Страница 201 из 209

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 09 авг 2010 14:36
Старый ронин
Silent dream писал(а):"- Мой дорогой Гораций,- усмехнулся Дамблдор,- если бы тебя на самом деле навестили Пожиратели смерти, над домом была бы Черная метка". Так что Дамблдор так сразу и поверил что это не Пожиратели, хотя еще не знал что кровь драконья. Какой-то невнятный момент.
А что, окромя Пожирателей, в волшебном сообществе нет уголовников?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 09 авг 2010 16:43
AlexGor
Книга - 7, стр. 580: "Попытайтесь применить Конфундус к Наземникусу Флетчеру... Теперь Снегг сидел с Наземникусом в каком-то незнакомом трактире".
Как Северус Снегг так быстро нашел Наземникуса Флетчера? В июле 1997 года. До планирования операции по перевозке Поттера в "Нору", позднее - "Семь Поттеров". Тот так обычно залегает на дно, что Кикимер его несколько дней - недель в августе 1997 года искал. Северус потратил столько времени на поиск вонючего воришки? Ах, да. Они оба грабили дом на Гриммо 12, так что нашли друг друга. Или Альбус Дамблдор, тот, что на портрете, сдал Снеггу несколько секретных укрытий Назема? А Флетчер что не знает, что Снегг убил Дамблдора и от него надо бежать по-дальше?
Альбус Дамблдор на портрете очень информированный Лик.
Книга - 7, стр. 582: "Будьте очень осторожны, Северус, боюсь, они вас могут плохо встретить после истории с Джорджем Уизли..."
Откуда Альбус Дамблдор на портрете знает, что Сектумсемпра Снегга срезала ухо именно Джорджу Уизли, а не допустим, Фреду, или Рону, или Гермионе, или Флер? Нет, невеста на свадьбе была с ушами. И Гермиона тоже. А вот кто на свадьбе уши близнецов исследовал? Считал, щупал? Кузины Флер всему Волшебному Миру растрясли, что безухий - это именно Джордж? Дамблдору что, Снегг лично доложил подробную рассадку поддельных Поттеров с членами Ордена Феникса вдолбленную Назему под Конфундусом? Скорее это было Империо. И с Римусом Люпиным был посажен на метлу именно Джордж Уизли? А может Фред? А Грюм не изменил рассадку или как Назем сказал, так всех и посадили?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 09 авг 2010 18:19
Silent dream
Где-то читал что для создания крестража из Нагайны, Волдеморт убил Берту Джоркинс. Получается последний крестраж был создан летом 1993 года. Почему так поздно? У Реддла до визита к Поттерам не было времени, чтобы наконец таки создать седьмой крестраж? Он ведь стремился к этому числу. Да и как он мог провести обряд создания крестража из Нагайны, если на тот момент он еще не возродился?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 10 авг 2010 11:55
dmart
Silent dream писал(а):Где-то читал что для создания крестража из Нагайны, Волдеморт убил Берту Джоркинс. Получается последний крестраж был создан летом 1993 года. Почему так поздно? У Реддла до визита к Поттерам не было времени, чтобы наконец таки создать седьмой крестраж?
Именно его он собирался создать по случаю убийства Гарри. Это по канону. Но вот в чем вопрос - какой предмет он собирался для этого использовать, и куда этот предмет делся впоследствии, почему пришлось делать хоркрукс из Нагайны?
Silent dream писал(а):Да и как он мог провести обряд создания крестража из Нагайны, если на тот момент он еще не возродился?
Несмотря на это, у него было достаточно сил, чтобы, например, заавадить сторожа.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 10 авг 2010 12:53
Старый ронин
dmart писал(а):
Silent dream писал(а):Где-то читал что для создания крестража из Нагайны, Волдеморт убил Берту Джоркинс. Получается последний крестраж был создан летом 1993 года. Почему так поздно? У Реддла до визита к Поттерам не было времени, чтобы наконец таки создать седьмой крестраж?
Именно его он собирался создать по случаю убийства Гарри. Это по канону. Но вот в чем вопрос - какой предмет он собирался для этого использовать, и куда этот предмет делся впоследствии, почему пришлось делать хоркрукс из Нагайны?
Silent dream писал(а):Да и как он мог провести обряд создания крестража из Нагайны, если на тот момент он еще не возродился?
Несмотря на это, у него было достаточно сил, чтобы, например, заавадить сторожа.
Ни исключено (ИМХО, ничем не подтвержденное, сейчас родилось :wink: ), что визит к Поттерам был для Волдеморта "не сигнальным". Ну, враг и враг... Если я не прав, напомните, где - по канону - Волдеморт собирался делать седьмой хоркрукс из Гарри. Суперзначение для Волдеморта Гарри приобрёл именно потому, что не помер, но, наоборот, чуть не уложил - рикошетом - самого Волдеморта (Дамблдор говорил, что Снейп слышал только полпророчества, без всякой там отметки и наделения силой; может быть, Волдеморт собирался и Невилла потом грохнуть - для гарантии).
А насчёт убийства сторожа и т.д.: Я так понимаю, что волшебная сила у Волдеморта была "в полный рост", просто - недовозрожденный - он жить "по человечески" не мог. А колдовать мог - для этого нужны палочка, рука, чтобы ее держать, и способность говорить; а это у него - недоделанного - было. А раньше, когда он бегал по змеям да крысам, не было.

