Любовные взаимоотношения в Поттериане

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.

Какую пару вы прогнозируете? (Только один вариант ответа, ставьте "любимую")))

Гарри/Гермиона
55
37%
Рон/Гермиона
52
35%
Гарри/Луна
9
6%
Рон/Луна
4
3%
Невилл/Джинни
3
2%
Невилл/Луна
1
1%
Гарри/Джинни
2
1%
Невилл/Гермиона
0
Голосов нет
Гарри и другая девушка
13
9%
Другой вариант (объясните его)
11
7%
 
Всего голосов: 150

Аватара пользователя
Floriana
Ученик
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 09 авг 2004 10:39

Сообщение Floriana »

Барон писал(а):Гарри и Гермиона конечно же!!! В то что будет Рон и Гермиона могут поверить только дети или совсем неопытные подростки.

.
А вот это правильно сказано!
И всякие теории здесь просто излишни. Не может Рон быть с Гермионой. Они просто никогда и ни за что не смогут жить вместе. А Роулинг - не 15-летняяя девочка, а взрослая, опытная женщина. Она знает, что может быть в жизни, а чего не может. потому она просто не сможет свести вместе этих двух абсолютно несопоставимых людей.

Я проголосвала за Гарри и Геромиону. Другая пара просто невероятна.
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Белиз, Флориана, я же просил не устраивать тут "очевидности". Это никого не убедит, уж поверьте.
Барон, он её любит. В пятой книге у него чувства такие же, как и в 4й. И все эти его разговоры про Крама являются нетщательно замаскированной калькой с его чувств.
Даже Гарри это понимает. Что уж тут говорить о Гермионе.
Аватара пользователя
Барон
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 авг 2004 09:57

Сообщение Барон »

Трактор писал(а):Белиз, Флориана, я же просил не устраивать тут "очевидности". Это никого не убедит, уж поверьте.
Барон, он её любит. В пятой книге у него чувства такие же, как и в 4й. И все эти его разговоры про Крама являются нетщательно замаскированной калькой с его чувств.
Ты просил не устраивать "очевидности", а сам устраиваешь!
Ты пишешь, что Рон любит Герми. Так приведи доказательства. Для тебя очевидно что он в нее влюблен, а для меня нет!
Трактор писал(а):Даже Гарри это понимает. Что уж тут говорить о Гермионе.
Гарри это понимает? Я такого не помню. Это было в тексте? Где?
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Самый конец главы про бал. По крайней мере, у Росмена это точно есть. После спора Рона и Гермионы по окончании бала.
После того, как Гермиона убежала.

Ещё док-ва: Почему Рон оторвал ручку игрушке-модельке Крама?
Почему Рон в 5й книге продолжает чрезвычайно сильно ревновать Гермиону к тому же Краму(когда она писала ему письмо)?

Даже с Гарри он по поводу "красоты" Крама поговорил.
В первый раз встречаю человека, который не убедился в любви Рона к Гермионе...
Аватара пользователя
Dianochka
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 06 авг 2004 21:04

Сообщение Dianochka »

Zann die Kamikaze-Diebin писал(а):Dianichka, откуда такой прикольный сайт с рисунками ГП и ГГ?
Какой? harry_loves_hermione ??
Даже и не помню уже...
Аватара пользователя
Барон
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 авг 2004 09:57

Сообщение Барон »

Трактор писал(а):Самый конец главы про бал. По крайней мере, у Росмена это точно есть. После спора Рона и Гермионы по окончании бала.
После того, как Гермиона убежала.
Вот этот фрагмент в переводе Спивак(в переводе Росмена у меня к сожалению нету)

- Ах, вот как? - орал в ответ Рон. - И что же это такое мне надо делать?
- Когда в следующий раз будет бал, пригласить меня раньше других и не в качестве спасительной соломинки!
Пока Рон, наподобие золотой рыбки, вынутой из аквариума, открывал и закрывал рот, Гермиона развернулась на каблуках и бросилась к спальням девочек. Рон обернулся к Гарри.
- Это, - потрясённо захлебнувшись, начал он, - это... лишний раз доказывает... она ничего не понимает...
Гарри ничего не сказал. Он слишком ценил их с Роном примерение, чтобы высказывать сейчас своё мнение - но ему почему-то показалось, что в данном случае Гермиона поняла всё куда лучше Рона.

