Професор Люпин...как он вам?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23734
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Читатель »

Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 22:55
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали.
Нет у него таких причин, это верно. Весь вопрос в том, удалось бы или нет сохранить все в тайне. Это не только от Снейпа зависело. Например, насколько сильно он пострадал бы. А вдруг пришлось бы в Мунго отправлять? Тогда уж ему нет смысла скрывать, кто его укусил. Ну или вылечили в школьной больнице, вернулся со шрамами и стал, как и Люпин, пропадать каждое полнолуние. Если он еще кому-то, кроме Лили, раньше рассказывал свою теорию насчет Люпина, однокурсники довольно быстро догадаются, в чем дело. Кто-то родителям разболтает, ну и т.д.
Месть! мародеры бы очень пожалели! И дамблдор тоже!А трусливо быть "своим оборотнем" Снейп бы не стал! И прислуживатся тоже!
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 18 янв 2024 22:18 трус???
Причем тут трусость-то? Или Снейпу хотелось по-вашему стать изгоем общества? :neutral:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Читатель писал(а): 18 янв 2024 23:05 Месть!
Хороша месть самому стать изгоем и вылететь из школы. :lol: В лучших традициях гриффиндорца. :lol:
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 22:55 Например, насколько сильно он пострадал бы. А вдруг пришлось бы в Мунго отправлять?
....
Если он еще кому-то, кроме Лили, раньше рассказывал свою теорию насчет Люпина, однокурсники довольно быстро догадаются, в чем дело.
Да, тут согласна.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Scarlet Witch »

Для мести как раз надо остаться в школе. И искать случай перекусать в полнолуние оставшихся Мародеров. Снейп же не знал об анимагии. А вот если бы узнал... Тут уж кто кого перешантажирует. И перспективы для всех фиговые. Не, не нравится мне этот фанфик. :evil: Все-таки Джеймс большой молодец, что Снейпа вовремя вытащил.
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 22:55
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали.
Нет у него таких причин, это верно. Весь вопрос в том, удалось бы или нет сохранить все в тайне. Это не только от Снейпа зависело. Например, насколько сильно он пострадал бы. А вдруг пришлось бы в Мунго отправлять? Тогда уж ему нет смысла скрывать, кто его укусил. Ну или вылечили в школьной больнице, вернулся со шрамами и стал, как и Люпин, пропадать каждое полнолуние. Если он еще кому-то, кроме Лили, раньше рассказывал свою теорию насчет Люпина, однокурсники довольно быстро догадаются, в чем дело. Кто-то родителям разболтает, ну и т.д.
Судя по тому, что о лохматой проблеме Люпина в школе так никто и не узнал, Снейп никому не рассказал. Да и не из самых он болтливых. Рассказать, теоретически, он мог только М и Э, дружкам. Что-то мне подсказывает, что сия парочка вряд ли держала бы это в тайне.
Получается, если бы повреждения были не слишком критичными (например, не потребовалась помощь Мунго), в интересах всех участников было бы хранить это в тайне.

Кстати, любопытно, а укус оборотня-подростка все те же симптомы вызовет, что и взрослого волка? Теоретически, скорее всего, да. А вот оборотня-ребёнка?
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:25 Кстати, любопытно, а укус оборотня-подростка все те же симптомы вызовет, что и взрослого волка? Теоретически, скорее всего, да. А вот оборотня-ребёнка?
В книгах нигде не делался акцент на возрасте. Но было обратное (ЕМНИП): если кусают взрослого, то у него больше шансов выжить, чем если кусают ребенка - дети часто гибли.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 23:25 Для мести как раз надо остаться в школе. И искать случай перекусать в полнолуние оставшихся Мародеров. Снейп же не знал об анимагии. А вот если бы узнал... Тут уж кто кого перешантажирует. И перспективы для всех фиговые. Не, не нравится мне этот фанфик. :evil: Все-таки Джеймс большой молодец, что Снейпа вовремя вытащил.
Конечно, молодец! Столько искалеченных судеб было бы! Два волка, Сириус, да и сам Джеймс. Плюс, это же всё было до разрыва Лили и Снейпа - полагаете, она бы простила? Сомневаюсь. Значит, и там история бы круто изменилась.
Ну и полетевшие головы/места Дамблдора и, возможно, других отвечавших за эксперимент и гарантировавших безопасность остальных детей - декана (Макгонагалл) и мадам Помфри туда же.
Последний раз редактировалось Smoke 18 янв 2024 23:34, всего редактировалось 1 раз.
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Jaina писал(а): 18 янв 2024 23:30
Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:25 Кстати, любопытно, а укус оборотня-подростка все те же симптомы вызовет, что и взрослого волка? Теоретически, скорее всего, да. А вот оборотня-ребёнка?
В книгах нигде не делался акцент на возрасте. Но было обратное (ЕМНИП): если кусают взрослого, то у него больше шансов выжить, чем если кусают ребенка - дети часто гибли.
В каноне не было, поэтому я и рассуждаю.