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
AlexGor писал(а): А вот другой момент:
Книга - 7, стр. 577: " - Чем вы занимаетесь каждый вечер, запираясь с Поттером? - внезапно спросил Снегг". Снегг не ошибся? Каждый вечер с 1 сентября 1996 года? Вечеров было то всего до разговора Снегга с Дамблдором, всего пять (Семейство Мраксов, Детский приют Том Реддла, Убийство Реддлов и Лживые воспоминания Слизнорта, Хэпзиба Смит и Том у Дамблдора, Подлинные воспоминания Слизнорта).
Просто неточный перевод. В оригинале: “What are you doing with Potter, all these evenings you are closeted together?”
Snape asked abruptly.
Буквально: "Чем вы занимаетесь с Поттером, во все эти вечера, когда вы с ним запираетесь?" - отрывисто спросил Снейп.

Так что Снейп не говорит про каждый вечер.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 10 авг 2010 15:05
dmart
Мистер Браунлоу писал(а):Ни исключено (ИМХО, ничем не подтвержденное, сейчас родилось :wink: ), что визит к Поттерам был для Волдеморта "не сигнальным". Ну, враг и враг... Если я не прав, напомните, где - по канону - Волдеморт собирался делать седьмой хоркрукс из Гарри.
Делать из Гарри седьмой хоркрукс Волдеморт, по канону, не собирался, всё произошло неумышленно. Но вот в какой предмет, по расчёту Волдеморта, должен был попасть оторвавшийся при убийстве Гарри кусок души - тема Дамблдором не раскрыта. А не мешало бы. Почему Дамб так уверен, что шестой хрякс - Нагайна, а не этот самый загадочный предмет?
Дамблдор -> Гарри, ГПиПП, перевод Ushwood писал(а):Однако, если мои расчеты верны, Волдеморту не хватало как минимум одного Хоркрукса до намеченных им шести, когда он вошел в дом твоих родителей, намереваясь убить тебя.
Похоже, для создания Хоркруксов он использовал особенно значимые для него смерти. Твоя смерть таковой определенно являлась. Он верил, что, убивая тебя, он уничтожает опасность, предсказанную пророчеством. Он считал, что он делает себя неуязвимым. И я уверен, что последний Хоркрукс он собирался изготовить с твоей смертью.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 10 авг 2010 17:51
Старый ронин
Всё-таки не будем забывать рассуждения Гарри о том, как было бы, реши Волдеморт убить не его, а Невилла.
Конечно, всё это выдумано Роулинг :smile: , и мы не знаем, додумала ли она все "странности" до конца, или как :wink: .
Но - повторяю - так ли уж значимо было для Волдеморта покушение на Гарри? Смести напрочь "годовалое (предполагаемое) пророчество"? Вдруг - начав свои хоркруксы "с мелочей" (хотя грохнуть отца - не мелочь) - он рассчитывал на всё более и более знаменитые смерти?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 11 авг 2010 17:12
dmart
Мистер Браунлоу, как бы то ни было, если Дамблдор придерживался версии, что Волдеморт прибыл в Годрикову Впадину делать по случаю убийства Поттеров шестой хоркрукс, он должен был и предполагать, какой же предмет, достойный стать последним хоркруксом, избрал для этой цели и приволок с собой ТЛ. И поинтересоваться, что с этим предметом стало после развоплощения.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 11 авг 2010 22:42
Silent dream
Интересно, что Рон после расщепления потерял сознание, а Сьюзен Боунс на уроке аппарирования после потери ноги(!) только вскрикнула и осталась стоять на одной ноге.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 12 авг 2010 09:59
Старый ронин
dmart писал(а):Мистер Браунлоу, как бы то ни было, если Дамблдор придерживался версии, что Волдеморт прибыл в Годрикову Впадину делать по случаю убийства Поттеров шестой хоркрукс, он должен был и предполагать, какой же предмет, достойный стать последним хоркруксом, избрал для этой цели и приволок с собой ТЛ. И поинтересоваться, что с этим предметом стало после развоплощения.
Придерживался ли он этой версии? Я уже излагал своё дли-и-инное мнение о Дамблдоре :wink:

