Гарри и Рон.....друзья или соперники

[Виктория]

Вот по-моему соперничества в их дружбе как раз и нет. Есть только всплески (иногда) чего-то похожего на обиду из-за несправедливости, как, например, в 4 книгея. когда Рон возмутился по поводу того, что Гарри смог бросить своё имя в Кубок, но это быстро прошло. А по поводу роли лидера ещё можно поспорить

[Snake]

Виктория!....а мне кажеться каждый хочет превзойти другово...тут как бы дружеское соперничесво!

[Memetra]

Я о нем и говорю В отличии от Малфоя. Ро так и пишет: "... только в отличии от Рона, зависть Малфоя была черной..." Ну, еще в первой книге.

[Snake]

Да..а у Рона она белая...высцвела бедная!

[Memetra]

Маман белизной простирнула разок и тете Асе дала погладить.

[Вейла]

кстати о зависти. это было темой моей дипломной по психологии, поэтому не могу не уточнить...наверное, я кое-кого огорчу, но деления зависти на белую и черную не существует. понятие "белая зависть" используется людьми для самооправдания и самоутешения. зависть - одно из самых деструктивных чувств, разрушающих личность изнутри.
во время ссоры в "Кубке Огня" у Рона имхо скорее была не зависть к Гарри. он был больше обижен и удручен тем фактом, что, по его мнению, лучший друг даже не посвятил его в свои планы.

[Melissa]

во время ссоры в "Кубке Огня" у Рона имхо скорее была не зависть к Гарри. он был больше обижен и удручен тем фактом, что, по его мнению, лучший друг даже не посвятил его в свои планы…

Я тоже так думаю!

[Dread Knight]

Насчёт этого я скоро вам предоставлю отдельную теорию.
Ероме зависти\ревности есть ещё много что.

[Crucio]

во время ссоры в "Кубке Огня" у Рона имхо скорее была не зависть к Гарри. он был больше обижен и удручен тем фактом, что, по его мнению, лучший друг даже не посвятил его в свои планы.

Я согласна с Вейлой и Мелиссой по поводу того, что Рон вряд ли завидовал Гарри, но чтобы окончательно в этом убедиться, я проанализировала отрывки из текста, касаюшиеся изх ссоры.Я не специалист по психологии, хотя обычно неплохо понимаю людей, мне кажется , что в реакции Рона на то, что Гарри выбрали чемпионом, присутствовалa не зависть, но целый ворох разнообразных чувств.

Насчет "черной" и "белой" зависти, я согласна с Вейлой - конечно, такое деление вызвано исключительно желанием оправдать свои заведомо "неправильные" чувства. Я, мол не завистливый, это белая зависть.(Родственник такого самооправдания - ложь во благо).

Вот отрывок из текста, описываюший реакцию Рона.
Сразу после оглашения имени четвертого чемпиона:

Гарри повернулся к Рону с Гермионой; из-за них, разинув рты, на него смотрел весь гриффиндорский стол.

- Я не подавал заявки, - без выражения сказал Гарри, - вы же знаете, я не подавал.

Они оба [Рон и Гермиона] так же без выражения уставились на него.
.........
- Иди, - шепнула Гермиона, легонько подтолкнув Гарри.
Мы видим, что Рон видимо был полностью ошарашен подобной новостью, он даже ничего не сказал Гарри, в то время как Гермиона быстро пришла в себя. Итак, что же чувствовал Рон до того, как был избран чемпион:

Когда чашу поставили в вестибюль:
- Кто-нибудь уже бросил туда листок? - с жадным любопытством спросил Рон у девочки из третьего класса.
Рон чувствует любопытство, а не желание учавствовать, ему даже в голову не приходит, что можно перейти Рубеж.
Давайте посмотрим на реакцию Гарри, она намного более амбициозна:
- Наверняка некоторые положили вчера вечером, ...- сказал Гарри. - Я бы так и сделал... я бы не хотел, чтобы кто-нибудь это видел. Представляешь, если чаша тут же тебя выплюнет?
Гарри думает о том, что можно было бы попробовать обмануть чашу, Рон - нет, судя по реакции на обсуждение о старильном зелье:

За спиной у Гарри раздался смех. Он повернулся и увидел, что вниз по лестнице бегут Фред, Джордж и Ли Джордан. ....- Мы это сделали, - шёпотом сообщил Фред Гарри, Рону и Гермионе с видом победителя, - только что приняли!

- Что приняли? - непонимающе спросил Рон.

- Старильное зелье, тупица, - объяснил Фред.

