess: Как Нагайна могла видеть Гарри и Гермиону, если они были под мантией-невидимкой?
J.K. Rowling: Чувства змей очень отличаются от человеческих. Они чувствуют движение и тепло человеческого тела, как нам не по силам.

Я правильно понял, что Гарри и Гермиона под одной мантией-невидимкой, излучают очень много инфракрасного, теплового излучения? Тем более зимой, в декабре, на холоде. И Нагайна, как всякая порядочная змея, своими тепловыми инфракрасными рецепторами - датчиками, их "видит", чует и под совершенным Даром Смерти - Мантией-невидимкой? Мантия не держит тепловое излучение спрятавшегося Гарри и не скроет его от инфракрасного тепловизора?
Тогда почему Пожирателей Смерти в засаде в Хогсмиде забыли обеспечить элементарными армейскими тепловизорами? Ах, да, аккумуляторы в волшебном магическом поле не работают...
Я вот, читая 7 книгу, решил, что не тепловое излучение, а то, что они: 1). заставили военный памятник трансформироваться в памятник Поттерам, 2). приблизились к могиле Поттеров и возложили венок, 3). активировали вывеску у разрушенного коттеджа Поттеров. Это серьезнее, чем инфракрасное демаскирующее излучение Гарри и Гермионы из-под Мантии-невидимки.

Про Крестражи (Хоркруксы):
James Farrell: Волдеморт никогда никому не рассказывал о Хоркруксах. Как Регулус узнал его секрет?
J.K. Rowling: Магия хоркруксов не была изобретением Волдеморта, как и было сказано. Другие волшебники тоже делали это, хотя не заходили так далеко – до создания 6 хоркруксов. Он сделал это на кладбище Литтл Хэнглтона, перед Гарри. Он сделал это перед Регулусом и Регулус догадался, что это то, что сделало Волдеморта бессмертным.

Я правильно понял, что Темный Лорд произвел сложнейший секретный магический ритуал создания крестража в присутствии шестнадцати - семнадцатилетнего мальчишки, совсем недавно ставшего самым молодым Пожирателем Смерти? Который еще и совсем скоро после этого пропал без вести? Тело Регулуса Блэка обнаружено не было! Искали? Расследование пропажи проводилось? Удрал? Струсил? Куда он делся? Где мощи тела бренного? Пропал с концами - и черт с ним? Счетчика количества инферналов в озере в пещере с крестражем нет?
И как тогда понимать ослиное упрямство, абсолютную уверенность Волан-де-Морта, что о его личных крестражах никто в Волшебном мире не знает?
Книга - 7, стр. 465: "Он обезумел от злобы - неправда, не может быть, никто не знал об этом! Как мог мальчишка открыть его тайну?"
Ключевое слово даже не никто, а мальчишка. Один мальчишка видел, как он создавал крестраж, творил, раздвигал границы Магии...
Даже о своих личных в шестнадцать лет беседах о крестражах со Слизнортом не вспомнил! А отчетами от Пожирателей Смерти, которые целый год "безуспешно пытались завербовать" Слизнорта тоже не заинтересовался? А то, что ускользнувший от "вербовщиков" Слизнорт спрятался в Хогвартсе под крылышком у Дамблдора, тоже не навело на определенные мысли? И в седьмой книге к Слизнорту тоже никаких вопросов?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а): Так ведь `homenum revelio` – это как раз заклинание обнаружения человека и есть.
Это другое. Заклинание обнаружения присутствия человека. То есть получается, что Дамблдор мог только понять, что в помещении находится человек, но где он и кто он не мог понять. Мантия скрывает человека, но не присутствие человека.
Даже Лже Грозный Глаз Грюм - Барти Крауч младший видел Гарри сквозь мантию арендованным Волшебным глазом!
А волшебный глаз -- это не заклинание.
Jess: Как Нагайна могла видеть Гарри и Гермиону, если они были под мантией-невидимкой?
J.K. Rowling: Чувства змей очень отличаются от человеческих. Они чувствуют движение и тепло человеческого тела, как нам не по силам.

Я правильно понял, что Гарри и Гермиона под одной мантией-невидимкой, излучают очень много инфракрасного, теплового излучения?
Где в интервью Роулинг слова об инфракрасном излучении? Зима или не зима, а температура человеческого тела равна 36,6 градусам, а это значительно более высокая температура, чем та, которая зимой на улице, вот Нагайна её и чувствует.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Cute Shark писал(а): Это другое. Заклинание обнаружения присутствия человека. То есть получается, что Дамблдор мог только понять, что в помещении находится человек, но где он и кто он не мог понять. Мантия скрывает человека, но не присутствие человека.

Где в интервью Роулинг слова об инфракрасном излучении? Зима или не зима, а температура человеческого тела равна 36,6 градусам, а это значительно более высокая температура, чем та, которая зимой на улице, вот Нагайна её и чувствует.
Книга - 2, стр. 357 - 363:
"Рон с Гарри, обменявшись испуганными взглядами, отступили подальше в угол и закутались в мантию-невидимку. Хагрид... открыл дверь".
"В хижину вошел Дамблдор... Вслед за ним переступил порог кто-то еще".
"... в хижину Хагрида быстрым шагом вошел Люциус Малфой".
"... тот, кто просил помощи, всегда ее получал. Гарри мог поклясться, что при этих словах пронзительный взгляд Дамблдора на мгновение метнулся в тот угол, где прятались они с Роном".

