Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

[rv3pt]

во-во. Скажи об этом Блэку и Дж.Поттеру. Мол, товарищи дорогие! Да как же так! Человек обладает харизмой и способностями, а вы его вверх тормашками! Ц-ц-ц. Нехорошо! Не по-партийному!

Снейпу надо было об этом не говорить Мародерам, а предъявить "товарищам" свору выдрессированных им злобных одноклассников (на манер АД). Тогда бы стычки Снейпа и Мародеров протекали бы куда оживленнее. Еще неизвестно, кому бы пришлось ползти от озера без трусов и в обличье слизняка.

А может, он деканом-то не сразу стал... А лет этак через 5-8 после начала преподавательской деятельности...

В любом случае, он взял под контроль факультет в достаточно юном возрасте, чего спесивый и асоциальный неудачник никогда бы не смог добиться. Злобно-тупого препода видно издалека, и подчиняться ему так, как подчиняются слизеринцы Снейпу, никто не будет. Он "их" человек, он плоть от плоти Слизерина.
Тем более юный Снейп. Если он всей душой стремился в Слизерин, какой ему прок настраивать товарищей против себя? И что такое он мог натворить, чтобы одноклассники дружно отвернулись от него?

[Kulyok]

ММм.... я тут подумала и... всё же девиз "Наших бьют!" это не слизеринское.

Стая решает наброситься, когда каждая особь решает наброситься.

А в сцене у озера народ сидел и смотрел, в том числе и слизеринцы. Нужен был харизматический лидер, который выступил бы против Поттера и Блэка, а такого в этот момент просто не нашлось.

Так что я не думаю, что кто-то отвернулся, просто не "повернулись", что не одно и то же. Если бы Уизли подвесил Малфоя вот так в коридоре, все бы точно также проходили мимо.

[Jemm]

Kulyok, ну иожет тока Кребб и Гойл вмешались бы, всетаки босса унижают. А так полностью согласна.

[the toy soldier]

Помоему незачто его жалеть...

[rv3pt]

А в сцене у озера народ сидел и смотрел, в том числе и слизеринцы. Нужен был харизматический лидер, который выступил бы против Поттера и Блэка, а такого в этот момент просто не нашлось.

Но ведь между Слизерином и Гриффиндором - тысячелетняя ненависть, нутряная, клановая; вековое соперничество. Когда бить чужих надо именно за то, что они чужие, что они гриффиндорцы. Они остаются "слизеринцами" и "гриффиндорцами" до старости. "Сидеть и смотреть", смеяться вместе с остальными - значит предать свой факультет, объединиться с врагом против своего Дома. Тем более - в годы Первой Магической Войны.

[Kulyok]

rv3pt, я не совсем согласна с такой точкой зрения.

Ведь как распределяли детей по факультетам ? Зачем ? Чтобы те, у кого системы ценностей, характеры, цели в жизни были ближе, оказались на одном факультете, так ?

Вот стоит несколько десятков детей. Для многих из них "свои" необходимы. Они хотят быть частью факультета, частью общины, хотят, чтобы у них были эти "свои". А другие - не хотят. Им и самим по себе неплохо.

Собственно, мне думается, что в Слизерине большинство именно тех, кому эти "свои" даром не нужны.

Естественно, в Слизерине, скорее всего, есть исключения. Именно те харизматические лидеры, которые выбирают девиз "не можешь противостоять толпе - возглавь её." Но в данный момент, у озера, именно таких Слизеринских лидеров, который один-два на несколько курсов, не нашлось.

[Jemm]

Kulyok, а может Снегга не долюбиливали и в слизерине. Мы ж толком про это ничего не знаем.

[rv3pt]

Собственно, мне думается, что в Слизерине большинство именно тех, кому эти "свои" даром не нужны.

Тут поневоле вспоминается "притча о венике". Целиком его никак не переломишь, а по прутику - да пожалуйста!.. Думаю, в Хогвартсе маленькие слизеринцы в первый же год прощаются с иллюзией, что можно жить в обществе и быть свободным от него. Один против двух гриффиндорцев в поле не воин - доказано Снейпом; но это самый крайний случай конфронтации.

А самый обыденный - это соперничество факультетов. Деление на своих и чужих вдалбливается в детей с первых же дней пребывания в школе. Они встречаются с другими факультетами во время трапез, экзаменов да на редких сдвоенных уроках, так что вынуждены жить и общаться только внутри своего маленького сообщества. Думается мне, это в какой-то мере сплачивает коллектив.

"Не хочешь дружить - не дружи, но будь солидарен со своими", - наверняка эта мысль вдалбливается в их умы и податливые детские души.