И Гарри и Гермиона сразу же поняли, о чем идет речь, Рон - единственный человек, которуй не "врубился", это может означать, что он не думал про возможность обмануть чашу и все-таки участвовать в турнире.
Отсюда вывод:когда Гарри обьявили чемпионом, Рон почувствовал себя обманутым и оскорбленным - ведь Рон искренне переживал по-поводу избрания чемпиона, но не представлял себя на его месте (в отличие от Гарри).Рон должен был почувствовать глубокую обиду на друга - ведь они все делали вместе, побывали во многих переделках, а тут получается, что Гарри предал его во имя своих амбиций.

Теперь посмотрим на реакцию Рона, после вечеринки, пока у него была возможность "переверить" новость.

К величайшему облегчению, он обнаружил там Рона. Тот одетый лежал на кровати.
Это, наверное было нехарактерно для Рона, скорее всего Молли Уизли приучила своих мальчиков чистить зубы перед сном и переодеваться.Следовательно, Рон был не только расстроен, но и зол, рассержен, и скорее всего, напряженно обдумывал ситуацию.

Когда Гарри захлопнул за собой дверь, Рон поднял глаза.
- Ты где был? - спросил Гарри.
- О... привет, - ответил Рон.

Он улыбался, но очень странной, натянутой улыбкой. Гарри вдруг осознал, что до сих пор закутан в малиновый гриффиндорский флаг. Он принялся срывать его с себя, но узел был завязан очень туго. Рон лежал без движения и смотрел, как Гарри сражается с полотнищем.
Рон злится - вот еше одно подтверждение - он натянуто улыбается и подчеркнуто вежливо разговаривает с Гарри.

- Ну, - сказал он, когда Гарри наконец удалось победить флаг и отшвырнуть его в угол, - поздравляю.

- Что значит, поздравляю? - Гарри уставился на Рона. Определённо, было что-то неправильное в том, как Рон улыбался; это была не улыбка, а скорее гримаса.

- Ну... никому другому не удалось перейти Возрастной Рубеж, - пояснил Рон. - Даже Фреду с Джорджем. Что ты сделал - надел плащ-невидимку?
Рон считает себя обманутым.

- Плащ-невидимка не помог бы мне перейти Рубеж, - медленно проговорил Гарри.

- О, конечно! - воскликнул Рон. - Наверно, ты бы мне сказал, если бы это был плащ... под ним мы могли бы спрятаться оба... Но ты нашёл другой способ... Какой?
Рон хочет выяснить все до конца, если бы Гарри действительно перешел рубеж, обманув чашу, то это был бы шанс сказать правду, чего Рон и ждет.

- Послушай, - Гарри поглядел Рону в глаза, - я не подавал заявки. Это сделал кто-то другой.

Рон поднял брови.
- С какой же это стати?
- Понятия не имею, - ответил Гарри. Сказать: "чтобы погубить меня" было бы слишком мелодраматично.

Брови Рона поднялись так высоко, что грозили потеряться в рыжих волосах.
- Не бойся, мне ты можешь сказать правду, - бросил он. - Не хочешь говорить всем остальным, прекрасно, только я не понимаю, зачем врать, ведь тебе же за это ничего не сделали! Подруга Толстой Тёти, эта Виолетта, уже всем рассказала, что Думбльдор разрешил тебе участвовать. Приз в тысячу галлеонов, да? И экзаменов сдавать не надо...
Вот тут злоба - Рон "проехался" по поводу экзаменов и денежного приза.Здесь можно предположить, что Рон позавидовал деньгам, но ведь Гарри всегда был более состоятельным чем Рон, и это никогда не мешало их дружбе.ИМХО, это было сказано со злости.

- Я не подавал заявки на участие в Турнире! - Гарри начал сердиться.
- Да-да, конечно, - процедил Рон тем же скептическим тоном, что и Седрик. - Только ты ещё утром говорил, что сделал бы это ночью, чтобы никто тебя не увидел... я, знаешь ли, не дурак.

- Ты всё извращаешь, - огрызнулся Гарри.

- Да? - теперь на лице Рона не было улыбки, ни искренней, ни натянутой. - Тебе пора спать, Гарри, тебе наверняка завтра надо быть в форме, сниматься для газеты и всё такое прочее.

Он с силой задёрнул полог, а Гарри остался стоять у двери, глядя на тёмно-красный бархат, скрывающий одного из тех немногих, кто, как он полагал, должен был ему поверить.

