Странности в книгах о ГП (архив)

[Leonid.M]

Есть предположения что василиски могут быть разных пород, и что исторические данные 200 летней давности в мире волшебников могут быть ужасающе неполными, неточными и приукрашенными В книжке История Хогвардса уж точно упоминание в трёх-пяти словах, из неизвестного источника... На чём у них там инфа хранится, на пергаментных свитках, и пишется от руки и с рисунками? Удивительно что вообще хоть что-то помнят...

А то что Флер не привозила Габриель в Англию, это неизвестно. Полный список пассажиров кареты не предоставляли. А у родителей в волшебном мире вообще мало что спрашивают Насчёт Крама и Гермионы, видимо на балу подглядели )))

Единственно что я не понял, зачем было отменять турнир по квиддичу? Создалось впечатление что преподавательский состав к подготовке к квиддичу почти не имеет отношения, один турнир другому бы не помешал. Да и гостям было бы интересно, не говоря уж о местных. На турнире волшебников ведь кроме первого тура особо смотреть было нечего, нырнули-вынырнули, зрителям интереса мало. Неужто организаторы предвидели попадание Гарика и Седрика в турнир волшебников, и решили отменить потому что играть будет некому? Трелони нашептала?

Хотя скорее всего авторше было лениво писать ещё и эпизоды с квиддичем, книга получилась бы слишком большая...

[гарря]

я тут подумал вот про че.... Роулинг по моему оффициально говорила что в Британии около 3000 волшебников цифра довольно маленькая согласитесь или я что то путаю ? так вот в четвертой книге Артур Уизли русским )))))))))) языком говорит Гарри, что на стадионе ЧМ по квидичу 100 000 мест. Такое ощущение что все волшебники на планете Земля в этот вечер были на том стадионе)))) И вообще зачем волшебникам не из Болгарии и Ирландии(ну и вообще всей Британии) приезжать на этот матч???????? За кого они болеют?

И еще, что же все таки видел Грюм в пятой книге, когда Молли попросила его посмотреть в комод не боггарт ли там?

[annyloveSS]

И вообще зачем волшебникам не из Болгарии и Ирландии(ну и вообще всей Британии) приезжать на этот матч???????? За кого они болеют?

А вы думаете, что в Южно-Африканской-Республике на финале недавнего чемпионата мира по футболу на трибунах были только болельщики двух игравших в нем команд?

[гарря]

И вообще зачем волшебникам не из Болгарии и Ирландии(ну и вообще всей Британии) приезжать на этот матч???????? За кого они болеют?

А вы думаете, что в Южно-Африканской-Республике на финале недавнего чемпионата мира по футболу на трибунах были только болельщики двух игравших в нем команд?

сто процентов. ну еще местные любители футбола из ЮАР а остальные 10% людей это люди типа Мишеля Платини и т.д. итого 70% стадиона точно были болельщиками Голландии и Испании. 70% из 100 000 мест это 70 000 болельщиков которые пришли на финал кубка мира по квидичу - 35 тыс от каждой стороны(ну будем так считать) если в целой британии как говорит роулинг 3000 волшебников так откуда же их в Ирландии и Болгарии столько???

[Lady Astrel]

гарря, похоже, ты невнимательно читал описание лагеря болельщиков перед матчем. Там чётко было написано, что на ЧМ прибыли и волшебники из США (они там ещё растягивали надпись "Салемские ведьмы"), и африканские колдуны, и ещё много кто. Финал ЧМ - это само по себе увлекательнейшее зрелище, и если есть возможность побывать, то почему надо отказываться? То, что в финал не вышла Англия, Шотландия и Уэльс несколько расстраивало Уизли (накануне за ужином они об этом говорили), но на матч они с удовольствием ехали. Ирландия, кстати, это независимое государство, поэтому фраза "...Ирландии(ну и вообще всей Британии)" неграмотна.

Мне интересна организация Турнира Трех Волшебников в 1792 году. Весь Мир занят Великой французской революцией, а они додумались василиска ловить!

А мне интересно, с чего это вдруг волшебники будут особо интересоваться какой-то там революцией в мире магглов.

[Leonid.M]

Если есть возможность, почему бы и не приехать на финал? Это в нашем мире чтобы в африку полететь, нужно несколько лет копить. А там если принять во внимание способы магического перемещения, это всё гораздо проще. Сверхдальняя трансгрессия, межконтинентальные камины, сверхзвуковая пассажирская метла, всё это вряд-ли очень дорого Почти своим ходом.