По моему Гарри понял, что Рон пригласил Гермиону в качестве спасительной соломинки.
Трактор писал(а): Ещё док-ва: Почему Рон оторвал ручку игрушке-модельке Крама?
Может он просто на него сильно разозлился.
Трактор писал(а):В первый раз встречаю человека, который не убедился в любви Рона к Гермионе...
Я не говорю, что Рон не любит Гермиону. Может и любит. Я просто говорю что это не факт, а лишь определенное толкование эпизода.
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Оба пункта неправильно ты понял, имхо.
sunbeam
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2004 19:57
Откуда: Москва

Сообщение sunbeam »

Хорошо бы, чтобы Гермиона была с Роном. Но мне кажется, что она всё-таки останется с Крамом, а Рон будет её другом как и сейчас.
sunbeam
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 09 авг 2004 19:57
Откуда: Москва

Сообщение sunbeam »

"Я думаю, что Ро возьмется за историю родителей Гарри."

Я тоже так думала. Но ещё прикольно бы было, если она написала про историю Хогвартса.
Аватара пользователя
Viviаn
Ученик
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:18
Пол: женский
Откуда: из страны о Гарри Поттере
Контактная информация:

Сообщение Viviаn »

Трактор писал(а):Я уже писал и повторюсь,что теории Ру/ГГ строятся из реальных строк книги(пусть и немногочисленных), а ГГ/Гп строятся на огромном кол-ве отнюдь не фактов, а субъективных мировоззрений.
Когда желаемое выдается за действительное.
Вот это новость, чесс слово…Можно поконкретнее? Предположим, я еще соглашусь относительно теорий о символике (символизм, это, как и астрология и парапсихология – из области «очевидное-невероятное» кто-то верит, а кто-то нет), но что насчет психологических теорий, которые пестрят цитатами (например «Смелость и интеллект». «Ревность Гермионы», «Они подходят друг другу», «Локхарт +Крам=Гарри»)?
Между прочим, говоря об аналитиках….Эссе Пенни Линсенмейер РАЗВИТИЕ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ГАРРИ И ГЕРМИОНОЙ было отобрано аналитиками ГП для публикации на сайте http://www.hp-lexicon.org (точная ссылка находится в конце моего перевода эссе), который занимается анализом книг о Гарри Поттере и прогнозом дальнейших событий. Это был огромный праздник для шипперов Гарри/Гермиона, потому что ни одна из теорий о паре Рон/Гермиона до сих пор не удостоилась той же чести!
Независимые эксперты (те, которым все равно с кем будет Гермиона – Гарри или Роном) посчитали эссе Пенни разумным и логичным. Я считаю, что этот факт говорит о многом.
Сама я на роль эксперта по ГП не претендую, но я по профессии психолог – вы это знаете, и кандидатскую диссертацию в ноябре буду защищать, так что аналитические навыки и психологические знания у меня действительно есть. Если кто-то считает, что для прогноза событий в книгах Роулинг этого мало – да, я соглашусь, но с другой стороны – я не новичок-любитель, не так ли?
Трактор писал(а): Если тебе нравится ГП/ГГ, то ты будешь за чистую монету принимать все подряд "подсознательности". С РУ/ГГ точно так же.
Ты ошибаешься. Я уже прошла свой «путь веры» в пару Рон/Герми, поэтому меня нельзя считать необъективным шиппером Гарри/Герми. Я потратила почти год в дискуссиях насчет этих двух пар, много теорий прочитала (помимо 35 опубликованных, у меня еще 30 в загажнике – я их разобрала, но нет времени на перевод). И только после всего этого сделала выводы. Так что…этот упрек не в мой адрес.
begemoT писал(а):Продолжим нашу беседу, Vivian.
Сразу же скажу, что на прошлом форуме я был 6аМ6ром.
Меня долго не было на форуме, кажется, неделю.
Поэтому, возможно, я пропустил твои посты. Напиши мне ещё раз, если ты писала ранее и тебе не трудно повторить ещё раз.
К сожалению, не сохранила все свои посты с того форума, так что повторить не могу.