В книгах был только один необычный момент - с расцарапыванием Билла Сивым в человеческом обличии, что его инфицировало, но не до критичных изменений.
Такой фишки я про оборотней, вроде, не встречала ещё.
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:33 В каноне не было, поэтому я и рассуждаю.
Понятно. Предполагаю, что разницы нет.
В книгах был только один необычный момент - с расцарапыванием Билла Сивым в человеческом обличии, что его инфицировало, но не до критичных изменений.
Там же есть объяснение - это случилось не в полнолуние, поэтому Билл не стал полноценным оборотнем. Также там сказано что Сивый научился кусать в любой день месяца в отличие от других оборотней.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 23:25 Все-таки Джеймс большой молодец, что Снейпа вовремя вытащил.
Ещё бы!
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Танчелло
Ученик
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 янв 2014 12:32
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Танчелло »

Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:33
Jaina писал(а): 18 янв 2024 23:30
Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:25 Кстати, любопытно, а укус оборотня-подростка все те же симптомы вызовет, что и взрослого волка? Теоретически, скорее всего, да. А вот оборотня-ребёнка?
В книгах нигде не делался акцент на возрасте. Но было обратное (ЕМНИП): если кусают взрослого, то у него больше шансов выжить, чем если кусают ребенка - дети часто гибли.
В каноне не было, поэтому я и рассуждаю.

В книгах был только один необычный момент - с расцарапыванием Билла Сивым в человеческом обличии, что его инфицировало, но не до критичных изменений.
Такой фишки я про оборотней, вроде, не встречала ещё.
Еще он Лаванду тоже в человеческом обличие закусывал. Умерла ли она от ран никт о не знает. Хотя упоминанийф нет, ее считают живой и как Билл видимо..

"— Пронесло, — сказал Рон, выглядывая ради проверки из-за плеча Гермионы. — Да, видок у них не самый счастливый, верно?

— Так это же сестры Монтгомери. Какое уж тут счастье после того, что произошло с их младшим братом, — отозвалась Гермиона.

— Если честно, я уже запутался в том, что с чьими родственниками происходит, — сказал Рон.

— На их брата напал оборотень. По слухам, его мать отказалась помогать Пожирателям смерти. В общем, мальчику было всего пять лет и спасти его не удалось, умер в больнице святого Мунго.

— Умер? — в ужасе переспросил Гарри. — Но ведь оборотни не убивают, они лишь обращают человека в себе подобного.

— Случается, и убивают, — сказал ставший вдруг непривычно серьезным Рон. — Я слышал, такое бывает, когда оборотень слишком уж распалится.

"

А по поводу детей..
Аватара пользователя
Scarlet Witch
Волшебник
Сообщения: 3058
Зарегистрирован: 24 дек 2018 17:37
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Scarlet Witch »

Smoke писал(а): 18 янв 2024 23:30
Плюс, это же всё было до разрыва Лили и Снейпа - полагаете, она бы простила?
А за что ей Джеймса прощать? Только если бы он узнал, что Снейп полез под Иву, но ничего не сделал. А если бы не знал, в чем его вина? Снейп, конечно, мог попытаться внушить ей свою версию об участии Джеймса, но это именно его версия, не более. Но там действительно была бы трагедия на трагедии у всего окружения, так что у этой пары могло просто наступить отчуждение надолго или навсегда.
Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Варг »