А насчёт 3000 магов в Англии, этому слепо верить не ст0ит. Ну сказала она "от балды" что 3000, могла сказать что и 30000, ничто ей не мешало. Этой "информации" я лично не доверяю, вряд-ли цифра серьёзно продумана, хоть даже и от автора.

[гарря]

Если есть возможность, почему бы и не приехать на финал? Это в нашем мире чтобы в африку полететь, нужно несколько лет копить. А там если принять во внимание способы магического перемещения, это всё гораздо проще. Сверхдальняя трансгрессия, межконтинентальные камины, сверхзвуковая пассажирская метла, всё это вряд-ли очень дорого Почти своим ходом.

А насчёт 3000 магов в Англии, этому слепо верить не ст0ит. Ну сказала она "от балды" что 3000, могла сказать что и 30000, ничто ей не мешало. Этой "информации" я лично не доверяю, вряд-ли цифра серьёзно продумана, хоть даже и от автора.

Роулинг говорила что на дальние расстояния трансгрессия очень опасна, да и дело не в деньгах я говорил про то что Роулинг явно не в ладах не с цифрами не со спортом(особенно со спрортом). И потом как это не верить цифре 3000?? Кому же тогда верить вам?

Второй мой вопрос остался проигнорированным?

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

гарря, похоже, ты невнимательно читал описание лагеря болельщиков перед матчем. Там чётко было написано, что на ЧМ прибыли и волшебники из США (они там ещё растягивали надпись "Салемские ведьмы"), и африканские колдуны, и ещё много кто. Финал ЧМ - это само по себе увлекательнейшее зрелище, и если есть возможность побывать, то почему надо отказываться? То, что в финал не вышла Англия, Шотландия и Уэльс несколько расстраивало Уизли (накануне за ужином они об этом говорили), но на матч они с удовольствием ехали. Ирландия, кстати, это независимое государство, поэтому фраза "...Ирландии(ну и вообще всей Британии)" неграмотна.

Да внимательно внимательно я читал, а на счет фразы (ну и вообще всей Британии) так я имел в виду раз чемпионат проходил в Британии понятно что на финале(да и вообще на всех матчах ) будут местные болельщики из Британии

[AlexGor]

У Грозного Глаза Грюма был личный автомобиль? Такой себе крутой и навороченный джип Лендровер. Он же настоящий патриот Британии! Да и не представляю его себе на Ролсе-Ройсе или Астон-Мартине.
Книга - 4, стр. 259: "...один из подарков, которые ты получил в день рождения, - хитроумно замаскированное яйцо василиска. Ты его разбил, а это оказались часы для автомобиля".
Яйцо василиска, согласно книги Роулинг (ну, Ньюта Скамандера - "Фантастические звери и места их обитания", стр. 47) - это всего лишь обычное куриное яйцо, правда, высиженное сумасшедшей жабой. Внешне оно ничем от обычного куриного яйца не отличается. Грюм не любит яичницу? Что это за часы для автомобиля, размером с куриное яйцо, образца 1994 года? Электронные или механические? С будильником? На присоске на лобовое стекло? На передней панеле джипа нет часов? Правильно Грюм разнес такой подозрительный подарочек на куски!
Вы себе представляете Грозного Глаза, пытающегося своим протезом ноги (книга - 4, стр. 174: "...точеной деревянной ноги, заканчивающейся когтистой лапой..."), попасть по педали газа или тормоза? Или у него, как у инвалида-ветерана спецслужб, джип с ручным управлением? Зачем Грюму часы для автомобиля? Лучше уж, часы для метлы! Зачем дарить часы для автомобиля на день рождения, если всем известно, или допустим, что машины у экс-мракоборца, нет?

[annyloveSS]

Да, скорее всего это ляп. Правда, может кто знает, как в оригинале - может это опять переводчики постарались?

[MR.Freez]

«Росмэн»:

— Сдается мне, ты очень много об этом думал, — холодно заметил Каркаров. — Занятная гипотеза. А я тут недавно слыхал такую историю: ты вбил себе в голову, — ха-ха! — что один из подарков, которые ты получил в день рождения, — хитроумно замаскированное яйцо василис¬ка. Ты его взял и разбил, а это оказались часы для автомобиля. Потому-то мы и не воспринимаем тебя всерьез...