begemoT писал(а):Теории ГП+ГГ настолько же легко топимы. Вот скоро Crucio опубликует свою мегатеория, основанную на зодиакальном гороскопе. Но мы сразу же увидим, что получится лажа, так как по меньшей мере 5 источников дают различные толкования про оди и те же пары. Очень много теорий строится на подтасовывании фактов. Это то мне и не нравится.
Зачем хамить? Люди делают работу – анализируют, размышляют, тратят время на разбор фактов и все это для того, что бы, такие как ты «специалисты по теориям» заранее назвали это лажей??? И что ты называешь «подтасовыванием фактов»? «Не пойман – не вор» - это все знают. В чем ты обвиняешь? Приведи пример хотя бы одной подтасовки.
begemoT писал(а): Ну, а теперь я хотел бы сказать о "фабуле с двойной развязкой".Если ты внимательно читала книги, то тв не могла не заметить, что эти фабулы не содержат в себе ни грамма символизма, ничего сверхестественного, требующего тщательного рассмотрения.
Я ОЧЕНЬ внимательно читала книги. Только причем здесь фабулы и символика? Символика никак не соотносится с фабулами – в романе они существуют параллельно и не смешиваются. Символика – это магия, ритуалы, обычаи, мифология, фольклор, аллюзии, ну и возможно еще -этимология. Фабулы – это хитроумный художественный элемент. Можно интерпретировать и то и другое, не смешивая их.
begemoT писал(а): Ты же ведёшь анализ, который опирается лишь на твои предпочтения и твою вантазию. Возможно, в интерпретации некоторых моментов ты и права, но в целом всё это смотрится, как какой-то неуклюжий заговор. Это мало согласуется с художественными способностями Дж. Роулинг. Достаточно вспомнить, что композиция пятой книги еле-еле справилась с объёмом событий, возложенных на неё.
PS. В твоём сообщении Трактору ты интересуешься объяснением ревности Гермионы. На мой взгляд ревности вовсе не было. Не понятно даже, как ты её там нашла?
Объясняю в сотый и надеюсь в последний раз. Я написала всего 5-7 теорий из опубликованных, все остальные были взяты мной с американских, английских и немецких сайтов, которые публикуют теории:
http://www.portkey.org
http://symbolic-flight.org/
http://quillsnspills.portkey.org/
http://www.madam-puddifoot.hmmm-lecker.com/
Разумеется, я беру на себя некоторые обязательства, раз уж публикую переводы теорий для всеобщего обозрения, но не могу полностью отвечать за все интерпретации моментов – я не искажаю теории своими исправлениями или дописками. Все остальное, что ты написал – твое ИМХО. Потому что я не вижу «неуклюжего заговора», потому что все кажется мне логичным и гармоничным. Ты читал книги Джейн Остин – любимой писательницы Роулинг? Там любовная линия точно такая же замысловатая, как и в ГП. Относительно ревности Гермионы – я ее заметила без труда еще при первом прочтении «ГП и Орден Феникса» Теория о ревности опубликована и на американском и на немецком сайтах и если учесть, что на олном только portkey зарегистрировано более 15.000 человек, большая часть которых шипперы Г/Г и все они явно видят ревность Гермионы. Они чокнутые? Или утописты? Нет и еще раз - нет. Они (и я тоже) видят ревность, потому что она действительно присутствует в романе.
Барон писал(а):
Трактор писал(а):Самый конец главы про бал. По крайней мере, у Росмена это точно есть. После спора Рона и Гермионы по окончании бала.
После того, как Гермиона убежала.
Вот этот фрагмент в переводе Спивак(в переводе Росмена у меня к сожалению нету)
****
По моему Гарри понял, что Рон пригласил Гермиону в качестве спасительной соломинки. .
Ты абсолютно прав. Гарри только это и понял. Он еще сам чрезвычайно «слаб» в любовных делах, чтобы истолковать это иначе. Насчет отломанной руки фигурки - Гарри видел ее, но никаких выводов не сделал. Он же не подумал что нибудь вроде того: "О-о мой лучший друг кажется неравнодушен к моей лучшей подруге" или хотя бы "Почему Рон сломал фигурку? Неужели он ревнует?" Нет, ничего такого он не подумал - он еще сам глупенький в вопросах любовных отношений.... :wink:

Я предлагаю не перебрасываться пустыми фразами, а заниматься делом. Кто желает участвовать в дискуссии и отстаивать свою любимую пару – пожалуйста: анализ и трактовка цитат из книг, теории, эссе – что-нибудь из этого т.е прямые доказательства.
Кто не способен быть профессиональным критиком (т.е не способен критиковать этично без грубости) или аналитиком ( т.е. подвергать анализу независимо без личного предубеждения) - пожалуйста, не засоряйте тему обвинениями, сетованиями или нападками
Последний раз редактировалось Viviаn 09 авг 2004 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

Dianochka писал(а):я на каком-то английском сайте вроде видела подобное что-то, т.е. теорию, построенную на астрологии. Сейчас попробую ссылку найти. У меня не очень-то с английским. Если кто-то переведет, буду благодарна.

http://harryloveshermione.com
Выкладываю перевод астрологической теории (спасибо Дианочке) - анализ натальных карт героев и их потенциальных отношений. Статья немного перегружена терминологией, но несложная, поэтому любителей астрологии (вроде меня) она должна заинтересовать. Остальным - сорри. :D

В астрологии используется техника, называемая синастрией. Ето метод, по которому сравнивают натальные карты партнеров и возможности продолжения отношений.
Синастрия - метод сопоставления различных элементов гороскопа. Мы начнем с анализа Солнечных знаков наших героев. Гарри - Лев, а Гермиона - Дева. Ето два соседствуюших знака, идут один за другим. Как соседствуюжие знаки Дева и Лев могут научить друг друга различным вешам и открыть партнеру новые горизонты. Лев мужчина предпочтет женшину с хорошим вкусом, стильную и модную, уверенную в себе, остроумную собеседницу. Льву нужна женшина, которой можно будет гордиться. Женшина - Дева предпочтет партнера, который будет тяжело работать, обеспечивая надежный тыл, верного и преданного.
Луна в гороскопе Гарри находится в знаке Льва, а луна Гермионы - в знаке Козерога.Оба этих знака очень сильны, но различны в эмоциональном плане. В то врамя как Лунный Лев (Гарри)своевольны, сильны и смелы, то карта Гермионы представляет ее как человека, нуждаюшегося в покровительстве и защите. Оба Лунных знака озадачивают друг друга, очевидна борьба за лидерство.
На уровне дружеский отношений, эта борьба не будет мешать Гарри с Гермионой, иногда высывая, впрочем эмоциональные вспышки и споры.Хорошим примерон данной напряженности может служить сцена из "Ордена Феникса", в которой Гарри настаивает на том, чтобы поехать в министерство спасать Сириуса, а Гермиона предлагает сначала проверить, дома ли крестный. Гарри добивается своего, в то время как Гермиона обеспечивает поддержку и дает разумный совет.
Один из важнейших компонентов синастрии ето совместимость Асцендантов.
У Гермионы асцендант находится в знаке Водолея, а у Гарри - во Льве.
Оба этих знака дополняют друг друга и являются прекрасным сочитанием. Асцендант определяет тип фигуры, личность и эмоциональность индивидуума.
Асдендант Гарри делает его рисковым. храбрым и прямолинейным человеком. Он атлетического сложения, обладает хорошей координацией и полагается больше на свою легкость и маневренность, чем на грубую силу. Когда Гарри провоцируют он легко взрвается. Гарри притягивает к себе различных людей, любит путешествовать, обладает чувством юмора. В личных отношениях Гарри довольно поверхностный, обрашает внимание в первую очередь на внешность.
Асцендант Гермионы делает ее притягательной для людей разного склада. Несмотря на неплохую физическую форму, Гермиона не любит заниматься спортом. В книге часто упоминаются непослушные густые волосы Гермионы, с которыми она вполне может справиться с помошью зелья, но Гермиона не обрашает внимание на внешний облик в повседневной жизни.Вобшем, Гермиона довольно скрытный человер, не открываюший свою душу кому попало.В то врамя как она очень остро анализирует эмоции других людей, ей тяжело разобраться в собственных чувствах.
Гермиона больше подходят платонические отношения. Она с трудом перейдет к более интимным отношениям, прадпочитая любовь, выросшую из длительной дружбы.
Асцендант Гарри будет терпеливо относиться к иногда эксцентричному поведению Гермионы, Гарри будет стараться ограждать партнершу от неприятностей и зашишать при физической опасности. Он восхишается умом Гермионы и ее сердобольностью.Гермиона же в ответ ценит храбрость Гарри и благородность.Она ценит желание Гарри зашишать людей. Гермиона знает, какой у Гарри взрывной темперамент и ет ее слегка пугает, но ей все лучше удается успокаивать Гарри и направлять его пыл в более рациональное русло.

