События в Украине

[Maeglin]

Tinga
Я не обидчив, честное слово.
Давай пройдемся по твоим суждениям. Для начала - правда сейчас у каждого своя, и вашу правду вы сейчас транслируете со слов Ющенко. Мне даже порой кажется, что я дискутирую с самим Ющенко, насколько заученно и однообразно повторяете вы его слова. Стоит пустить в эту тему третьего украинца-интеллигента и он повторит вас один в один.
Заметь, я не очернял Ющенко, и не говорил, что Янукович единственное светлое пятно украинской политики. Я упирал на то, что оба кандидата манипулируют украинским народом в своих целях, очень умело и искусно. И в этом свете гораздо смешнее выглядит утверждение о том, что какой-либо из украинских телеканалов может позволить себе говорить ту правду, которая "всегда одна" (с). И утверждения ведущих о давлении на них, и о том, что они будут говорить только правду - боже мой, нельзя же быть настолько наивными людьми! Вы хотите, чтобы канал, выступающий в поддержку Ющенко, делал бы это тихо и без популистских заявлений?

>>В бюллетнях имени Ю. не значилось.
Это, простите, столь явная чушь, что я и спорить по этому поводу не буду.

>>Сейчас люди из Донецка звонят в студию и говорят, что там они даже знать не знали, кто такой Ющенко, им только и говорили, что все козлы, один Янукович - спаситель.
Это, простите, тоже. Может быть, не чушь, но утрирование запредельное.

>>Ты действительно думаешь, что он не демонстрирует прямую заинтересованность?))
Я не делаю выводов из собственных фантазий, а сужу по пресс-конференции, на которой Путин озвучил свою официальную позицию и не демонстрировал прямой заинтересованности. Если же говорить о позиции неофициальной, то и звучали бы мои слова иначе.
Естественно, Путин не такой дурак, чтобы спроста отдавать Украину во владение Запада.

>>Но тот самый Ющенко сегодня сказал вполне уместную вещь. Почему Украина должна делиться пополам между Россией и ЕС? Нет, этого не будет. Но она будет сотрудничать и с тем и с другим.

Ставленник Запада говорит о сотрудничестве с Россией? Конечно. Это же официальная точка зрения наподобие путинской. А теперь давайте поговорим о неофициальной. )))) Естественно, Ющенко не такой дурак, чтобы... (напишите сами).

Вы, простите, точно так же верите Ющенко, как шахтеры Януковичу. Смеетесь над тем, что Янукович поднял пенсии и восстановил закрытые Ющенко шахты. Смеетесь над их якобы необразованностью, непросвещенностью и ограниченностью в политических вопросах, выставляете их людьми, готовыми за сиюминутное повышение пенсий "голосувать" (жутко нравится мне этот украинский термин) за кого угодно. И в то же время сами являете собой ничуть не лучшее зрелище. Я уже рассказал, кем будет для Украины Ющенко, и добавить к этому ничего не могу. Разве что то, что до крайности глупо верить столь наивно, свято и безоговорочно.

Что же до моментов из пятого канала, то у меня мгновенно возник вопрос, которым ты сама же и задаешься. Почему независимый и говорящий исключительно правду телеканал позвал образованнейшего интеллигента и в противовес ему выставил полнейшего дауна? Неужели среди всех поддерживающих Януковича людей не нашлось человека, который мог бы внятно связать пару слов?
Вот тебе и пример методики действия "независимых" украинских СМИ.

Porsche
Ну опять двадцать пять. Одни и те же аргументы. Янукович - козел, Ющенко тоже не ангел, но он хотя бы... (впишите сами - не первый раз это говорите).
Но откуда вам это все известно? Ах, со слов Ющенко? Простите, но нам не о чем тогда спорить. Чувствую себя необразованным и глупым шахтером. )))

Пурген
Тебе должно быть стыдно. ))

[Цикада]

Пурген
Тебе должно быть стыдно. ))

... Ну, я давно не спорю со старшими меня по возрасту
За что стыдно-то хоть?

[Цикада]

в тему последним политическим событиям:

Вышло стадо в чисто поле.
- Беее!-сказали одни.
- Меее!-сказали другие.
- Беее!-упрямо утверждали одни.
- Меее!-резонно возражали другие.
- Беее!-несгибаемо говорили одни.
- Меее!-решительно отвечали другие.
- Беее!-непримиримо наседали одни.
- Меее!-последовательно отмежевывались другие.
И стадо раскололось надвое.
Половина пошла с одним козлом, половина - с другим.