Вопрос возник. Тут его уже обсуждали, но не помню, к каим выводам пришли. Если оборотень покусает анимага в человеческом обличии, то заражение произойдет или нет?
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Freyby »

Варг писал(а): 19 янв 2024 10:54 Вопрос возник. Тут его уже обсуждали, но не помню, к каим выводам пришли. Если оборотень покусает анимага в человеческом обличии, то заражение произойдет или нет?
Полноценным оборотнем жертва не станет, но приобретет некоторые волчьи черты. Так Билл пристрастился к не прожаренным бифштексам
Последний раз редактировалось Freyby 22 фев 2024 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Freyby писал(а): 19 янв 2024 12:55
Варг писал(а): 19 янв 2024 10:54 Вопрос возник. Тут его уже обсуждали, но не помню, к каим выводам пришли. Если оборотень покусает анимага в человеческом обличии, то заражение произойдет или нет?
Полноценным оборотнем жертва не станет, но приобретет некоторые волчьи черты. Так Билл простираться у непрожаренным бифштексам
Так Билл же не был анимагом.
Вопрос - если бы Люпирн покусал, например, Джеймса или Сириуса.
Кстати, интересно и то, что будет, если волчок укусит за аппетитный бочок оленя-Поттера, например?)
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Варг »

Smoke писал(а): 19 янв 2024 12:57
Freyby писал(а): 19 янв 2024 12:55
Варг писал(а): 19 янв 2024 10:54 Вопрос возник. Тут его уже обсуждали, но не помню, к каим выводам пришли. Если оборотень покусает анимага в человеческом обличии, то заражение произойдет или нет?
Полноценным оборотнем жертва не станет, но приобретет некоторые волчьи черты. Так Билл простираться у непрожаренным бифштексам
Так Билл же не был анимагом.
Вопрос - если бы Люпирн покусал, например, Джеймса или Сириуса.
Кстати, интересно и то, что будет, если волчок укусит за аппетитный бочок оленя-Поттера, например?)
У волчка будет прекрасный и сытный ужин
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Варг писал(а): 19 янв 2024 12:58
Smoke писал(а): 19 янв 2024 12:57 Так Билл же не был анимагом.
Вопрос - если бы Люпирн покусал, например, Джеймса или Сириуса.
Кстати, интересно и то, что будет, если волчок укусит за аппетитный бочок оленя-Поттера, например?)
У волчка будет прекрасный и сытный ужин
Не факт. Даром, что ли, олень такие рога растил ветвистые :wink:
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Танчелло
Ученик
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 04 янв 2014 12:32
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Танчелло »

Едва оборотень вырвался из наручников, пес схватил его за холку и потащил в сторону, подальше от Рона и Петтигрю. Звери сцепились, клык к клыку, царапая друг друга когтями.
Морда и спина у Блэка были в крови, но при этих словах он собрал все силы и бросился за оборотнем. Спустя мгновение топот его лап уже был не слышен.


ну вон в УА ничего с Сириусом после драко с оборотнем не случилось..
Аватара пользователя
Smoke
Волшебник
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 25 окт 2022 16:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Smoke »

Танчелло писал(а): 19 янв 2024 13:59 Едва оборотень вырвался из наручников, пес схватил его за холку и потащил в сторону, подальше от Рона и Петтигрю. Звери сцепились, клык к клыку, царапая друг друга когтями.
Морда и спина у Блэка были в крови, но при этих словах он собрал все силы и бросился за оборотнем. Спустя мгновение топот его лап уже был не слышен.


ну вон в УА ничего с Сириусом после драко с оборотнем не случилось..
Ну так они царапались, а не кусались же, вроде.
А заражение, насколько я понимаю, происходит от попадания слюны в кровь, т.е. от укуса.
Хотя, что в данном случае имелось в виду под фразой "клык к клыку" - не совсем понятно.

Где-то встречалась информация, что вервольфы кусают только людей (видимо, зверюшками они только питаются). Отсюда вопрос - анимаг в облике животного совсем ничего человеческого не имеет? Только чуть размытое сознание?

