HPForum.ru

Suffocate писал(а):Мне почему-то кажется, что оптимальным переводом названия седьмой книги является
Гарри Поттер и Смертельные Реликвии.

Хотя почему бы hallows не перевести как святыни?

Если только дальше заглавия не читать.

Мне почему-то кажется, что оптимальным переводом названия седьмой книги является
Гарри Поттер и Смертельные Реликвии.

Хотя почему бы hallows не перевести как святыни?

Но ведь Роковые Мощи звучит намного лучше, чем Смертельные Реликвии или Святыни Смерти

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
О да, заглавие лучше не читать

count Karlstein писал(а):Но ведь Роковые Мощи звучит намного лучше, чем Смертельные Реликвии или Святыни Смерти

А ничего, что ни один из этих вариантов ничего общего с сюжетом книги не имеет?

count Karlstein писал(а):О да, заглавие лучше не читать

Да и книгу ни к чему, при таком подходе.

Если только дальше заглавия не читать.

А ведь у самой Ролинг книжка не называется The Hallows of the Death, хотя именно так все и переводят. Дары Смерти - слишком банально не находите?

Достаточно посмотреть в толковом словаре значение слова смертельный и станет понятно, что это самое подходящее слово.

Suffocate,
ни в коем случае.
Погнавшись за точностью одного из слов словосочетания, Вы совершенно упустили из виду второе.
В итоге получилось… ну, не очень хорошо.

Suffocate, раньше в этой теме упоминалось, что Роулинг и издательство "Блумсбери" предоставили альтернативное название седьмой книги переводчикам других стран.

05-25-2007 - Tilden, the Swedish Potter publisher, has revealed on their official website that JK Rowling has provided an alternative DH title to foreign countries: Harry Potter and the Relics of Death. The second title was released by Jo and Bloomsbury because the phrase "Deathly Hallows" is hard to translate without being able to read the novel.
http://www.mugglenet.com/app/news/show/920

Издательство Tilden, выпускающее "Гарри Поттера" в Швеции, упомянуло на своём официальном сайте, что Дж.К.Роулинг предоставила другим странам альтернативное название ГП-7: Harry Potter and the Relics of Death. Дж.К.Роулинг и издательство "Блумсбери" опубликовали второе название, поскольку слова "Deathly Hallows" сложно перевести, не прочитав книгу.

Но Deathly ведь вкуснее. Да и слово смертельный вполне этому соотвтесвтует. Заглянем в словарь:
1. смерть I, связанный с ним
2. Свойственный смерти [смерть I], характерный для нее.
3. Имеющий своим последствием смерть I 1., приводящий к смерти.
4. Такой, который может привести к гибели, грозит гибелью. Предельный в своем проявлении; очень сильный.

Вот вам и ответ. Смертельный больше соответствует именно deathly. Зачем искать альтернативные названия, если возможности русского языка позволяет напрямую продираться через такие сложные английские слова для перевода?

Suffocate, кому нужен безупречный с точки зрения лингвиста перевод заглавия, если он не соответствует содержанию книги???

Объясните мне по пунктам, почему не подходит? Я привёл все доводы в пользу своего мнения.

Или вы считаете, что вариант Даров Смерти правилен в силу того, что он узнаваем и популярен?

Доводы, товарищ, доводы прошу.

Suffocate писал(а):Объясните мне по пунктам, почему не подходит? Я привёл все доводы в пользу своего мнения.

Поднимите мне веки - ни одного довода в пользу соответствия вашего варианта перевода заглавия содержанию книги не вижу. Каким местом мантия-невидимка Гарри может называться Смертельной Реликвией, или, того пуще, Святыней?
Скажите честно: вы книгу-то читали, товарищ?

deathly - смертельный. Смотрим в словаре ряд значений слова смертельный:
1. смерть I, связанный с ним
2. Свойственный смерти [смерть I], характерный для нее.
3. Имеющий своим последствием смерть I 1., приводящий к смерти.
4. Такой, который может привести к гибели, грозит гибелью.