[-НАСЕКОМАЯ-]

Stephan_S, а хто ж тебе сказал, что они нам ПОДЧИНЯТЬСЯ БУДУТ? они просто будут нашими союзниками так сказать, а Ющенко - американская марионетка, и приди он к власти, лучше там жить никто не станет, просто америкосы будут пользоваться Украиной как сырьевым придатком, вот и всё, да ещё к тому же сделают Украуну нашим врагом!

[Actani]

Против всех голосовать не имеет особого смысла. Ну победит "против всех", а что дальше? Опять же, политический кризис.
Стефан, холодная война ещё не кончилась. По крайней мере, так считает центральный российский канал. Обычно я его даже не включаю, но вчера вечером там рассказывали такое .

Маэглин
На мой взгляд, позиция ОРТ самая что ни на есть предвзятая. Когда говорят, что "если победит Ющенко, дружбе России и Украины конец" (дословно не помню), я не считаю такие заявления объективными.
То, что Путин занимает такой высокий пост, никак не иожет дать стопроцентной достоверности его словам. Я не верю ему, как и не верила заявлениям Буша о причинах войны в Ираке. И, кстати, Клинтон тоже был президентом.
Путин как раз заранее демонстрировал, на чьей он стороне. Например, мне его позиция была очевидной. Непонятно, на что он рассчитывал - на то, что его популярность распространяется и на Украину? А то, что он говорит сейчас - это потому, что хочет быть "объективным" для Запада.

Насекомая, я бы не говорила так кардинально. Опять же, у меня нет оснований верить словам Ющенко - но сказал же он, что не собирается ссориться с Россией. Впрочем, наверное он так и сказал лишь для того, чтобы на Западе его считали объективным.

[-НАСЕКОМАЯ-]

Actani, ага, скажет он тебе что будет с Россией сориться! Щщаззз, угу...

[Gordon]

[quote="Пурген"]в тему последним политическим событиям:

Вышло стадо в чисто поле.
- Беее!-сказали одни.
- Меее!-сказали другие.
- Беее!-упрямо утверждали одни.
- Меее!-резонно возражали другие.
- Беее!-несгибаемо говорили одни.
- Меее!-решительно отвечали другие.
- Беее!-непримиримо наседали одни.
- Меее!-последовательно отмежевывались другие.
И стадо раскололось надвое.
Половина пошла с одним козлом, половина - с другим.[/quote]

Пурги, респект!- имхо самое верное описание этой ситуевины!

[лю]

2Maeglin
5 телеканал показывал того, кто захотел прийти и высловить свою точку зрения. видимо, интеллигентные януковичцы ничего говорить по телевидению не хотели.
касательно самого разговора. спрашивают у этого парня: "Вы сказали, что считаете, что Ющенко финансирует Америка". "Ну, да. Откуда ж у него такие деньги еще могут быть?" "А откуда деньги у Януковича?" этот вопрос поставил парня в тупик: "Ну, не знаю..."
что я хочу этим сказать: население восточное неинформированное.
Пурген, а тебе действительно должно быть стыдно перед нами...что за под Россией "как всегда"???? возомнил)))

[Pin]

Только что послушал в прямом эфире интервью Юлии Тимошенко для радио "Эхо Москвы".
Складно "звонит". Просто заслушаться можно. Не удивляюсь тому что её партию поддерживает такое количество молодёжи - доверчивые, наивные, память короткая, историю учить лень... Если так называемая ющенковская объективность в изложении событий и правда была озвучена устами Ю. Тимошенко, то приходится признать (к сожалению), что у Украины больше нет никаких шансов сохранить государство. Со скоростью курьерского поезда разогнанного лгунами "ющенками" и подгоняемого ворами "януковичами" Украина летит в пропасть раздробленности. Никто никого не слушает, никто не хочет договариваться. Врут все без исключения. За красивыми речами о том что никто не хочет разделения - одни продолжают подогревать сепаратизм юго-востока, другие - лелеят национализм Львова. Все делают вид, что пошли на переговоры, но тут же до каких-бы то ни было результатов выдвигают идиотские ультиматумы, ставят невыполнимые условия, предлагают заведомо невозможное.
Украинцы, вам не надоели эти сине-бело-оранжевые? Вам надоела ваша страна? Если не надоела то пришла пора перестать следовать за политиками, которые решают свои личные денежные проблемы. Есть у вас хоть какая-то третья сила, которая не расшатывает ситуацию?

