А ну понятноЧитатель писал(а): 12 апр 2018 08:54ну во первых там написан вообще бред что не изменилось почти ничего. Но.... Тут по крайцней мере сроки не сдвинуты. А так как Белла в Азкабан не сядет... Никто дня рождения Дельфи не знаете., то вероятность её рождения один к миллиарду
Т.е. пьеса бред и поэтому заменяем логику Ро на логику других фантастов и спокойненько приписываем Дельфи прекрасные мотивы и самопожертвавание. 
И пофиг, что автор считает иначе. Да придумывать то будут юристы! И не в пользу обвиняемого!
Попробуйте на досугеЧитатель писал(а): 12 апр 2018 08:58Ну да... Вот хочет человек если пусть сидит. А составлять надо чтоб без лазеек. Перебдеть лучше
Не так это просто А еще вспомните, сколько условий пришлось назвать Гарри, дабы Критчер следил за Малфоем, но не каким образом не выдал Малфою, никак ему не намекнул бы, чем он занимается. А это всего лишь такая простая вещь как слежка.Ух Алми подкинули работенки
Вообще-то вернуть воспоминание - означает вспомнить.
Для умеющих читать там написано, что его ужаснула действительность в АУ 2. "Ад", "самое страшное место, которое можно представить".
А это уже лазейка для мстителей. Решит кто-то из близких жертвы, что стирание памяти преступнику слишком мало за убийство, и найдет способ вернуть ему память, чтобы того убило за нарушение Обета.JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07 Но если Вам угодно придраться к формулировке))) то: "Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни вследствии стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
JanJansen, то, как вы сформулировали Обет не имеет отношения к тому, как вы его сейчас интерпретируете. У вас получается, что Дельфи не должна возвращать себе воспоминания. На деле же, если к ней в голову влезет легимент и пробьет это заклинание (что приведет к тому, что Дельфи все вспомнит), то Дельфи в этом виновата не будет.JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07Вообще-то вернуть воспоминание - означает вспомнить.
То есть если её даже поймают и вернут ей эти воспоминания насильно - Обет должен сработать.
Но если Вам угодно придраться к формулировке)))
Я вам лишь указала, что с такой формулировкой вы ничего не добьетесь. Так что не стоит изображать Обет как нечто простое. Ок, уже лучше"Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни с помощью стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
Хотя представьте, что Дельфи стерли воспоминания. Она теперь обычная девушка,нашла свое место в маг мире, у нее много друзей. Она выходит замуж, у нее появляются дети. И тут - хоп - она случайно что-то вспомнит или какой-нибудь гад-легимент ее пробьет. И что ей помирать? Даже если бы она (все вспомнив) не взялась бы уже за старое?ППКСШеридан писал(а): 12 апр 2018 09:18А это уже лазейка для мстителей. Решит кто-то из близких жертвы, что стирание памяти преступнику слишком мало за убийство, и найдет способ вернуть ему память, чтобы того убило за нарушение Обета.JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07 Но если Вам угодно придраться к формулировке))) то: "Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни вследствии стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
Гарри - 13 лет. Гермионе - 14. Она старше и умнее. Время познания себя для Гермионы и возможностей Маховика Времени... https://www.8muses.com/image/fl/FMs9h78 ... Mi1z5d.jpgШеридан писал(а): 11 апр 2018 15:47Гарри с Гермионой на третьем курсе убедились, что может привести, однако. ))
Кроме Гермионы должно серьезно достаться и Гарри Поттеру - начальнику Управления мракоборцев Министерства Магии. Не его ведомство случайно отвечает за безопасность и пропускной режим в подземный комплекс Министерства Магии? Альбус, Скорпиус и Дельфи под оборотным зельем в 2022 году свободно прошли в Министерство Магии, точно так же как Гарри (Ранкорн), Рон (Кроткотт) и Гермиона (Хмелкирк) в сентябре 1997 года. Это ничему Министра Магии Гермиону и Начальника силовой структуры Гарри - не научило? Убрать туалеты - пропускники, это все на что их понимания пропускного режима хватило? Даже телефонная будка и то с ума сошла. Набирают номер 62442, а она тупо приветствует Гарри, Рона и Гермиону, а на самом деле там - Альбус, Скорпиус и Дельфи под маскировкой - обороткой. Они даже не представились! Будка по внешности определила посетителя? Это же вход для посетителей! Гермиона, Гарри им что, часто пользуются? А зачем? Есть же спец камин! Не удивлюсь, если у них и волшебные палочки в атриуме на входе не проверили. Не государственное учреждение, а проходной двор...
А Эверарда ужаснула мир победившего Карфагена. И? Там тоже люди живут!
А, ну хорошо, что хоть Гарри в убийстве Панжу не виноватAlexGor писал(а): 12 апр 2018 09:24Кроме Гермионы должно серьезно достаться и Гарри Поттеру - начальнику Управления мракоборцев Министерства Магии.
Ну, вообще-то она преступница, совершившая убийство человека. И чуть было не возродившая Волдеморта.Jaina писал(а): 12 апр 2018 09:19Ок, уже лучшеJanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07 "Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни с помощью стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
абсолютно согласен!JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:47Ну, вообще-то она преступница, совершившая убийство человека. И чуть было не возродившая Волдеморта.Jaina писал(а): 12 апр 2018 09:19Ок, уже лучшеJanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07 "Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни с помощью стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
И первоочередная задача пеницитарной системы - недопустить продолжения ею её злодейств.