В 6-ой книге:
"- Да, - улыбнулся Дамблдор. - Я готов поспорить - ну, не на вторую мою руку, а на пару пальцев - что они стали Разделёнными Сутями номер три и четыре. Оставшиеся два (раз мы предполагаем, что он создал все шесть) - большая проблема, но я рискну предположить, что завладев реликвиями Хаффлпаффа и Слитерина, он вышел на охоту за вещами, принадлежавшими Гриффиндору и Рэйвенкло. Четыре предмета, принадлежавших основателям - я уверен, они должны были завладеть воображением Волдеморта. Я не могу сказать, нашёл ли он что-то, принадлежавшее Рэйвенкло. Однако я твёрдо знаю, что единственная известная реликвия Гриффиндора в безопасности."
Дамблдор считает, что налицо намерение сделать шесть хоркруксов (седьмой кусок души - сам Волдеморт).
Первые два - кольцо и дневник. Другие два - что-то от Хаффлпаффа и Слитерина (как мы знаем - кубок и медальон). Последние два - что-то от Ревенкло (как мы знаем - диадема) и Гриффиндора.
Две известные реликвии Гриффиндора (Дамблдор ошибается, упоминая только меч - есть ещё и Сортировочная Шляпа), по словам Дамблдора же, в безопасности.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 12 авг 2010 23:20
Krystal
Мистер Браунлоу писал(а):Но - повторяю - так ли уж значимо было для Волдеморта покушение на Гарри?
Еще каким значимым. Судьбоносный момент, "уничтожение необъяснимой угрозы". См. его настроение в Годриковой Впадине (по его собственным воспоминаниям в 7-й книге).

Другое дело, что Роулинг с Дамблдором, как видно, не согласна, что Лорд создавал крестражи именно из значимых для него смертей. В интервью Роулинг говорит, что для крестража-медальона Лорд использовал убийство бродяги-магла, а для диадемы - албанского крестьянина.
Так что собирался ли Волан-де-Морт действительно создать крестраж из убийства Гарри Поттера - еще вопрос.
dmart писал(а):если Дамблдор придерживался версии, что Волдеморт прибыл в Годрикову Впадину делать по случаю убийства Поттеров шестой хоркрукс, он должен был и предполагать, какой же предмет, достойный стать последним хоркруксом, избрал для этой цели и приволок с собой ТЛ.
Сколь я понимаю, предметы для помещения в них осколков души не обязательно иметь при себе в момент убийства. Можно поместить осколок в них и позднее, ведь душа не срастется обратно, если не раскаяться, - а Лорд совершенно определенно не каялся. Например, в случае с первым крестражем - не сказано, что у Лорда был при себе дневник в момент убийства Плаксы Миртл; по словам призрачного Реддла (во всяком случае, в "Росмэновской" версии :wink: ) похоже, что все было сделано позднее.

А змею Дамблдор считал крестражем не просто потому, что, по его расчетам, Лорду не хватало одного крестража на момент рокового Хэллоиуна, а по некоторым другим соображениям, которые озвучивает в разговоре с Гарри:

"Змея - символ его родства со Слизерином, а это соответствует мистическим настроениям лорда Волан-де-Морта. Не стоит исключать возможность, что он привязан к ней настолько, насколько вообще может привязаться к чему бы то ни было, он старается держать ее под рукой и обладает над ней властью, необычной даже для змееуста".