Венера в гороскопе Гермионы связана с Сатурном Гарри. Это положительный аспект - Гермиона с удовольствием разделяет популярность Гарри в колдовском мире и ценит его обшительность и приятный характер. Хотя Гермиона и не увлекается спортом, она уважает достижения Гарри в Квиддише и воспринимает его как победителя. В свою очередь, Гарри нравиться, что Гермиона - девочка, она первая подруга Гарри. Гарри получает от Гермионы замечательную поддержку и учится лучше понимать женский взгляд на мир.Гарри чувствует на себе положительное влияние Гермионы, ведь она самая уманя девочка в классе. Несмотря на то, что Гарри никогда не проявлял особое рвение в учебе, он полагается на знания Гермионы и с радостю пользуется ее советами по-поводу учебы.

Так возможна ли связь Гермионы с Роном? Рон родился под знаком Рыбы с Луной в Деве.Последний аспект гармонирует с солнечным знаком Гермионы, но влияние Сатурна противостоит ему. Влияние Сатурна означает, что Рон может стараться подавить Гермиону и уменьшает интеллектуальную привлекательность Рона в глазах Гермионы. Квадратура Луна-Венера говорит о том, что Гермионе не нравятся разбросанность Рона и его незрелое поведение.У Гермионы очень высокая планка, которую Рону врядли удасться достичь.
Соединяюшее звено мажду Гермионой и Роном - это Гарри. Именно благодаря ему Рон с Гермионой могут поддерживать отношения.
Д. Роулинг прадставила нам прекрасное трио. Как автор с блестяшим чувством юмора, она создала романтическое напряжение вокруг тройки друзей, но, чтобы их дружба вылилась в более серьезные отношения, нашим героям надо еще чуточку подрасти.
Enjoy! :)
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