В хижину вошел Дамблдор и сразу же невербально запустил Гоменум Ревелио? С чего бы это? Так в дверях Хагрид стоит, он что, не заметил в своем доме кого-то постороннего? А на Хагрида заклинание обнаружения не действует? Из-за того, что он полувеликан? Через порог за Дамблдором сразу заходит Корнелиус Фадж. А он тоже не человек? Ах, да, он же Министр Магии. К ним позднее присоединяется Люциус Малфой. Тоже не человек? Полна горница людей, чтобы невербальное Гоменум Ревелио дало информацию о спрятавшемся человеке. Двух человечках со второго курса, которые просили помощи и вот-вот ее получат в лице Арагога.
Книга - 7, стр. 361: " - Гоменум Ревелио! - произнес второй голос у подножия лестницы. Гарри услышал, как ахнула Гермиона, и почувствовал, будто что-то пролетело над головой; на миг его накрыла тень. - Селвин, там и впрямь кто-то есть..."
В хижине Хагрида во 2 книге что-то темное летало, тень Гарри и Рона накрывала? А в 7 книге кто-то есть? Два деда Пихто и одна баба с автоматом... тьфу... с сумочкой.

Нагайна чувствует тепло Гарри и Гермионы из-под Мантии-невидимки своими датчиками, обнаруживающими жертву по инфракрасному тепловому излучению. Мантия тепло, исходящее от тела человека, спрятавшегося под ней, не держит. Оно просачивается в окружающее пространство и демаскирует укрывшегося. Магловские армейские тепловизоры, переносные, на бронетехнике, на вертолетах, улавливают инфракрасное излучение. Не только тепло двигателей летательных аппаратов, авто техники, броне объектов, но и человеческих тел на местности. Еще один способ обнаружить Гарри и его друзей под мантией.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а):Не только тепло двигателей летательных аппаратов, авто техники, броне объектов, но и человеческих тел на местности. Еще один способ обнаружить Гарри и его друзей под мантией.
Насколько я помню, это никак не противоречит книге. Там речь шла только о заклинаниях. О магловских средствах речи не было.
А с Дамблдором и впрямь накладка получается. Но можно предположить, что заклинание изобрёл он сам в то время, когда забрал у Джеймса Поттера мантию для того, чтобы её исследовать.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Cute Shark писал(а): А с Дамблдором и впрямь накладка получается. Но можно предположить, что заклинание изобрёл он сам в то время, когда забрал у Джеймса Поттера мантию для того, чтобы её исследовать.
Мантия находилась у Дамблдора, какое то время, по крайней мере до 31 октября 1981 года, точно. И далее, пока он в 1991 году, на Рождество, не вернул ее Гарри. Изучив свойства Мантии, Дамблдор убедился, что она существенно отличается от дезиллюминационных накидок, таких, какими были мантии-невидимки у Грозного Глаза или у Барти Крауча. Если он придумал заклинание Гоменум Ревелио специально для обнаружения человека под именно такой мантией, как Дар Смерти, то откуда это заклинание знает весь Волшебный Мир? И Пожиратели Смерти в том числе. Это секрет для контроля за не в меру любопытным Поттером. Другим это заклинание как раз знать не стоит. Не думаю, что с Гоменум Ревелио так. Просто Роулинг запамятовала подробности сцены в хижине Хагрида во 2 книге и ляпнула в интервью, не подумав. Забыла она и эпизод с яйцом чемпионов на лестнице, когда Гарри застрял после ванной старост в 4 книге. И эпизод в баре в Хогсмиде там же.
Возможно, Дамблдор установил, что волшебный глаз как у Грюма видит человека сквозь эту мантию. Может, именно поэтому Дамблдор и призвал Грозного Глаза Грюма в Хогвартс, чтобы он "присмотрел" за Гарри. Одним глазком.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а):Если он придумал заклинание Гоменум Ревелио специально для обнаружения человека под именно такой мантией, как Дар Смерти, то откуда это заклинание знает весь Волшебный Мир?
А разве это заклинание где-то упоминалось в книгах? Что-то я такого не помню...

А насчёт Грюма я по-прежнему считаю, что тут никакой ошибки нет. Глаз -- не заклинание.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Cute Shark писал(а): А разве это заклинание где-то упоминалось в книгах? Что-то я такого не помню...
Вот, пожалуйста:
Книга - 7, стр. 153: "... Гермиона и, подняв палочку, произнесла: - Гоменум ревелио! ... Это заклинание позволяет обнаружить присутствие другого человека".
Книга - 7, стр. 361: " - Гоменум ревелио! - произнес второй голос у подножия лестницы. Гарри услышал, как ахнула Гермиона, и почувствовал, будто что-то пролетело над головой; на миг его накрыла тень. - Селвин, там и впрямь кто-то есть..."