В 5-й книге уже был прецедент, когда стало ясно, что у Лорда есть ментальная связь со змеей (как и с крестражем-Гарри, собственно); и после этого прецедента Дамблдор там чего-то химичил со своими серебряными приборчиками в кабинете, когда появлялась дымная змея и потом разделялась на две.
В интервью по этому поводу есть такое фрагмент:

"Rosi: Что означает "сущности разделены"? [из слов Дамблдора в пятой книге, когда он что-то проверял на серебряных инструментах]
J.K. Rowling: Дамблдор подозревал, что сущности змеи были разделены - что она содержала часть души Волдеморта и именно поэтому так искусно выполняла задание.
Это также объяснило, почему у Гарри, последний и непреднамеренный хоркрукс, от лица змеи было такое же чёткое видение, как обычно от лица Волдеморта. "


По-видимому, с этого момента и растет уверенность Дамблдора в том, что последний крестраж - именно змея, а не какой-нибудь другой таинственный предмет.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 12 авг 2010 23:58
гарря
а мне вот что кажется странным это Виктор крам получается когда он приехал в хогвартс в год турнира трех волшебников он уже был известным игроком в квиддич ? и че он не играет ни за какой клуб? разве у него нет контракта? он целый год отсутсвует в команде он лучший игрок? Роулинг конечно отличный писатель но в спорте она ни фига не понимает

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 18:28
Noe
Не могу понять, когда Снейп разговаривает с портретом Дамблдора о двойниках Гарри Поттера, Снейп ещe ведь не является директором школы (как я поняла его назначили в начале сентября), как тогда он разговаривал с портретом? У него что в доме портрет Дамблдора висит?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 19:33
AlexGor
Разговор происходит в июне - июле 1997 года. До операции "Семь Поттеров". Возможно, Макгонагал, как ВРИО директора, кабинет штатного директора не заняла. А Снегг знает пароль для горгульи. Или пароли. Ведь возможно, что подлинник меча Годрика Гриффиндора уже находится в тайнике за портретом Дамблдора. А копия - в стеклянном ящике на стене. Возможно, секретный портрет Дамблдора есть и в доме Снегга в Паучьем Тупике. Там, где давался Непреложный обет с Нарциссой. Гораздо интереснее, как Снегг изловил Наземникуса Флетчера для инструктажа под Конфундо или под Империо? Кикимер, решая подобную задачу от Трио-1 в августе, потратил не одну неделю. Возможно, Дамблдор знает тайные схроны и укрытия Назема, и навел Снегга. Какие только ухищрения не предприняла Роулинг, чтобы Гарри не встретился с портретом Дамблдора до самого финала! И почему Гарри не поставил Кикимеру задачу стащить где нибудь в официальном учреждении портрет Дамблдора? Вопросов было бы меньше и седьмая книга короче...

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 21:27
Noe
Я все таки склоняюсь, что портрет висел в кабинете директора. Но тогда получается в Хогвардс можно свободно пробраться? Как-то с трудом вериться.
А насчет Наземникуса, то тут у меня 3 версии:
1) Снейп знал где искать его, наверное он ближе знаком с Наземникусом нежели Кикимер;
2) Ему подсказал Дамблдор.
З) И более вероятный: Наземникус в то время и не скрывался, это после операции 7 поттеров, когда он струсил, решил от греха подальше залечь на дно.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 21:49
AlexGor
Да, именно, что странности. Яксли и Снегг подняли руки в виде приветствия и прошли сквозь ворота поместья Малфоев в начале 7 книги. Темная Метка - автоматический пропуск в штаб-квартиру Темного Лорда. Хогвартс Министерством Магии охраняется по первому разряду. И в первую очередь от Пожирателей Смерти - носителей Темной Метки. По крайней мере до 1 августа 1997 года. И тем не менее носители Темной Метки - Северус Снегг и Драко Малфой в 6 книге спокойно проходят через все рубежи магической защиты. И Игорь Каркаров в 4 книге со своей неактивированной татушкой шлялся. Снегг может летать без метлы. Наверное, может становиться невидимым. Пароли для горгульи знает. Или Дамблдор в кабинете на портрете знает, как его впустить. Мог Северус и посетить тайно замок в конце июня - начале июля. Кабинет Дамблдора, директора, вообще проходной двор - Гермиона легко достает книги о крестражах через окно, Джинни в составе Трио-2 достает меч, пройдя горгулью, наверное, подобрав пароль с помощью Почти Безголового Ника. А в финале 7 книги вообще глюк. В паузе в Великой Битве Гарри машинально произносит пароль "Дамблдор" и проходит в кабинет для просмотра воспоминаний Снегга. А по выходу Гарри из кабинета, горгулья становится на место. А после второго этапа Битвы, когда бой до 8 уровня точно не дошел, каменная горгулья почему-то стоит в стороне с "обалдевшим" видом и проход на винтовую движущуюся лестницу уже не охраняет. И Трио-1 спокойно проходит. Но портрет Снегга в кабинете не появился, что дает некоторым сделать вывод, что Северус жив, что он даже возможно инсценировал свою смерть (Договорился с Нагайной? Шею подготовил?) и свалил как и Наземникус...