Вы до сих пор не видите связи?

hallows - слово достаточно трудное для перевода. И САМА Ролинг дала определение этого слова: Hallow - это relic.
Итак, заглядываем в словарь:
relic:
1) след; остаток, пережиток, реликт Syn: remain 1., trace I 1., remnant 1., residue , survival
2) (relics) а) мощи б) останки Syn: remains
3) а) реликвия (вещь, хранимая как память о прошлом и являющаяся предметом почитания) Syn: remain
б) сувенир, подарок на память Syn: souvenir , memento

Вот и всё.

Скажите, а вы ТУ книгу читали?

И знаете, сколько не перечитывал 7-мой том в оригинале, никогда не воспринимал hallow как дары. Ну нету того оттенка старины, который заложен в оригинальном слове, и отсутствующем в переводе.

К тому же, согласен с Ашвудом по поводу того, что это именно реликвии. а не дары
Вот его интересная статья:
http://ushwood.narod.ru/hp/About_title.htm

Suffocate писал(а):Скажите, а вы ТУ книгу читали?

Вы имеете в виду словарь?
Не вижу смысла продолжать спор о заглавии книги с человеком, который её либо не читал, либо упорно, по непонятным мотивам, абстрагируется от её содержания.
У Ашвуда, во всяком случае, Реликвии Смерти, а не Смертельные Реликвии.
На мой взгляд, Роулинг предпочла "Deathly", а не "of Death" исключительно, чтобы сохранить интригу, чтобы все думали, что речь пойдёт о хоркруксах Волдеморта.

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

Suffocate писал(а):3) а) реликвия (вещь, хранимая как память о прошлом и являющаяся предметом почитания) Syn: remain
б) сувенир, подарок на память Syn: souvenir , memento

Вариант a) не проходит, поскольку ни один из Даров не хранился как память о прошлом и не являлся предметом почитания. В случае варианта b) перевод "Дары" вполне адекватен, а само слово не менее отдаёт стариной и торжественностью, чем Реликвии.

На мой взгляд, Роулинг предпочла "Deathly", а не "of Death" исключительно, чтобы сохранить интригу, чтобы все думали, что речь пойдёт о хоркруксах Волдеморта.

Вот именно. слово смертельные эту интригу задает. А просто Смерть - эту интригу стирает, делает её однобокой.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

ни один из Даров не хранился как память о прошлом и не являлся предметом почитания.

посвящённые либо искали реликвии, либо ими валадели. Те кто искали - почитали их. Само понятие hallows отдаёт некой религиозностью. и правда тема реликвии затрагивает проблему жизни и смерти. Большинство колдунов - атеисты, но есть некоторая группа, имеющая свою колдовскую религию. Это ксати сама Ролинг и гововрила о седьмой книге.

Похоже на тяжёлую форму дислексии. Ещё раз. Давайте отвлечёмся от словарей. Что смертельного в мантии Гарри, и кто её почитал?

почитались предметы в том смысле, что посвящённые верили в её существование. За последние годы-столетие. только Дамблдор и Гарри поняли, что мантия - та самая реликвия. Другие - в глаза не видели, но верили в её существование. Верили, что этот предмет, как и камень и палочка, дала сама Смерть. то есть это реликвии, оставленные самой Смертью. Если судить по сказке.

А смертельные - потому что они так или иначе приводили к смерти. Палочка - тщеславие её владельцв (грубо говоря колдуна-быдло) приводила к тому, что соперник пытался забрать её. В итоге, прежний владелец всегда умирал. В книге прямо сказано, что эта палочка омыта кровью.

Камень - любой вопользовавшийся так или иначе умирал-[Слово запрещено роскомнадзором] от депрессии и тоски. вспомни зеркало Сокровения - неподготовленный человек был готов сойти с ума, или до самой старости в него смотреть. так или иначе, через камень Смерть забиоад свою жертву.

Один плащ не писываося в планы самой смерти - так как третий брат оказался умнее своих быдло-братьев. И этот плащ - символ просветвлённости - человек к старости сам уходил со смертью.