Чтобы побеждать в квиддиче, семь лет подряд завоевывать Кубок Школы - надо объединяться. Ты можешь быть независимым, у тебя может быть свое мнение - но против своих ты никогда не пойдешь. Малфой может ненавидеть Теодора Нотта, но никогда не вступит в ним в открытую конфронтацию. Снейп может быть грязным чудиком - но в Слизерине всегда найдется банда, которая рано или поздно примет его под свое канючье крыло.

Хотя, конечно, это все домыслы. Дорого бы я дала за то, чтобы с помощью Роулинг проникнуть в секреты слизеринской "кухни"...

[Kulyok]

Relevi, может, и не любили, а может, и любили... (*представляет кучу поклонниц вокруг Снэйпа и качает головой*). Но эта общая "любовь", по-моему, мало что меняет: если взять Гарри на пятом курсе, или в середине второго курса, то тоже можно сказать, что его недолюбливали даже в Гриффиндоре.

Дело в том, что, просто так, за знакомого, никто не вступится, это можно видеть на примере того, что из Гриффиндора выступила только Лили. Вступиться можно за друга, или если понятия о справедливости очень высокие. Таких понятий у Слизеринцев нет, а друзья Снэйпа, по-видимому, школу закончили.

[Jemm]

Kulyok, ты очень точно привела пример Гарри. Даж добавить нечего

[Trish]

Если бы Уизли подвесил Малфоя вот так в коридоре, все бы точно также проходили мимо.

Kulyok, я тут не согласна. Во-первых, он бы так не попался, а во-вторых, думаю, что за него бы заступились с факультета. Воевать с таким как Малфой себе дороже. И в Слизерине это знают.
Просто думаю, что Снейп именно яркий пример *"свои" даром не нужны*, за что его и могли наказать у озера, отдав на забаву Мародерам. ИМХО

[Kulyok]

Trish, может быть. Да, Драко, наверное, более популярен. Но, мне кажется, популярность Драко очень сильно зависит от влияния его отца. А сейчас, когда Люциус в тюрьме, пусть и пострадав за "Правое дело Тьмы", авторитет Драко можнт и упасть.

[ЮЛЯШКА]

Жаль бывает тех людей, которые страдают, но борятся, не зацикливаются на своем страдании и не пытаются этим страданием оправдать свою уничижительное отношение к остальным. Снейп -- неудачник и если его грязные портки стали для него самым плохим его воспоминанием, что же можно сказать о таком человеке -- он сдался, не начав боя - А я не согласна с этим высказыванием - не все люди мятежники которые могут постоять за себя, и Снегг уж явно не относился к мятежникам - и мне его было очень жаль...конечно он тоже не ангел - Лили ему помогла а он обозвал ее грязнокровкой - это его тоже конечно не красит но тем не менее мне его было жаль...

[Trish]

Kulyok, просто мне кажется, что Драко неплохой лидер. Все-таки гены папы дают о себе знать. Да и в конце 5 книги, когда он должен был быть раздавлен морально, Малфой-мл держался слишком уверено + на контакт с окружающими Драко идет куда охотней, чем Северус. ИМХО

[Gelo]

Северус является отрицательным персонажем в пределах школы (с точки зрения Гарри), однако за пределами школы (в борьбе с Волан-Де-Мортом) он "свой". Поэтому можно опровергнуть и жалость к нему, и ненависть. Вот так!

[Федор_Сумкин]

Чего его жалеть? Достаточно того, что он есть.

[Lenelven]

Жааалко.

[Маэн]

А чего его жалеть? Он этого не требует. Ему не нужна жалость. Он сильный, умный, хитрый.

[Пепел]

Он этого не требует.

А это от него не зависит. Это же нам его жалко. А за наши чувства он не отвечает.

Ему не нужна жалость.

Он просто не знает, что ему нужно, а что нет

Он сильный, умный, хитрый.

И такой ранимый....

[Lenelven]

QwertyFlo, Вот-вот, правильно!

[Маэн]

QwertyFlo, Может и так, но ему не нужна никакая жалость. Он прекрасно понимает, что ему нужно, а что нет. (способен здраво мыслить). А его ранимость..Может и так, но, опять же, его ум, хитрость, воля помогают скрыть чувства, не позволяют вести себя распущенно..

[Lenelven]

Да, помогают скрывать чувства. Тем тяжелее ему жить.

[Пепел]

~Salamandra~, значит, что он ранимый - согласны?

[Вирджи]

Мне его жалко Сама не знаю - за что!

[Акела]

*Заходит в темку и подскальзывается на чьих-то соплях*
Да-да, всем его жалко, а ему никого не жалко