Немо писал(а): 17 фев 2019 19:48
И это, кстати, очень странная тема. Чем надо думать, чтобы считать, что маглорождённую, причём, терпеть не могущую тёмную магию, впечатлит вступление в ПС? Если уж он не понимал, как она к этому относится, хотя отношение к ТИ и его друзьям, выражала не раз, то почему не мог не замечать и остального. Да и не глухая же она...
Да всё очень просто, если смотреть глазами подростка: "она просто пока не понимает, как это грандиозно - а вот когда увидит, каким могущественным волшебником я стал, тогда она поймёт и будет в восторге". А что ПС враги магглорождённых - так это типа на Лили не распространяется, в ней же столько магии ... Стандартные тараканы для 16 лет, ничего особенного, бывает гораздо круче. Особенно для подростка по преимуществу одинокого - в одиночестве воображение часто развивается чрезмерно и застилает собой реальность.
Она и делает реальное добро
Безусловно - но не Снейпу. Ему не положено
Что Лили в целом хорошая девушка, достойная и самоотверженная - я не спорю. Но у неё, как и у Мародёров, только несколько в другом плане, Снейп - "слепое пятно".
Снейпу и впрямь не слишком-то хорошо. Но это не отменяет, что выбор в сторону зла он делает сам, по доброй воле, а не потому, что его "среда заела". В этом плане он действительно на данный момент тот самый "плохиш", о которых тут шла речь. Да, ему достаётся, как достаётся Вейдеру, и многим другим. Но "плохости" это не отменяет. Как и последующего раскаяния и исправления. В чём Снейп молодец, да
Разумеется, выбор он делает сам - но делает не потому, что вовсе уж "плохиш". Будь это так, он бы не сделал спустя совсем немного времени противоположного выбора. В нём, как и в большинстве людей, борются хорошее и дурное - и на тот момент получается так, что на стороне дурного слишком многое и слишком многие, а на стороне хорошего - практически ничего. Поэтому дурное временно побеждает - а могло бы и не победить. Нотации Лили - это не то, что можно считать "на стороне хорошего". На стороне хорошего должны быть любовь, забота, поддержка других людей. А их нет. Да, разумеется, человек сам отвечает за свой выбор. Но с человека, которому было плохо и который в этой ситуации оказался один, спрос куда меньше, чем с человека, который получал поддержку и любовь. Как, например, Анакин Скайуокер - его любила жена, его любил друг, у него были товарищи-джедаи. И все они тревожились за него самого, а не только за то, как он поступает. И то, что соблазны Палпатина всё это перевесили в его глазах - целиком его вина. Даже когда он уже Дарт Вейдер, на котором лежит ответственность за множество уничтоженных людей - его любит сын. Ни за что - за просто так. Потому что он отец - и потому что он чувствует в нём хорошее. Сравните со Снейпом и почувствуйте разницу. Лили, получается, в Снейпе ещё до его вступления в ПС уже ничего хорошего не чувствовала - и разве она была права? Мы же знаем, что это хорошее в нём было - было и на тот момент, никуда не делось. С учётом всей истории Снейпа меня не оставляет ощущение, что если бы его тогда попытались остановить не нотациями, а давая ему понять, как он важен, как дорог, как за него ( а не только за его моральные качества) беспокоятся - его можно было остановить.
Честно говоря, это звучит именно как обвинение в эгоизме, но, возможно, мы опять немного по-разному понимаем этот термин. Допустим, ей тоже было неприятно столкнуться с таким отношением, какое было у Петунии. И ведь она пыталась помириться, даже уже закончив школу, только неудачно. Но не век же ей слёзы лить, если сестра её отвергает категорически.
А насчёт матери - в книге ведь подчёркивается, что на поступок Лили были способны далеко не все матери.
Насчёт матерей - знаете, возможно, не все, но в своей матери, извините, я на сей счёт совершенно не сомневаюсь
Тут уже мы неизбежно выходим за пределы книги и сталкиваемся с нашим собственным опытом - у всех у нас есть матери, а многие и сами матери. Что касается Петуньи - я Лили понимаю: обида и зависть в Петунье уже настолько разрослись к тому моменту, что от её любви к сестре ничего не осталось и было попросту поздно. Что касается Снейпа - не очень понимаю: в его случае поздно точно уж не было. Он-то хотел помириться - она не хотела. Она была ему очень дорога и не могла этого не видеть. Да, он не готов был в тот момент меняться, а такой, как есть, он её не устраивал. Но, в конце концов, не сводился же он весь к этому своему заблуждению с ПС? Значит, было там ещё за что побороться. Не знаешь, как, твои возможности исчерпаны? Ну так обратись к тем, кто старше и опытнее. Я понимаю, что ей это не пришло в голову - ну зря не пришло. И такое чувство, что не очень и нужно было.
Тут основной момент - ей грозит на данный момент, а ему - уже грозила, но сейчас он в безопасности. И гонит на своего спасителя.
С учётом всех обстоятельств - имеет основания "гнать", просто объяснить это Лили опять-таки не может. То, что ты спас человеку жизнь, не даёт тебе права так обращаться со спасённым человеком, как Джеймс обращался со Снейпом, если судить по Озеру. А то, что он сейчас в безопасности, понятно - но автор и намёком не даёт понять, что Лили вообще какие-то эмоции испытала, узнав, что Снейп чуть не погиб. Такое чувство, будто это как-то прошло мимо неё.
Она его быстро простила, надо сказать
Эмм ... сорри, что простила?
Ругает она его потому, что он неправ. А она пытается открыть ему на это глаза - но не может. Что же касается благополучия и популярности - это же не её вина?
Да при чём тут вина? Близкому тебе человеку плохо. У тебя самой ситуация куда лучше. Нет, разумеется, это не твоя вина - но это по идее то, что должно тебя беспокоить. А её беспокоит только то, что он неправ. Да, неправ. Но именно то, что ему плохо, и мешает ему увидеть, что он неправ. И пока с этим ничего не сделано, он и не увидит - разве что и впрямь небо над ним обрушится, как в случае с её гибелью. Будь он в более благополучном состоянии - до него было бы куда реальнее достучаться. Если бы он чувствовал, что может получить уважение, признание, принятие без всяких ПС - его куда легче было бы убедить, что ПС ему не нужны.
Он вообще её не понимал. То, что он считал, что она восхитится его вступлением в ПСы это доказывает.
Он жил во многом в плену собственных фантазий - там комфортнее, фантазии не причиняют постоянной боли, не заставляют чувствовать себя ничтожным и растоптанным. Условно говоря, в них можно быть "Принцем", а не "Сопливусом". Но и она его не понимала - не видела, что именно его толкает в ПС. И даже не интересовалась. И да, я считаю, что более благополучный человек должен проявлять больше понимания. Ему проще.
Я писала не столько то, что он хитрый, сколько, что он не всегда выбирает средства. В те годы.
Ну, это вообще не имеет отношения к вопросу о чести. Мародёры их тоже не всегда выбирали. Просто их честь во многом "товарищеская". А его честь - честь человека, который "один в поле воин".
Ещё Рема в компанию к ним - и пойдут от Сохатого с Бродягой клочки по закоулочкам 