[лю]

наверное, нет этой третьей силы...
*разве что Кучма)))))*

[Амани]

>>В бюллетнях имени Ю. не значилось.
Это, простите, столь явная чушь, что я и спорить по этому поводу не буду.

>>Сейчас люди из Донецка звонят в студию и говорят, что там они даже знать не знали, кто такой Ющенко, им только и говорили, что все козлы, один Янукович - спаситель.
Это, простите, тоже. Может быть, не чушь, но утрирование запредельное.

Серёга, я согласен с тобой в том, что и тот и тот использует весьма грязные политтехнологии.

А на подавляющее большинство твоих вопросов я тебе дам один ответ - ты приедь и посмотри. Я уже устал тебе показывать на белое, которое ты с лёгкостью называешь чёрным.

То, что я процитировал есть абсолютной правдой. Абсолютной, понимаешь. Только вы этого там не видите (вернее, вам этого не показывать ваши сплошь и рядом независимые СМИ).

Всё, за сим я откланиваюсь.)

[paul]

Боже мой! Снова третья сила! Помнится, чтобы втолковать неосведомленным людям причину бомбежек городов Южной осетии, гады из Админ-ции Путина дали подконтрольным СМИ установочку: придумать мульку про третью силу. ))Вот смеху то было!)
Те, у кого дома показывает ВВС, Sky, СNN или Аль Джазира на худой конец прекрасно знают, как над нами смеется запад. Над Путиным в частности. Несчастный гавнюк опозорился на весь мир, поздравив Януковича с победой))))) А оказалось, что никакой побежы нет. В Гааге ему это объяснили. У него был такой тупой вид. правда, ни один наш канал всей тупости не запечатлел.

[Амани]

Вы, простите, точно так же верите Ющенко, как шахтеры Януковичу. Смеетесь над тем, что Янукович поднял пенсии и восстановил закрытые Ющенко шахты.

Серёга, ты почему-то в упор не видишь того, что я тебе сказал.

Первое - это было НЕ поднятие пенсий. Это было увеличение пенсионного обеспечения населения. Сие есть две большие разницы. Песнии обязаны выплачиваться всем без исключения в установленном порядке, а дополнительное пенсионное обеспечение - только в случае, если в районном/местном бюджете будут дополнительные средства. Как ты думаешь, будут ли там дополнительные средства, а?
К тому же, последние лет 7 идет увеличение доли государственного бюджета и уменьшение местного в общей массе - к слову, это свидетельствует о централизации власти.

Второе - в 2000-2001-м годах вице-премьером по ТЭК была Ю. Тимошенкои и именно при её участии были узаконены только денежные отношения. До этого эти вопросы курировал один чиновник (уж не помню его фамилию, прости), при котором шахтеры получали лишь часть своей зарплаты бартером при практически полном отсутствии живых денег. Так вот, Янукович вернул сего чиновника обратно на это место.

Ещё тебе информация к сведению - со многих ЧП в городе Днепропетровске налоги собраны на месяц вперёд. Вот тебе и увеличение пенсий. За что пенсии будут платиться дальше? Правильно, ни за что. Поэтому и платиться они и не будут в повышенном объемё. Почему - см. выше.

Всё, я выхожу из дискуссии.

[paul]

Самое страшное - кто-то до сих пор думает, что Первый канал - дает независимую оценку событиям в Украине.)))
Это же смешно. Даже НТВ делает то, что ему скажут. В Кремле захотели - и "Независимое телевидение" вдруг стало "Новым". И ведь никто даже не знает, что такое переименование было совсем недавно.
Амани, я хоть и не живу в Украине, но я далеко не уверен, что за Януковичем пойдет восток. Точнее за ним не пойдут ваши восточные олигархи, которые боятся его властно-капиталистической монополии как огня. Янукович живет поддержкой путина. Восточные магнаты ни тому, ни тому не верят и быть с ними долго в одном лагере не собираются.

Вообще, если бы я был украинцем (гражданином этой страны) я бы тоже голосовал за Ющенко. Западло такому государству как Украина не иметь подлинной независимости и жить под жопой у тупой России.
Меня иногда удивляет, когда люди сознательно принижают значение Укранины для России. Русские думают, что наша культура намного "культурнее" украинсокой. Что украинцы - мл наши братья.
А ведь мало кто знает, что точка, запятая, грамматические правила языка, системы стихосложения были заимствованы из украинского языка. Вся наша постмонгольская культура была воссоздана благодаря украинским землям, которые, оказавшись под властью Польши, остались нетронутыми.