2Vivian
К сожалению, не сохранила все свои посты с того форума, так что повторить не могу.
Ну, ладно, как-нибудь ещё напостим. :-)
Зачем хамить? Люди делают работу – анализируют, размышляют, тратят время на разбор фактов и все это для того, что бы, такие как ты «специалисты по теориям» заранее назвали это лажей???
Я не вижу хамства в моём высказывании. Наверное я настолько невоспитан :-(. Но всё же поясню. Crucio, как я понял, фанат(ка)
ГП+ГГ. Следовательно, он(а) будет пытаться построить теорию именно в эту сторону. Зачин был положен в самом начале. (Крики, навроде:
"И это Рон???", "А Гарри сюда идеально подходит!!!" и проч.) Априори называю это лажей, так как
1. Теории нужно начинать уважительно по отношении ко всем позициям.
2. Я просмотрел 5 гороскопов. Они дают различное толкование.
Поэтому я считаю, что просто некрасиво заранее заявлять (со стороны Crucio): "О, щас наваяем очередную терию!" Именно в таком
стиле была подана заявка со стороны упомянутого выше лица.

Кстати, этот пример показателен. Многие теории, основанные на символике, могут так же утонуть.

Многие пишут теории просто от желания оправдать своё мнение. Вольно оперируют с фактами.
Пример:
Гермиона в кн. 4 любит Рона.
Истолкуем эпизод перед балом. Спрашивается, зачем ей понадобилось соглашаться на приглашение Крума? Она ведь не сразу
согласилась. Значит она ждала, пригласит ли её кто-то другой. Кто мог быть этим другим? Естественно Рон, не Гарри же, который ни
разу не проявил к ней чисто мужского интереса. И вот она согласилась, частично потому, что Рон увлечён вейлой, и она
ревнует его к ней, частично из-за того, что Рон ещё ни разу не обратил на неё прямого внимания, как к девочке. Теперь сцена
приглашения Рона. Он делает это неуклюже, ещё бы, ведь ему всего-то 14 (в отличие от опытного Крума). И тут Гермиону прорывает.
Она высказывает ему всё, что у неё накопилось. Она раскрывает ему, что ждала, когда он наконец обратит на её внимание и ,не дождавшись, приняла приглашение опытного Крума.
И так, мы видим, что Гермиона ждала пришлашения Рона. Рон опоздал, но он взрослеет, и в будущих частях проявит
смелость.

Ну и как? Почему это хуже, чем другие толкования?
В нём есть один минус, оно СУБЪЕКТИВНО. А в остальном, по-моему, не плохо. Естественно, оно будет оспорено, естественно, скажут, что
я чего-то напутал, но тем не менее, у него есть право на жизнь, такое же как и у остальных.

Говоря о фабулах, я написал о символике, так как многие считают некоторые эпизоды символичными, и спользуют это в своих
теориях. Мол, это такой тонкий эпизод, который непременно нужно как-нибуть истолковать, а иначе второе дно не увидим.

Собственно, ещё могу добавить, что во всех неожиданных поворотах сюжета от нас был сильно скрыт параллельный ход событий. Здесь же поклонников ГП+ГГ встречает мир чувств ГП.Таким образом, отношения ГП+ГГ довольно сильно открыты. Если же ты продолжаешь настаивать на етих самых фабулах, то в который раз замечу, что
отношения РУ и ГГ сильно сокрыты от нас (сильнее, чем ГП и ГГ). Поэтому, из-за недостатка информации мы могли неправильно
интерпретировать их ругань. (Как разговоры Белки в ГП 1).

Извиняюсь за то, что в который раз невольно объединяю все теории под твоим авторством. Надеюсь, больше не повторится. По крайней
мере приложу все усилия.

Про книги Джейн Остин скажу лишь то, что верю в отсутствие желания у Дж. Роулинг заниматься в некотором роде плагиатом, переписывая понравившийся сюжет.

Да, многое из того, что я пишу, суть моё ИМХО. Но то, что ты и тысячи других видите ревность Гермионы, суть ваше ИМХО. От этого
никуда не уйти.