Итак, Рон вначале был ошарашен, потом почувствовал себя обманутым, но все же попытался наладить отношения и прояснить ситуацию.Когда Гарри продолжил настаивать на своей лжи (с точки зрения Рона), Рон дал волю своему гневу. Следовательно Рон испытывал целый ворох чувств - разочарование, гнев, обиду.


Зависть - это обьяснение Гермионы, но не думаю, что оно полностью отражает действительность и ето далеко не единственная причина обиды Рона, ИМХО,просто Гермиона выбрала наиболее безобидное чувство, надеясь убедить Гарри в том, что Рон просто позавидовал его известности. Гермиона знает склонность Гарри к благородным поступкам, вот и сейчас она на этом сыграла, дескать, Гарри простит запутавшегося Рона и помирится с ним.Если бы Гермиона (а она скорее всего это понимает) сказала бы Гарри :"Знаешь, Рон думает, что ты обманул и предал его", то промирение можно было считать невозможным:
О, Гарри, неужели ты не понимаешь? - в отчаяньи вскричала Гермиона. - Он завидует!

- Завидует? - не поверил своим ушам Гарри. - Чему завидует? Он что, хотел бы вместо меня оказаться в идиотском положении перед всей школой? Так, что ли?

- Послушай, - терпеливо начала Гермиона, - всё внимание всегда направлено на тебя, согласись, что это так. Я знаю, ты в этом не виноват, - быстро добавила она, заметив, что Гарри в ярости открыл рот, - и знаю, что ты об этом не просил... но... сам знаешь, у Рона куча братьев, с которыми его так или иначе сравнивают, а ты, его лучший друг, настоящая знаменитость - люди смотрят на тебя и не замечают его, и он с этим мирится и никогда не говорит об этом, но мне кажется, что этот раз оказался для него просто чересчур...

Незадолго до состязания:

Трелани, посвятившей полурока разъяснению того обстоятельства, что позиция Марса по отношению к Сатурну такова, что у людей, рождённых в июле, практически нет шансов избежать внезапной, ужасной смерти.

- Вот и хорошо, - громко заявил Гарри, не сдержавшись, - что внезапной, не хочу мучиться.

У Рона на мгновение сделался такой вид, как будто он вот-вот рассмеётся; определённо, он впервые за много дней встретился с Гарри взглядом, но Гарри всё ещё слишком на него обижался и притворился, что не заметил
Тут мы видим, что Рон, скорее всего уже "отошел", он начал понимать что Гарри участвует не по своей воле. Он действительно беспокоится за друга.

И вот, после первого состязания, сцена примирения.

Гарри не мог усидеть на месте; его переполнял адреналин. Он встал и собрался посмотреть, что происходит снаружи, но не успел дойти до выхода, как внутрь ворвались двое: Гермиона, а следом за ней - Рон.

... Гарри смотрел на смертельно-бледного Рона. А тот глядел на Гарри как на привидение.

- Гарри, - очень серьёзно сказал Рон, - не знаю, кто поместил твою заявку в чашу, но я уверен, они хотели погубить тебя!

И вдруг всё стало так, как будто последних нескольких недель просто не было - как будто они встретились с Роном впервые с тех пор, как Гарри был объявлен чемпионом.

- Дошло, наконец? - ледяным тоном произнёс Гарри. - Много же времени тебе понадобилось.
...Рон неуверенно открыл рот. Гарри понял, что Рон собирается извиниться, но вдруг - неожиданно - почувствовал, что не хочет этого слышать.
- Да всё нормально, - отмахнулся он, раньше, чем Рон успел произнести хоть слово, - забудем.
- Нет, - возразил Рон, - я не должен был...
- Забудем, - повторил Гарри.
Рон нервно улыбнулся, и Гарри улыбнулся в ответ.

.....
Наконец, палочку поднял Каркаров. Он выждал мгновение, а затем и из его палочки выстрелила в воздух цифра "4".

- Что? - гневно выпалил Рон. - Четыре? Ах ты, предвзятый мешок с дерьмом, ты же поставил Круму "10"!

Вот и наш Рон, полностью пришел в себя, возмущается по-поводу предвзятости Каркарова. Согласитесь, здесь нет места зависти, это не такое чувство, которое враз нас отпускает, и если бы Рон завидовал, то он бы продолжал обижаться на Гарри и после первого состязания. Тем более после первого состязания, в котором Гарри отлично выступил.

[Lokons]

Несомненно они друзья!Просто чтобы книга была интереснее добавленно несколько литературных приемов - ссоры и интриги...