Оригинал:

"You seem to have given this a great deal of thought, Moody," said Karkaroff coldly, "and a very ingenious theory it is-though of course, I heard you recently got it into your head that one of your birthday presents contained a cunningly disguised basilisk egg, and smashed it to pieces before realizing it was a carriage clock. So you'll understand if we don't take you entirely seriously..."

carriage clock - a portable clock, usually in a rectangular case with a handle on the top, of a type originally used by travellers. (Lingvo 12)

перевод: портативные часы, как правило, в прямоугольном корпусе с ручкой на верхней части, первоначально использовались путешественниками

[AlexGor]

Перевод от РОСМЭНА! Как всегда. Моя версия про часы для метлы явно подходит лучше. Ляп от Роулинг не состоялся.
А что делать с этим?
Книга - 6, стр. 510: "То же относится и к вам, Эйвери".
Книга - 7, стр. 567: "...я не выношу Эйвери...", стр. 569: "юмор... Эйвери..."
Как мог Эйвери оказаться, и в воспоминаниях Горация Слизнорта, и в воспоминаниях Северуса Снегга? Современник времен учебы Тома Реддла и времен учебы Северуса Снегга и Лили Эванс одновременно? Сороковые и семидесятые годы прошлого века? В каноне нигде не сказано про папу и сына Эйвери. Вот про Крэбба и Гойла - да, папаши и сыновья.

[XuTMaH]

cтр.379-ГП и ПП. "Но как в миистерстве не догадались , что все это с Морфином Волан-де_Морт?...он же был в то время несовершеннолетним... обнаруживать магические действия несовершеннолетних....магические действия они обнаруживать умеют, однако не тех, кто их совершает......выходит, если ты несовершеннолетний и используешь в доме волшебника , в Минестерстве об этом не узнают?"

[AlexGor]

Книга - 5, стр. 819: " - У меня все вещи куда-то пропали... ребята берут их и прячут".
Зачем Полумна пишет и вешает объявления со списком утерянных, пропавших вещей, с просьбой о возвращении? Неужели в процессе последовательного перечисления на пергаменте ей трудно поднять волшебную палочку и произнести Акцио! И до Гарри, собирающегося ей помочь в розыске, это тоже не доходит? Это заклинание они хорошо знают и используют. Ту же "Молнию" вызвать на первом туре Турнира Трех Волшебников. Или наугад вытащить из кабинета Дамблдора книги о крестражах. Внезапная забывчивость?

[Cute Shark]

AlexGor, да наверняка есть заклинание, позволяющее препятствовать заклинанию Акцио. Вот его и наложили на вещи Луны.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

выходит, если ты несовершеннолетний и используешь в доме волшебника , в Министерстве об этом не узнают?"

Да. Предполагается, что родители сами должны следить за использованием магии своими детьми.

[AlexGor]

Да наверняка есть заклинание, позволяющее препятствовать заклинанию Акцио. Вот его и наложили на вещи Луны.

Вредные соседки по спальной Полумны, хитроумные когтевранки, это сделать смогли. Тогда просто потрясает безалаберность Дамблдора, забывшего наложить Анти-Акцио на книги из своего кабинета. А книжки там были очень непростые - о крестражах. Или хитрый директор заранее предвидел, что Гермиона Грейнджер забежит в свою спальню после его похорон быстро собрать вещички (поезд уходил через час) и наугад махнет волшебной палочкой: "Акцио книги о крестражах!" Он представлял себе как они из окна башни по воздуху к Гермионе или к Гарри полетят? А если мадам Пинс их перехватит или еще кто? Тайна крестражей под угрозой? А сами крестражи на Акцио не реагируют...

[Cute Shark]

Никто не знал, что эти книги вообще есть где-то в Хогвартсе. Ученики ищут нужные книги в библиотеке, они не могут знать о том, что Дамблдор прячет от них какие-то книги. И, кроме того, как ученики могут искать эти книги, когда они даже не слышали о таком понятии как "крестраж".