PS. Надеюсь, я покритиковал без грубостей. :-)
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

Дорогой Бегемот, великий и ужасный!
К сожалению, у тебя опять не получилось высказаться вежливо. Так что попробуй еше раз, ладно?:)

И пару слов от Крусио:

- внимательно читай мои посты и других тоже. Заявления цитируй и не валяй дурака.
- если ты встретил другие теории, будь добр приведи их тоже.
- если у тебя другое мнение, обоснуй. Я лично никому не навязываю свое. Это - форум. Здесь обсуждают.
-теория субьективна по своей сути.Поэтому мы пытаемся найти теории, подтверждаюшие наши.
Нет объективных теорий.

И в заключении, определение "теории" из словаря Даля, в котором ты очень нуждаешься:

ТЕОРИЯ ж. греч. умозренье, умозаключенье; заключенье, вывод из чего-либо, не по явленью на деле, а по выводам своим; противоположное дело, на деле, опыт, практика. Теория не всегда верна; она ждет подтвержденья опыта. Теоретический, умозрительный, умозаключительный. Теорик, теоретик, кто держится одних умозрений, верит им, стоить на них. Теорема ж. предложенье, которое должно быть доказано, которое требует доказательств.

Дерзай и доказывай свой теории, так же как мы доказываем свои!
Good Luck.
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

приношу глубокие извинения. Был не прав. Исправлюсь.

Как я понял, ты используешь не самое популярное на сегодняшний день определение теории. (номер 3 в словаре Ожегова). Я сразу и не догадался. Сознаюсь, Долго тормозил.

Протест против астрологической теории я уже высказал. Асторологические толкования неоднозначны и противоречивы. В других гороскопах я лично встречал, что Рыбы идеально или почти идеально подходят Девам.
Львы девам не подходят. Поэтому я не считаю приведённую теорию основанием для поддержки взглядов. Но уж если ты (или автор) веришь (верит) этой "теории". То тут я вынужден умолкнуть.:lol:

В заключении хочу сказать несколько слов в своё оправдание. Причина моих резких высказываний лежит в самонадеянных выкриках с тваоей стороны в самом начале попытки опубликования теории. Цитировать без нужды не буду. Просто вспомни. :-)
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

Молодец, Begemot, уже лучше!
Я использую оригинальное определение. Надеюсь помогло. Хорошо, что у тебя дома есть словарь.

Насчет астрологии - натальная карта, составленная на основе дат рождения проясняет намного больше чем просто сопоставления солнечных знаков. Есть очень важные аспекты, даже более важные, такие как асцендант и Лунный знак.Жду 5 гороскопов - опровержений.
begemoT писал(а):Причина моих резких высказываний лежит в самонадеянных выкриках с тваоей стороны в самом начале попытки опубликования теории. Цитировать без нужды не буду. Просто вспомни. :-)
Лучше процитируй, за собой самонадеянных криков не замечала.
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

Да, словарь вообще полезная штука. :lol:

Кстати, в каком году они родились? Чтобы понадёжнее...
Искал гороскопы в интернете + книга дома Структурный Гороскоп. Там как раз на тему любви.

А вот и цитаты.

1. Если вы встречаетесь с девушкой или женщиной, рождённой под знаком Девы, то внимательно следите за своей речью и поведением, так как она не терпит сквернословия, неряшливости и плохих манер. Прежде чем идти к ней на свидание, побрейтесь, почистите ботинки и наденьте чистую рубашку. Рон Уизли????????????

2. Девственницы" обычно верные и нежные жёны, а за их назойливой привычкой всё ставить на свои места, как в прямом, так и в переносном смысле, скрывается подлинно любящее сердце. Свойственное им чувство ответственности способствует сохранению семьи и созданию уюта в доме. Не такой ли дом ищет Гарри?