[Pro_Rok]

Несомненно они друзья!Просто чтобы книга была интереснее добавленно несколько литературных приемов - ссоры и интриги...

И здесь ты не прав... Раньше они действительно были друзьями... Но они постепенно взрослеют, и Рон начинает понимать, что он для Гарри, мягко говоря, как шестерка... ИМХО Возможно поэтому его мало кто замечает...

[Melissa]

Шестерка? А почему тогда Гарри чуть что, сразу хочет посоветоваться с ним и Гермионой?

[Pro_Rok]

Шестерка? А почему тогда Гарри чуть что, сразу хочет посоветоваться с ним и Гермионой?

Сорри. Я погорячился.

[CHIPSA]

Думаю, Рон пока всё-таки второй и он с этим точно не примирился! Конечно, делает вид, терпит. Ему неприятно это лидерство, но Рон душит в себе обиду, ведь Гарри как-никак друг. Долго продолжаться это не будет - что-то произойдёт.

[Medichi]

Ну вроде их дружба шаталась в 4, и 5-й книге, но явно из-за Гермионы, они сорится не будут, это же мужики...

[Nostrom Lione]

Рон начинает понимать, что он шестерка? Вы перечитали Гарригермионовских фанфиков. Я никогда еще не видела этих двух ребят такими дружными по окончанию 5 книги.

[Artess]

Я думаю, Рон был просто зол, что у Крама и Гермионы все хорошо складывается и хотел на ком-то отыграться. А Гарри попал под горячую руку.

[marmelad lady]

Какое соперничество? Я вас умоляю! Из-за Гермионы? Если Гарри и влюбиться в Герми (что для меня сомнительно), то они всё равно остануться друзьями.

[Vredina]

Круцио, очень замечательный анализ...
Нет, Гарри с Роном не соперники, нет и еще раз нет, они друзья, самые лучшие, это классический пример мужской дружбы, они никогда не посорятся из-за женщины, кто-то уступит, да и по всему у них очень разные вкусы насчет женской красоты, а это еще один плюс их дружбы....
Рон не завидует Гарри (ну может только совсем чуточку), он обижается - да, Рон стремиться самостоятельно добиться чего-то, ему нравится что иногда он выходит из тени Гарри, но он никогда не предаст друга, мне они напоминают Джеймса Поттера и Сириуса, при всем, роль Сириуса я бы отдала Гарри, а Рон больше похож на Джеймса, а вот Гермиона мне напоминает Люпина, тоже умнее обоих, тоже беспокоится о их дисциплине.....
Нет, они друзья, другого сдесь нет.... При вызове патронуса кажется в пятой книге Гарри вспоминает именно о своих лучших друзьях - Роне и Гермионе.

[marmelad lady]

Конечно! Они настоящие друзья, они ими и остануться, когда закончат школу.

[Beliz]

Они абсолютные друзья! Просто со стороны Рона идет некое соперничество...Но после того, как его взяли в команду Гриффиндора, он остался самоудовлетвореным!

[Lady Alien]

Нет. Гарри, Рон, Гермиона, Невилл, Джинни и Луна - они не просто друзья. Им все-таки 15 лет. У них уже появляются какие-то отношения. Тем более что сама Роулинг сказала, что "что-то у них будет".

[Beliz]

Ну, тема-то звучит "Гарри и Рон...друзья или соперники";) А то, что у них что-то будет, никто уже не сомневается:)

[Lady Alien]

Как видите, все-таки сомневаются...
Но друзьями они могут быть и в скрытом соперничестве за девушку. И за славу, кстати, тоже. Учитывая то, что Рон к ней неравнодушен.

[u&Gene]

Нет, нет, нет и ещё раз нет. Соперничество за славу? У кого это? Рона и Гарри? Нетушки. Тут уж надо быть или настоящим другом (как в принципе и есть на самом деле), или быть больным на голову, чтобы соперничать с Поттером за славу. А насчёт девушки, то в шестой книге у Гарри будет небольшая интрижка с кем-то (определённо не с Гермионой), так что у Рона есть шанс, а седьмую книгу как хотели назвать? Ага - "Гарри Поттер и Гермиона Грейнджер". Думаю, что Гарри здесь разойдётся не на шутку, и если Рон не повлияет на отношения Гарри и Гермионы в 6-й книге, то мне было бы очень интересно посмотреть на пару, типа Гарри-Гермиона. Был бы я Роулинг, то так бы и сделал, а хотя это только моё мнение, ничего более, ведь это форум...