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 22:12
гарря
AlexGor писал(а):Да, именно, что странности. Яксли и Снегг подняли руки в виде приветствия и прошли сквозь ворота поместья Малфоев в начале 7 книги. Темная Метка - автоматический пропуск в штаб-квартиру Темного Лорда. Хогвартс Министерством Магии охраняется по первому разряду. И в первую очередь от Пожирателей Смерти - носителей Темной Метки. По крайней мере до 1 августа 1997 года. И тем не менее носители Темной Метки - Северус Снегг и Драко Малфой в 6 книге спокойно проходят через все рубежи магической защиты. И Игорь Каркаров в 4 книге со своей неактивированной татушкой шлялся. Снегг может летать без метлы. Наверное, может становиться невидимым. Пароли для горгульи знает. Или Дамблдор в кабинете на портрете знает, как его впустить. Мог Северус и посетить тайно замок в конце июня - начале июля. Кабинет Дамблдора, директора, вообще проходной двор - Гермиона легко достает книги о крестражах через окно, Джинни в составе Трио-2 достает меч, пройдя горгулью, наверное, подобрав пароль с помощью Почти Безголового Ника. А в финале 7 книги вообще глюк. В паузе в Великой Битве Гарри машинально произносит пароль "Дамблдор" и проходит в кабинет для просмотра воспоминаний Снегга. А по выходу Гарри из кабинета, горгулья становится на место. А после второго этапа Битвы, когда бой до 8 уровня точно не дошел, каменная горгулья почему-то стоит в стороне с "обалдевшим" видом и проход на винтовую движущуюся лестницу уже не охраняет. И Трио-1 спокойно проходит. Но портрет Снегга в кабинете не появился, что дает некоторым сделать вывод, что Северус жив, что он даже возможно инсценировал свою смерть (Договорился с Нагайной? Шею подготовил?) и свалил как и Наземникус...

Роулинг объяснила почему нет портрета Снега в кабинете директора

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 13 авг 2010 22:49
Noe
Получается, что в Хогвардс посторонним не войти - пустые слова, а на деле проходной двор: и по воздуху пробраться можно, и куча потайных ходов имеется, и через выручай комнату. А еще говорят самое безопасное место.

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:
Что-то мне не нравится оправдания Роулинг, ведь Снейпа никто не снимал с должности, а то что он покинул Хогвардс, так обстоятельства вынудили, кстати Дамблдор частенько покидал Хогвардс и остался ведь директором. Ох лучше бы Роулинг промолчала и дала бы нам надежду, что Снейп жив.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Что-то мне не нравится оправдания Роулинг, ведь Снейпа никто не снимал с должности, а то что он покинул Хогвардс, так обстоятельства вынудили, кстати Дамблдор частенько покидал Хогвардс и остался ведь директором. Ох лучше бы Роулинг промолчала и дала бы нам надежду, что Снейп жив.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 08:49
AlexGor
Эльф со стороны, не входящий в официальную Хогвартскую общину, Добби, во второй книге свободно перемещается по замку и делает что хочет. На стадион калечить Поттера - пожалуйста. В медицинский блок, посмотреть результаты калечения, или объяснять зачем калечил - пожалуйста. Вася, активированный Томом и Джинни, шарится по санитарно-техническим изделиям, лопает крыс зазевавшихся. Причем лопает так, что косточки мелкие остаются. Гурман! Не целиком глотает, а процеживает сквозь клыки, что ли? И крыса Короста никакой информации от напуганных собратьев серых или черных не получает. Аберфорт в 7 книге, увидев рожу лица молящего о помощи из подвала Малфоев Поттера, в зеркальце Сириуса, скачками бежит через портрет Арианы, по тайному проходу в Выручай-комнату, с восьмого этажа - на второй, щекочет грушу на гобелене, забегает на кухню, пугает малюток - эльфов и орет: "Добби в ружье! Тревога! Вытаскивай этих идиотов от Малфоев!"
Книга - 7, стр. 515: " - Где профессор Снегг? - выкрикнула девочка за столом Слизерина. - Он, простите за вульгарное выражение, сделал ноги, - ответила профессор Макгонагалл, и за столами Гриффиндора, Пуффендуя и Когтеврана раздался громкий смех".
Официальное заявление заместителя директора Хогвартса с кафедры, с профессорско-преподавательского возвышения в Большом зале о скоропостижной трусливой отставке директора, поддержанное подавляющим большинством студентов, выражением общего восторга. Все, портрет в кабинете не появится. До тех пор, пока Гарри не добьется этого через решение Министерства Магии.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 12:08
гарря
кстати мне еще вот что не понятно бузинная палочка не смогла убить гарри - своего истинного владельца но часом раньше она почему то смогла это сделать в лесу тока не надо говорить что она знала что он не умрет