[AlexGor]

Факт есть факт. Дамблдор заклинание Анти-Акцио на книги из своей личной библиотеки не наложил. Книги им взяты из библиотеки мадам Пинс, там должно быть записано, что некоторые книги из особой секции хранятся у директора лично. Проверит карточки выдачи и станет ясно, о чем книжки были. Дамблдор упаковал Воскрешающий камень в снитч, книжку Сказок барда Бидля у Пинс взял почитать, делюминатор надраил, написал завещание. Возможно, даже оборудовал тайник, скопировал меч Гриффиндора и показал Снеггу место, где должен висеть портрет. А портрет сам волшебно возник, кажется в течение часа после смерти директора и над тайником с подлинным мечом повис. Во как! Все продумано и рассчитано! А вот Анти-Акцио забыл. Тем более, личные вещи и книги Дамблдор завещал Хогвартсу (комиссия вещи директора явно разбирала и могла ведь обратить внимание на странную подборку книжек о крестражах на отдельной полке). Так он подготовил к перелету книги о крестражах по первому же Акцио Гарри или Гермионы? В каноне заклинание Акцио не действовало только на крестражи и Мантию-невидимку у Гарри. Все остальное летит к зазывающему со свистом!
Как же ученики не слышали? А Регулус Блэк в 16 лет откуда услышал или прочитал, что такое крестраж? А Том Реддл тоже где-то нашел? Не зря Дамблдор, по словам Слизнорта, лютовал на тему крестражей! Лютует, значит, а Анти-Акцио забыл...

[Cute Shark]

А Регулус Блэк в 16 лет откуда услышал или прочитал, что такое крестраж?

Почему это в 16 лет? Не выдумывайте!

А про крестражи ему рассказал Кикимер, которого Регулус одалживал Волдеморту. Содержание книг надо лучше помнить, прежде, чем критиковать.

[AlexGor]

Почему это в 16 лет? Не выдумывайте!
А про крестражи ему рассказал Кикимер

Потрясающе! Кикимер рассказал Регулусу о крестражах! Кто выдумывает? Хорошо, узнал в 17 лет.
Книга - 7, стр. 171: "А когда ему исполнилось шестнадцать, хозяин Регулус присоединился к Темному Лорду ... однажды, через год после вступления в ряды..."
Кикимер рассказал только о прогулке с Темным Лордом в пещеру, а Регулус почитал первоисточники в домашней библиотеке (дом Блэков полон темных артефактов и литература должна быть соответствующая) и понял, что это был за медальон. Немного позднее записочку написал, правда был, как сказал Кикимер, в расстройстве ума. И нырнул в озеро к инферналам, уже, возможно, в 17 полных лет. Непонятно, правда, зачем? Кикимер мог его вытащить оттуда.

[annyloveSS]

Да. Предполагается, что родители сами должны следить за использованием магии своими детьми.

Но тут все как-то странно. По канону действительно предполагается, что родители-волшебники следят за детьми. То есть если магия используется в доме взрослого волшебника или волшебницы, то отследить было ли это сделано взрослым или несовершеннолетним ребенком невозможно.
Но вот с домами маглов, видимо, все иначе. Естественно, если там волшебник только ребенок, то всю совершаемую в этом доме магию по идее ему и должны приписывать - свидетельство тому случай с тортом, который взорвал Добби, а Министерство обвинило в этом Гарри.
Но это не объясняет, как могла Лили, приезжая на каникулы домой "превращать чайные чашки в крыс" и почему в доме Дурслей колдуют все, кому не лень - в четвертой книге Артур восстанавливает гостиную и избавляет Дадли от сверхъязыка, члены ОФ открывают в пятой дверь Алохоморой, потом Тонкс с помощью магии помогает Гарри уложить вещи, Люпин использует Дезиллюминационное заклинание, в шестой Дамблдор наколдовывает бокалы с медовухой и т.п.???

[AlexGor]

Да, действительно, получается, что Министерство Магии с помощью несовершенной системы Надзор следило только за Гермионой Грейнджер, Дином Томасом, Гарри Поттером, Джастином Финч-Флетчли, Колином и Деннисом Криви и им подобным. Причем, с момента получения ими письма-приглашения из Хогвартса, приобретения волшебной палочки - и так до дня рождения - совершеннолетия в 17 лет. Тогда Джинни Уизли и ей подобные могли практически безнаказанно пользоваться магией в своих домах, ну, опасаясь немного реакции родителей.
Наверное, на шалости несовершеннолетних просто закрывали глаза. А вот от Поттера летом 1995 года такого применения волшебства именно что ждали. Если не поцелует Дементор, так можно обвинить в применении Патронуса. Организатор заговора - первый заместитель Министра Магии Долорес Амбридж, с широкими возможностями и полномочиями, которая уловила страстное желание шефа заставить Поттера замолчать, или фактически (поцелуй), или юридически (сломать палочку). Фадж был в отпуске на Канарах и заместитель проявила инициативу?
По-видимому, появление взрослых, совершеннолетних волшебников в доме Дурслей заранее Министерству Магии было известно, ну, отделу контроля или Надзору. Связи Артура Уизли и Кингсли Бруствера помогали повлиять, предупредить операторов системы Надзор закрывать глаза на вероятные акты волшебства. Кстати, кроме Патронуса, Гарри применил сначала заклинание Люмос, даже с помощью почти беспалочковой магии, не держа в руке, не касаясь своей уроненной волшебной палочки. А на слушании в Министерстве Магии 12 августа 1995 года об этом заклинании даже и не вспомнили!