[лю]

paul, хорошо, что ты нас так уважаешь))) спасибо за это.

[Stephan_S]

Для Porsche:

Чувствую, что первую часть моего поста вы или не разглядели или не хотели разглядеть... Я с удовольствием повторю.
В Финляндии два государственных языка - Финский и Шведский. Шведский, как не трудно догадаться, НЕ ОСНОВНОЙ. Но государственный. И СОВСЕМ не мешает развиваться финскому языку и финской культуре.
В Швейцарии четыре языка.
В Кыргыстане говорят на каком языке? На кыргызском! И на русском говорят гораздо меньше, чем на Украине. Тем не менее, сделали государственным. Пустая формальность это, ни на что не влияющая!!!

Далее... Насчёт распространённости. Русский язык знают на всей территории Украины - скажете нет? У нас на форуме общаются люди с того самого Запада - и ничего, нормально общаются.
И я вообще не понимаю, каким боком эта формальность кого-либо может задеть.
Тык нет, начинаются крики о том, что "уничтожают нашу самобытность, спасите-помогите". Да вас ведь СКОЛЬКО?
И это мне ОЧЕНЬ странно.
Ведь кто обычно кричит так? Франция? Германия? Нет!!! Так кричат маленькие народы, о которых забыли, и которые хотят показать, что "и мы хотя бы на что-то способны, а вовсе не пропащие". Народы, заселяющие север России, народы Средней Азии, вроде Туркмен с их "великим на весь мир Туркменбаши" (как греет их сердце-то, а, что он якобы "на весь мир")... Народы Грузии, стремящиеся к сепаратизму. Аджары, осетины.
А на Украине живут 48 миллионов человек - и от вас мне странно слышать такие речи. Такой народ должен не о своей самобытности заботиться, а смотреть, не прижимают ли чужую (вы - не прижимаете). Грузин меньше, и то у них "с самобытностью" проблем нет. А Украина всё дрожит...

И пытаетесь язвить насчёт "небедных". Думаю, Вы поняли, ЧТО я имел в виду, говоря "бедные" - приход к власти как раз того, кого вы так не терпите - на букву Я начинаете. Ваша реплика абсолютно неуместна.

Вы же пишете:

Янукович сам из тех краев и хочет сделать руский по простой и прозрачной причине - ему наплевать на будущее страны.

И теперь, исходя из приведённых мною примеров, скажите, что же такого плохого случится, если "на бумаге" напишут, что русский язык у вас тоже в обращении.

[лю]

Стефан, ты тут не живешь и не понимаешь: украинский язык на Украине не модный. большинство представителей молодежи воспринимают ее как сельскую, деревенскую. это - причина боязни за язык.
была бы у меня возможность, я бы с удовольствием общалась на украинском языке. жаль, круг общения не тот. да и вообще, я с России родом...но я очень люблю украинский язык, и вообще Украину, и считаю себя украинкой и только украинкой. вот так =))

[Porsche]

Пурген, мы НЕ будем под Россией. Уж поверь. Народ слишком взбунтовался чтобы это вот так закончилось.

Maeglin, истина на поверхности и аргументы одни и те же. Кстати никто не говорил, что Ющенко - ангел.
Во-первых, простой анализ его прибежников говорит о многом. Его прибежники - люди образованые и интелектуальные. Своими глазами видел с экрана( не пятый канал - кажется 1+1 ) эти рожи "за Януковича": "Мы это ... приехали поддержать ... нашего Януковича ... он ... ну это ... приехали поддержать" и так далее. Фу противно прям.
Во-вторых, за Ющенко говорят результаты его правительства. Как бы не жаловались, а то что были выплачены все задолжености по заработным платам и пенсиям известно всем. Причем пост свой он получил когда Украина находилась в намного более глубокой ( хочется сказать о месте на котором сидим ну да ладно ) "яме", чем когда Янукович стал премьером. И как только стал, Украина покатилась обратно в тоже место.