Кстати, перечитал отрывок интервью еще раз:
James Farrell: Волдеморт никогда никому не рассказывал о Хоркруксах. Как Регулус узнал его секрет?
J.K. Rowling: Магия хоркруксов не была изобретением Волдеморта, как и было сказано. Другие волшебники тоже делали это, хотя не заходили так далеко – до создания 6 хоркруксов. Он сделал это на кладбище Литтл Хэнглтона, перед Гарри. Он сделал это перед Регулусом и Регулус догадался, что это то, что сделало Волдеморта бессмертным.

Он сделал это на кладбище Литтл Хэнглтона, перед Гарри? Что имеется в виду? Наверное, это смысловая ошибка в переводе ответа Роулинг. Имелось ввиду вот это:
Книга - 4, стр. 594: "Я, который дальше всех других продвинулся по стезе бессмертия".
Темный Лорд, конечно же, не создавал крестраж на глазах Гарри, а упомянул, косвенно о своих достижениях по решению проблемы бессмертия. Фразу надо было перевести как: - Он заявил об этом (или - намекнул на это) на кладбище Литтл Хэнглтона, перед Гарри.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Actani
Профессор
Сообщения: 9785
Зарегистрирован: 05 авг 2004 09:40
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Actani »

AlexGor писал(а):Он сделал это на кладбище Литтл Хэнглтона, перед Гарри? Что имеется в виду? Наверное, это смысловая ошибка в переводе ответа Роулинг.
Вы правильно предположили, имелось в виду то косвенное упоминание в четвёртой книге.
Это чат с Дж.К.Ролинг на сайте Блумсбери, 30 июля 2007, у нас на форуме есть другой перевод:
James Farrell: Волдеморт никогда никому не говорил о своих хоркруксах, но как Регулус Блэк умудрился раскрыть его секрет?

J.K. Rowling: Магия хоркруксов не была собственным изобретением Волдеморта; как говорится в книгах, другие волшебники создавали их, просто никогда не заходили так далеко, чтобы сделать шесть.
Волдеморт обронил косвенные намёки; со своим высокомерием он не верил, что кто-нибудь окажется настолько сообразительным, чтобы их понять. (Так было на кладбище Малого Ганглетона, перед Гарри.) Так было и перед Регулусом, и Регулус правильно угадал, что именно дало Волдеморту такую уверенность в невозможности своей смерти.
[spoiler оригинал на английском]James Farrell: Voldemort never told anyone about his horcruxes, so how on earth did regulus black discover his secret
J.K. Rowling: Horcrux magic was not Voldemort's own invention; as is established in the story, other wizards had done it, though never gone as far as to make six.
J.K. Rowling: Voldemort dropped oblique hints; in his arrogance, he did not believe anybody would be clever enough to understand them.
J.K. Rowling: (He does so in the graveyard of Little Hangleton, in front of Harry). He did this before Regulus and Regulus guessed, correctly, what it was that made Voldemort so convinced he could not die.[/spoiler]
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Спасибо! Смысловые ошибки допускают при переводе и официальные переводчики "Росмэна". Полно ляпов по 5, 6 и 7 книгам. Я их собрал на теме "Какой перевод вам нужен?"
Не производил секретный ритуал создания крестража Темный Лорд и перед 16 - 17 летним Регулусом. Возможно, он рассуждал на эту тему в его присутствии, на тему бессмертия, а Регулус собрал воедино информацию, объединив эльфа, его рассказ, медальон, бессмертие. Причем, это произошло до личного визита в пещеру, ведь записка написана им заранее. Может, книжка о крестражах была в библиотеке Блэков.
Но мне непонятно, каким образом в озеро в пещере, попали десятки, а то и сотни жертв Первой Магической Гражданской войны? Как в озеро они доставлялись, в пещеру, где нельзя трансгрессировать магу, человеку? Ну не на себе же их таскал Волан-де-Морт в озеро лично? Или приклеивал клеем "Момент" к поверхности портала, играя в Харона? Этих инферналов не только дотащить нужно, но и задачу на охрану и оборону крестража поставить. Может, работала похоронная команда из неудачников Пожирателей Смерти, которые его чем-то достали или провинились. Которых, после выполнения задачи по сбору и доставке трупов, Темный Лорд "расстрелял" и скинул в озеро уже лично. Вполне в духе СС и НКВД, СД и НКГБ. Но сбор погибших в специальных операциях и на полях открытых сражений, тоже задача не простая. Ее скрыть очень трудно. Трансфигурировал трупы в косточки, как Барти Крауч младший своего отца, и таскал в карманах мантии в пещеру?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Ivan00792
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 ноя 2010 19:56
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ivan00792 »

OOKS писал(а):
Как же США, Китай, Россия?
а вот поиграешь в игры про Гарри Поттера (которые, как известно, не у нас сделаны), так там используются русские отечественные персонажи.
Я играл. Правда на такое внимания не обращал :mrgreen:
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»