[katyava]

2 книга, стр. 360
-Мне, милейший, не доставляет ни малейшего удовольствия пребывание в этом, с позволения сказать, доме. - Малфой презрительным взглядом окинул скромное жилище лесничего. -Я искал директора, позвонил в школу, и мне сообщили, что директор у вас.

я не поняла, по телефону позвонил что-ли?

[Lady Astrel]

katyava, это уже обсуждали, если честно. Косяк перевода. В оригинале всё нормально.

[AlexGor]

Книга - 7, стр. 66: "Да и Сектумсемпра всегда была любимым оружием Снегга".
Кингсли Бруствер хорошо знает фирменный боевой прием Северуса Снегга? Не расчленяющий противника на части, а наносящий глубокие резаные, рассекающие раны.
Книга - 6, стр. 539: "Кровь выплеснулась из лица и груди Малфоя, словно их рассекли удары невидимого меча".
Не нужен Северусу меч Годрика Гриффиндора для рукопашной схватки на мечах. Если сам придумал такой волшебный аналог. А в каком возрасте? Лет в 15 - 16, когда с головой ушел в изучение Темных Искусств? На Мародерах точно это заклинание не тренировал. Начал использовать в боестолкновениях с Орденом Феникса в Первую Гражданскую Магическую Войну? И Кигнсли это хорошо известно!? А Министерство Магии не внесло это новшество в список, в реестр особо опасных, Темномагических заклинаний? Нет, Непростительным оно бы не стало, как не стало им заклинание с помощью которого Белла убила Сириуса и Молли убила Беллу. Трех (Авада, Круциатус и Империо) достаточно. После той войны прошло много времени, но на уроках ЗОТИ о Сектумсемпре никогда не упоминалось. Что это за уроки защиты, если этот боевой прием для рукопашной схватки никто из преподавателей даже не вспомнил? Ни Люпин, да хоть бы и Лже Грозный Глаз Грюм, незабвенный Барти Крауч Младший, так ненавидевший бывших Пожирателей Смерти, спрятавшихся под личиной добропорядочных граждан, жертв Империуса, двойных агентов, перековавшихся...
Поттер случайно находит упоминание об Сектумсемпре в учебнике Принца. А оказывается мракоборцы по той войне это заклинание и его автора хорошо знают. Дамблдор ни слова Поттеру не говорит после схватки в туалете. Им было не до того?
Такое впечатление, что Дамблдор готовил Поттера на запланированный убой в нужный момент специально так, чтобы не дать парню даже малейшего шанса защитить свою жизнь в поединке! Ни тебе изучения боевых приемов, продемонстрированных Дамблдором в личном поединке с Темным Лордом в Министерстве Магии, ни тебе изучения личных дел, сильных и слабых сторон бывших и действующих Пожирателей Смерти. Ни Дамблдор, ни другие члены Ордена Феникса и не собирались готовить Гарри к возможному личному поединку с Темным Лордом, хотя это было неизбежно и всем понятно. Даже не дали парню шанс подготовиться! Только Минерва Макгонагалл в пятой книге собиралась учить Поттера чему-то дельному по ночам...

[Drako Cmit]

Ни Дамблдор, ни другие члены Ордена Феникса и не собирались готовить Гарри к возможному личному поединку с Темным Лордом, хотя это было неизбежно и всем понятно.

Магией они его не готовили. Я думаю они на любовь надеялись

Дамблдор ни слова Поттеру не говорит после схватки в туалете. Им было не до того?

Может не хотели пугать его?

Что это за уроки защиты, если этот боевой прием для рукопашной схватки никто из преподавателей даже не вспомнил?

Может они думали, что это заклинание забыто и не будет использоваться?