Последние предложения в каждой из цират меня сильно раздражают! :D
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Crucio
Ученик
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 05 авг 2004 11:28

Сообщение Crucio »

А, понятно! Хорошо, что тебя не раздражает гороскоп от Линды Годман (предшествуюший последним, авторским от Крусио,фразам)...я уже испугалась. :lol: :lol:

Даты рождения:

Гарри 31/07/1980
Рон 1/03/1980
Гермиона 19/09/1980/1981

место рождения, я думаю, Лондон
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Вивиан, не знаю ко мне ли относились эти подчеркнутые прдложения, но мне тут сказать больше нечего. Я уж высказался и сказать по этому поводу нового ничего уже не могу (вообще-то могу, но эти мысли никто из фанатов ГП/ГГ не признает постольку поскольку).
Вы тут уже все ссориться захотели из-за такой, можно сказать неосязаемой, фигни.
Бегемот, хоть и поддерживаю тебя на 90% в этой темке, но пиши, пожалуйста, вежливей. Я тоже считаю, что Круцио и Вивиан субъективно оценивают предмет наших, тысызыть, дебатов, но они делают это предельно вежливо и корректно.
Грубость в нете не решает...
Не скажу, что ты груб, но "нежнее, Бегемот, ещё нежнее";-)
Вот это новость, чесс слово…Можно поконкретнее? Предположим, я еще соглашусь относительно теорий о символике (символизм, это, как и астрология и парапсихология – из области «очевидное-невероятное» кто-то верит, а кто-то нет), но что насчет психологических теорий, которые пестрят цитатами (например «Смелость и интеллект». «Ревность Гермионы», «Они подходят друг другу», «Локхарт +Крам=Гарри»)?
Я совсем не одобряю теории, которые основаны на таких психологических (как раз то, что я называл подсознательными) фактах. Именно эти факты я и называю "не факты". Всё, что происходило на подсознательном уровне-это имхо, которое разнится у разных психологов.
Нпрмр, одной из известных психологических "аксиом" является то, что если носок туфли собеседника повернут к тебе, то он в тебе явно заинтересован.
С какой это стати?!!Единственным обоснованием является то, что "это уже, патипа, доказано и это всё происходит на подсознательном уровне".
Вот именно такие теории, основанные на таких "подсознательных нефактах", и являются сугубо субъективными по моей точке зрения.
3 из представленных мне теорий не проходят этот отбор, имхо.
И только последняя целиком и полностью состоит из фактов, которые осязаемы, а не подсознательны. Я только такие и одобряю.
Теорию про параллели Гермионы с Лили тоже считаю объективной.
Каждое предложение яляется имхой.
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

Думаю, ошибка в месте рождения Уизли живут в деревне, Гарри тоже в какой-то долине Годрика (из предположения, что колдуны - народ странный и родильных домов у них нет). Гермиону гаждый год возят в Лондон, не думаю, чтобы она там родилась.

Ну о на счет того, раздражает ли меня гороскоп или нет, воздержусь до поры.
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Ну вот. Пока писал нужда в этом уже отпала. Бегемот "исправился":-D.
А все из-за компа,который заставил 3жды переписывать пост)))
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

Трактор, постараюсь быть вежливее! Жаль, невсегда выходит. Так и хочется сказать что нибудь посарказтичней. :-(
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Попадешь под гнет Инквизиции - сразу сарказм поубавится)))отонакакая жизнь!)
Аватара пользователя
begemoT
Ученик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 08 авг 2004 19:25
Откуда: Москва

Сообщение begemoT »

В чьём лице придёт инквизиция?
Чтобы быть готовым.
Циник прав в 9 случаях из 10, но убеждён, что прав и во всех 10 случаях. Именно это делает его невыносимым.
Goodshippers
Severus forever. Even he's evil.
Аватара пользователя
Траке
Злостная оппозиция
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 08 авг 2004 18:03

Сообщение Траке »

Скажем так, Инквизиция то же самое что и Цензура на этом форуме. А какой тип форумчан олицетворяет цензуру?Да-да...именно они.
Medichi
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 4668
Зарегистрирован: 06 авг 2004 03:29
Откуда: c запоя
Контактная информация:

Сообщение Medichi »

ЧТо-тог меня склоняет что Рон выберит Луну. А Гарри останется один, т. к. Чанг убьют из-за него.
НЕ грусти лягуха, болото будет наше!! (с)
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»