Интересная физиология процесса.
На форуме люди обсуждают вымышленных персонажей, но пишут обычно о самих себе.
Аватара пользователя
Варг
Волшебник
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 09 янв 2012 11:56
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Парадиз

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Варг »

Танчелло писал(а): 19 янв 2024 13:59 Едва оборотень вырвался из наручников, пес схватил его за холку и потащил в сторону, подальше от Рона и Петтигрю. Звери сцепились, клык к клыку, царапая друг друга когтями.
Морда и спина у Блэка были в крови, но при этих словах он собрал все силы и бросился за оборотнем. Спустя мгновение топот его лап уже был не слышен.


ну вон в УА ничего с Сириусом после драко с оборотнем не случилось..
Так он с собакой подрался. А если б Сириус получил эти раны, будучи ещё человеком?
Как сильно на него ни дави, за какие замки ни сажай,
ничто в этом мире не в силах сломить волю чудовища (с)


Но тебе выбирать свой ад (с)
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Варг писал(а): 19 янв 2024 10:54 Если оборотень покусает анимага в человеческом обличии, то заражение произойдет или нет?
Хороший вопрос. Учитывая, что Мародеры взаимодействовали с оборотнем Люпиным только в зверином обличие, похоже что заражение произойдет.

Update: если оборотень не опасен для анимага в человеческом обличие, то Сириусу в УА не было смысла превращаться в собаку. Логично было бы бросится на него с палочкой.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Almi2017 »

Freyby писал(а): 18 янв 2024 22:00
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57 Не вчитывалась во всю переписку. Но внесу пять копеек.
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали. Ведь если об этом все узнают, то ему придется покинуть школу и стать изгоем в обществе. Так что логичнее было ему прятаться как Люпину, доучиться, может найти работу и тд и тп.
Выболтать в шоке, либо распалившись на эмоциях выдать Люпина (что по сути он ведь и сделал в конце УА?)
Я думаю, он бы сдержался ради того, чтобы закончить образование. При огласке из школы вылетит не только Люпин, но и он сам.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Freyby
Староста
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 05 янв 2019 13:14
Пол: мужской

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Freyby »

Jaina писал(а): 18 янв 2024 22:08 Я бы не стала сравнивать с УА. Во-первых, в УА Снейп от рассказа про Люпина не мог пострадать (только Дамблдор скорее всего остался недоволен). Во-вторых, он рассказал про Люпина сутра (за завтраком), а не сразу после событий - налицо месть, а не необдуманное действие на эмоциях.
В случае "покусывания", в первую очередь сильно бы страдал Снейп, т.к. лишался бы образования и остановился мой изгоем.
А как тогда Лили узнала про эту историю (не во всех подробностях само собой)? Я ту переписку с Анни не читал, но хотел бы ознакомиться с аргументами.
Да, Снейп пострадавший. Но в этом случае он так и так не сможет нормально жить (в те годы к оборотням же относились еще хуже чем во времена Гарри), с Лили по этой же причине не может быть вместе. Так чего ради учиться и тд? Подростки и не по таким поводам могут действовать импульсивно и неразумно.
Вот и мог бы прихватить Мародеров (и кучу народа еще) с собой на дно. Этакий [Слово запрещено роскомнадзором], тем более есть шанс что теперь по его мнению Мародеры точно не отмажутся.
Canimus surdis
Аватара пользователя
Jaina
Модератор
Сообщения: 28722
Зарегистрирован: 06 дек 2017 05:56
Пол: женский

Re: Професор Люпин...как он вам?

Сообщение Jaina »

Freyby писал(а): 19 янв 2024 21:04 А как тогда Лили узнала про эту историю (не во всех подробностях само собой)?
Много версий высказывалось. Но вот некоторые из них, которые лично я считаю логичными.
1. Через собрание старост - было сообщено об инциденте и снятых миллиона баллов.
2. Случайно подслушав ругань Джеймса и Сириуса.

с Лили по этой же причине не может быть вместе.

Как показала история Люпина и Тонкс - это любви не помеха.
Так чего ради учиться и тд? Подростки и не по таким поводам могут действовать импульсивно и неразумно.

Могут. Но Ива произошла ночью и - по всей видимости - разговор в кабинете директора с разбором полетов. Очевидно, что Дамблдор нашел бы нужные слова, чтобы уговорить Снейпа не бросать образование.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»