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 14:53
Krystal
AlexGor писал(а):Книга - 7, стр. 515: " - Где профессор Снегг? - выкрикнула девочка за столом Слизерина. - Он, простите за вульгарное выражение, сделал ноги, - ответила профессор Макгонагалл, и за столами Гриффиндора, Пуффендуя и Когтеврана раздался громкий смех".
Официальное заявление заместителя директора Хогвартса с кафедры, с профессорско-преподавательского возвышения в Большом зале о скоропостижной трусливой отставке директора, поддержанное подавляющим большинством студентов, выражением общего восторга.
И каким же образом это означает смещение Снегга с поста директора? Это означает только то, что он покинул здание школы. Если кому-то (да даже многим) не нравится начальство, это не значит, что оно от этого официально перестает быть начальством :-))) Подчиненные не имели ровно никаких полномочий увольнять директора Хогвартса, что бы там о нем ни думали. Это прерогатива Попечительского совета, как Люциус Малфой разъяснил еще во 2-й книге. Замок при назначении Снегга официально признал его директором, ему подчинялась и горгулья, и портреты. Та же горгулья держит пароль, поставленный Снеггом, как минимум до того момента, как Гарри вбегает с флакончиком воспоминаний.
гарря писал(а):кстати мне еще вот что не понятно бузинная палочка не смогла убить гарри - своего истинного владельца но часом раньше она почему то смогла это сделать в лесу тока не надо говорить что она знала что он не умрет
Ну, в Лесу Гарри и Экспеллиармус не кричал, так что ситуации не вполне идентичны.

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 19:51
AlexGor
Элвис покинул здание. Трафарет от тела директора в окне, разбитое стекло, сообщили магии Хогвартса об... кратковременном отпуске.
Книга - 7, стр. 507: " - Наш директор взял кратковременный отпуск, - сказала профессор Макгонагалл, указывая на дыру в оконном стекле, имевшую очертания Снегга".
А дальше - Мятеж. Восстание. Народ имеет право на восстание в случае тирании. Краеугольный камень в Праве. А в Хогвартсе все, кто просят помощь, ее всегда получают. Магия замка в курсе хитроумных планов Альбуса Дамблдора? Так что это скоропостижная добровольная отставка. Члены Попечительского совета разделились, одни осаждают замок, другие его обороняют. Из осаждающих замок есть и под Империусом. Они дееспособны для голосования? А замок, магия замка, кабинет с горгульей принимают решение Попечительского Совета, не разбираясь, кого из членов держат под Империо, кого запугал Люциус, кого подкупили? Главное подписи на бумаге? Фаджу в 5 книге, изгнав Дамблдора, подписи Совета собрать не удалось? И Амбридж в кабинет не вошла потому, что единоличный указ Министра Магии на Хогвартс не распространяется? А вот Люциусу во 2 книге удалось собрать подписи под угрозами за отстранение. И штатный заместитель Макгонагалл принимает временные обязанности.
Так кто отодвинул горгулью в сторону на стр. 630? На стр. 558 она стояла на посту твердо. До произнесения слова "Дамблдор"...

Добавлено спустя 3 часа 55 минут 26 секунд:
Решил сосчитать студентов в Гриффиндоре и Слизерине курса, на котором учится Гарри.
Книга - 1, стр. 185: "...как и двадцать метел, лежавших в ряд на земле".
Книга - 6, стр. 473: "...отчего двадцать пять пергаментных свитков взвились в воздух..."
Спаренные уроки Гриффиндорцев и Слизеринцев. Обучение полетам на метле на 1 курсе - 20 человек. ЗОТИ на 6 курсе - 25 человек. Откуда на 6 курсе появилось еще 5 человек? Перевелись из Дурмстранга или Шармбатона?
Гриффиндорцы: юноши: Гарри, Рон, Невилл, Симус, Дин; девушки: Гермиона, Лаванда, Парвати. Еще двух не хватает до 10.
Слизеринцы: юноши: Драко, Грегори, Винсент, Теодор, Блез (сменил пол, на 1 курсе - девушка Блейз Цабини); девушки: Пэнси, Миллисента, Дафна. Еще двух не хватает до 10.
Так 20 или 25?