Если в рамках этой задачи можно проявить милосердие, его, ИМХО, нужно применить. Если нет, значит- нет.
Отвечая, на Ваш вопрос...
Да, значит, поминать. И пусть будет благодарна за тот кусочек нормальной жизни, что ей подарили (вместо Азкабана).
Из того, что в АУ 2 люди живут вы делаете вывод, что там все хорошо, а Скорпиус посчитал этот мир адом просто так? Ну, ваше дело. ))) Поднадоело, честно говоря, пытаться через такую альтернативную логику пробиться.Читатель писал(а): 12 апр 2018 09:30 А Эверарда ужаснула мир победившего Карфагена. И? Там тоже люди живут!
Это вряд ли. Служба охраны и спецназ-антитеррор разные ведомства. Это только в фанфиках мракоборцы занимаются всем вообще вплоть до кражи герани с подоконника у какой-нибудь магической бабки из маггловской деревни. )))AlexGor писал(а): 12 апр 2018 09:24 Не его ведомство случайно отвечает за безопасность и пропускной режим в подземный комплекс Министерства Магии?
Понятно. И в чем же вы видите проявление милосердия? Милосердие в том, что Дельфи не помнит, кто она на самом деле и какие цели у неё были, а думает, что она другой человек с другими целями? Не знаю, по-моему гораздо правильнее засадить в Азкабан (ИМХО), а то получается не Дельфи, а какая-то иная личность.JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:47Если в рамках этой задачи можно проявить милосердие, его, ИМХО, нужно применить. Если нет, значит- нет.Jaina писал(а): 12 апр 2018 09:19Ок, уже лучшеJanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:07 "Клянешься ли ты, Дельфи Риддл, что никогда не вспомнишь, ни самостоятельно, ни с помощью третьих лиц, ни с помощью стечения зависящих или независящих от тебя обстоятельств, о том, что сегодня будет стерто."
....
Да, значит, поминать. И пусть будет благодарна за тот кусочек нормальной жизни, что ей подарили (вместо Азкабана).
Стоп, вы разве не предлагали Обет потому, что он просто надежнее Азкабана? Теперь вы за "милосердный" способ?Читатель писал(а): 12 апр 2018 09:51абсолютно согласен!JanJansen писал(а): 12 апр 2018 09:47Ну, вообще-то она преступница, совершившая убийство человека. И чуть было не возродившая Волдеморта.Jaina писал(а): 12 апр 2018 09:19
Ок, уже лучше
И первоочередная задача пеницитарной системы - недопустить продолжения ею её злодейств.
Если в рамках этой задачи можно проявить милосердие, его, ИМХО, нужно применить. Если нет, значит- нет.
Отвечая, на Ваш вопрос...
Да, значит, поминать. И пусть будет благодарна за тот кусочек нормальной жизни, что ей подарили (вместо Азкабана).
Гарри виноват в организации охраны и пропускного режима в Министерстве Магии, причем, он ничего не предпринял по усилению охраны, сам лично доставил Маховик Времени в Министерство. Гермиона виновата в том, что так глупо спрятала Маховик Времени, а не отдала его в спец помещение Отдела Тайн Невыразимцам. О соблюдении режима гостайны вообще молчу - даже Роза узнала про нелегальный Времяворот в Министрестве из слухов. У Гермионы в 3 книге, оказывается был всего лишь простейший - Верничасик. Роза говорит Альбусу про НЕЛЕГАЛЬНЫЙ Времяворот. А что, разве есть в Волшебном Мире ЛЕГАЛЬНЫЕ? Невилл же все уничтожил в 1996 году! Гарри безусловно рассказал о Маховике Времени от Теодора Нотта - Джинни. Вот кто во всем виноват! Рыжая всегда быстро соображала! Почему узнав, что Гарри отдал Гермионе Времяворот, не навешала люлей этим обоим, предположив, что Герма засунет Маховик Времени между книжек в шкаф, а Поттер не усилит охрану Министерства.
Т.е. Гермиона все-таки не виновата в смерти Панжу? Уф, хорошоAlexGor писал(а): 12 апр 2018 10:06Гарри виноват в организации охраны и пропускного режима в Министерстве Магии, причем, он ничего не предпринял по усилению охраны, сам лично доставил Маховик Времени в Министерство. Гермиона виновата в том, что так глупо спрятала Маховик Времени, а не отдала его в спец помещение Отдела Тайн Невыразимцам.
Количество невиновных растёт - это приятно Я не верю глазам своим))) Не Вы ли недавно говорили, что дети ни в коем случае не обязаны следовать пути своих родителей. Что это не копия, а самостоятельная личность. Что у них могут быть и свои собственные, отличные от родительских, убеждения.Krystal писал(а): 11 апр 2018 23:46Идеальная дочь. И какая беззаветная любовь."Не думайте, я не претендую быть достойной вас, Милорд. Но я посвящу себя тому, чтобы быть ребенком, которым вы могли бы гордиться."
Если что - ей 22 года
А АУ 1? Там тоже ад а?Шеридан писал(а): 12 апр 2018 09:52Из того, что в АУ 2 люди живут вы делаете вывод, что там все хорошо, а Скорпиус посчитал этот мир адом просто так? Ну, ваше дело. ))) Поднадоело, честно говоря, пытаться через такую альтернативную логику пробиться.Читатель писал(а): 12 апр 2018 09:30 А Эверарда ужаснула мир победившего Карфагена. И? Там тоже люди живут!
Опять, что ли, "они убили Панжу"?