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 20:48
гарря
AlexGor писал(а):Элвис покинул здание. Трафарет от тела директора в окне, разбитое стекло, сообщили магии Хогвартса об... кратковременном отпуске.
Книга - 7, стр. 507: " - Наш директор взял кратковременный отпуск, - сказала профессор Макгонагалл, указывая на дыру в оконном стекле, имевшую очертания Снегга".
А дальше - Мятеж. Восстание. Народ имеет право на восстание в случае тирании. Краеугольный камень в Праве. А в Хогвартсе все, кто просят помощь, ее всегда получают. Магия замка в курсе хитроумных планов Альбуса Дамблдора? Так что это скоропостижная добровольная отставка. Члены Попечительского совета разделились, одни осаждают замок, другие его обороняют. Из осаждающих замок есть и под Империусом. Они дееспособны для голосования? А замок, магия замка, кабинет с горгульей принимают решение Попечительского Совета, не разбираясь, кого из членов держат под Империо, кого запугал Люциус, кого подкупили? Главное подписи на бумаге? Фаджу в 5 книге, изгнав Дамблдора, подписи Совета собрать не удалось? И Амбридж в кабинет не вошла потому, что единоличный указ Министра Магии на Хогвартс не распространяется? А вот Люциусу во 2 книге удалось собрать подписи под угрозами за отстранение. И штатный заместитель Макгонагалл принимает временные обязанности.
Так кто отодвинул горгулью в сторону на стр. 630? На стр. 558 она стояла на посту твердо. До произнесения слова "Дамблдор"...

Добавлено спустя 3 часа 55 минут 26 секунд:
Решил сосчитать студентов в Гриффиндоре и Слизерине курса, на котором учится Гарри.
Книга - 1, стр. 185: "...как и двадцать метел, лежавших в ряд на земле".
Книга - 6, стр. 473: "...отчего двадцать пять пергаментных свитков взвились в воздух..."
Спаренные уроки Гриффиндорцев и Слизеринцев. Обучение полетам на метле на 1 курсе - 20 человек. ЗОТИ на 6 курсе - 25 человек. Откуда на 6 курсе появилось еще 5 человек? Перевелись из Дурмстранга или Шармбатона?
Гриффиндорцы: юноши: Гарри, Рон, Невилл, Симус, Дин; девушки: Гермиона, Лаванда, Парвати. Еще двух не хватает до 10.
Слизеринцы: юноши: Драко, Грегори, Винсент, Теодор, Блез (сменил пол, на 1 курсе - девушка Блейз Цабини); девушки: Пэнси, Миллисента, Дафна. Еще двух не хватает до 10.
Так 20 или 25?
не обязательно что Роулинг описала всех персонажей может быть есть еще кто то просто его имя даже не упоминается кстати в какой то из книг (не помню в какой) была фраза что на стадионе сидело толи 100 толи 200 болельщиков слизерина если на каждом курсе учится по 10 человек то 7*10=70 да еще минус те семь что на поле получается 63 но никак не сто и не 200

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 21:20
Krystal
AlexGor писал(а):Наш директор взял кратковременный отпуск, - сказала профессор Макгонагалл
Ну понятно же, что это не более чем ирония! :mrgreen: Можно подумать, Снегг там заявления об отпуске писал. Или об отставке, вот только кому?.. ))) На самом деле не идет речь ни об официальном отпуске, ни об официальной отставке, а только о том, что директор покинул здание школы. Все! Где сказано, что директору Хогвартса запрещено выходить из замка, иначе он автоматически перестает быть директором? Дамблдор неоднократно покидал замок в свое время, другие директора, думается, тоже - это же школа, а не тюрьма для начальства! - и ничего.
Где сказано, что директору запрещено бить стекла в школе? Замок не прощает порчу своего имущества? ;) В 5-й книге Дамблдор при побеге разнес свой кабинет, но замок все равно показал Амбридж, намылившейся на место Дамблдора, фигу.
И никакой добровольной отставки Снегга не было. Непосредственно перед вылетом из окна он поставил на директорский кабинет пароль "Дамблдор", и магия замка в лице горгульи это приняла. И держала его, как уже было сказано, даже после сцены в Хижине.
От чего бы она ни была оглушенной впоследствии (возможно, пострадала в ходе продолжающейся битвы) - это никак не отменяет того факта, что горгулья спросила у Гарри, прибежавшего с флакончиком воспоминаний, пароль, поставленный директором Снеггом!
AlexGor писал(а):И Амбридж в кабинет не вошла потому, что единоличный указ Министра Магии на Хогвартс не распространяется?
Возможно. Но в нашем случае Снегг - вошел в кабинет, магия замка приняла его директором официально - значит, и сместить с поста только потому, что Макгонагалл (подчиненной по должности!) вздумалось так сказать, никак не могла.
AlexGor писал(а):Члены Попечительского совета разделились, одни осаждают замок, другие его обороняют.
Откуда такие данные? Есть список Попечительского совета поименно, подтверждение их участия в битве, да еще с раскладом по обеим сторонам? :neutral:

Re: Странности в книгах о ГП

Добавлено: 14 авг 2010 22:30
AlexGor
Про Совет Попечителей, разделившийся на Светлых и Темных, я имел в виду в широком смысле. Списка в каноне не приводится. Можно только догадываться, кто это. Тиберий Огден, Гризельда Мэрчбенкс, Августа Долгопупс, Пий Толстоватый, Люциус Малфой, Николас Фламмель? Гадать незачем. В финале битвы Чарли Уизли и Гораций Слизнорт привели к утру подкрепление из родственников обороняющихся, может кто-то из Попечителей и был среди них. И кто-то ведь принял коллегиальное решение о назначении Кингсли Бруствера ВрИО Министра Магии к полудню.

Директор школы в 7 книге вступивший в открытое боестолкновение с тремя деканами факультетов - Макгонагалл, Флитвиком и Стебль, а затем уклонившийся от боя, спасающийся от них бегством через окно, остается директором? Дамблдор в 5 книге приложил Министра Магии, его Первого заместителя и двух мракоборцев при попытке ареста в рабочем кабинете. Использовал телепортационные возможности хвоста Фоукса.

Перед выходом на прогулку по ночному замку, почувствовав жжение в Темной Метке, Снегг ставит пароль "Дамблдор" горгулье и отправляется к Кэрроу, засевшей в общей гостиной Когтеврана. Интересно, какой был пароль, когда Джинни Уизли с Невиллом и Полумной доставали меч из его кабинета? Если уж подружка Поттера решила проблему с паролями, а ее личная инициатива в секретный план Дамблдора не входила, то Поттеру пароль поставил еще проще?

Добавлено спустя 29 минут 37 секунд:
Так, мелочи по-проще.
Книга - 1, стр. 225: "Тролль приближался к ней, размахивая дубиной и сбивая со стен прикрепленные к ним раковины. ... Он схватил валявшуюся на полу затычку для умывальника и что есть силы метнул ее в стену. ... Он неуклюже развернулся, чтобы посмотреть, кто произвел такой шум". Грохот разлетающихся на куски раковин заглушила затычка для умывальника, ударившаяся в стену! Надеюсь не каучуковая?

Книга - 1, стр. 237: "Поттера в президенты!" В Президенты кого? В Президенты чего? США? Есть в Волшебном Мире на протяжении 7 книг хоть одна должность официальная или неофициальная, называемая Президент? Президент Совета Директоров банка "Гринготтс"? Нет. Самый Главный Гоблин...

Книга - 1, стр. 239: "...пас Алисии Спиннет - это находка Оливера Вуда, в прошлом году она была лишь запасной..." Почему Ли Джордан не говорит о второй находке Вуда - Кэти Белл? Ведь она тоже дебютировала в этом матче, так же, как и Алисия, так же, как и Поттер? Вуд - 5 курс; Фред, Джордж, будущая миссис Уизли - Анджелина, Алисия - 3 курс; Кэти - 2 курс; Гарри - 1 курс. Кэти играет свой самый первый матч. На отборочных в сентябре Кэти была отобрана, как и остальные. Не нашли только достойного ловца. Чарли Уизли уже школу окончил, а Джинни Уизли еще не поступила. Поттер на отборочных испытаниях команды не появлялся, он даже не знал, что такие вообще были. А попал в команду только благодаря Малфою и Макгонагалл. Трое дебютантов в команде Гриффиндора.

А еще Фред и Джордж тренировались в свободное время, чтобы не терять форму как загонщики, лупящие по бладжерам битами - кидались снежками в Волан-де-Морта.