Амани, что могу сказать ... согласен с тобой ... респект

Stephan_S, прочитав ваш пост стало ясно, что вам просто наплевать на Украину и ее будущее. Все, что хочу сказать - украинцы - народ ничем не хуже русского или какого другого. А то что нас намного меньше, чем, например, русских, то взгляните на територии стран и возьмите к слову то, что пложится как кролики мы не нуачились. Народы с небольшой численностью потому и "кричат" о своем ущимлении, что испытывают его с боку государств с более высокой степенью развития. То, что Украина на протяжении всей своей истории часто пребывала под властью разных государств известно и пятикласнику, а то, что всегда была буфеной зоной для НАТО и России каждому девятикласнику.
И наконец насчет языка: введение руского как государственного - это действительно угроза украинскому. После этого украинский может действительнго просто исчерпать себя. А без языка нет нации. Потом мы действительно станем частью какогото другого народа и вполне возможно русского.

Любzzя, я извиняюсь если обижу, но "устами младенца глаголит истина"! совершенно верно, что украинский язык просто "не модный". с остальной частью высказывания также согласен.

Pin, народ, национальные патриоты - вот третья сила. А за кого сейчас народ вам известно.

[Tinga]

Maeglin,

я уважаю твое мнение, но прочитав то, что ты написал, мне захотелось кричать. Женская эмоциональность - не судить сторого)
Все же, ты ничего не понял из того, что тебе говорят, и категорически настроенно не хочешь даже немного принимать.


>>В бюллетнях имени Ю. не значилось.
Это, простите, столь явная чушь, что я и спорить по этому поводу не буду.

>>Сейчас люди из Донецка звонят в студию и говорят, что там они даже знать не знали, кто такой Ющенко, им только и говорили, что все козлы, один Янукович - спаситель.
Это, простите, тоже. Может быть, не чушь, но утрирование запредельное.


ЭТО НЕ ЧУШЬ, поверь мне. Если не хочешь, тогда зачем убеждать? И после этого кто-то говорит то наивности. У меня есть в Донецке человек отдаленно знакомый. Ни хрена (извините) он не знал про Ющенко. Поэтому, что ты мне рассказываешь?

Ты еще один человек, говорящий стереотипами. Ставленник Америки...
А что, Ставленник России лучше звучит?
А может он вообще ставленник Африки?

Я не отрицаю, что Америка и ЕС поддерживают Ющенко. Но это не означает, что он станет так мило выражаясь ссориться с Россией. Просто он не будет ПОД Россией. ВОт и все.

"И в то же время сами являете собой ничуть не лучшее зрелище. Я уже рассказал, кем будет для Украины Ющенко, и добавить к этому ничего не могу. Разве что то, что до крайности глупо верить столь наивно, свято и безоговорочно."
Прочитай еще раз, то, что я написала. Я сто раз говорила, что понимаю, что оба политика не чисты. И никто не верит наивно, свято и безоговорочно. Просто кое-кто все отрицает, а кое-кто что-то пытается понять.

Еще насчет каналов... Я смотрела ваши каналы, и поэтому....не вам судить о независимости СМИ. Это такой бред, что просто смеяться хочется. И ОРТ, и российский. бредово.

Больше мне нечего тебе доказывать, я согласна с Амани. Ты не здесь, поэтому...судишь БОЛЕЕ чем не обьективно. И руководствуешься своим категоричным мнением, и только.

Стэфан.

Насчет языка... Тебе уже правильно ответили. Не знаю, как в других местах, но в Киеве укр яз действительно не в моде. И Украина боится, что если введет русский, то украинский постепенно станет исчезать. Это не шуточки, здесь на людей говорящих на украинском смотрят, как на приезжих. И действительно, язык может просто исчезнуть, и все.
Дело не в документе...

[Stephan_S]

Старославянский тоже исчез)))

А если серьёзно:
1) Разве Швейцарцы - не нация?? А австрийцы - это вовсе не немцы, а говорят по-немецки
2) Поймите наконец, что от того, что кто-то введёт язык, на нём не станут говорить не больше не меньше!!! Это чистая формальность!

[Porsche]

На старославянском никто сейчас не говорит ... кстати он был "общим" для всех славян.

Просто в природе не существует астрийского языка. В Аргентине например тоже общаются на испанском, а в Анголе на португальском.

Для Украины этот вопрос слишком важен, чтобы они относились к нему небрежно. Почему уже не один рас обьяснялось.

[Lady Astrel]

Вообще, если бы я был украинцем (гражданином этой страны) я бы тоже голосовал за Ющенко. Западло такому государству как Украина не иметь подлинной независимости и жить под жопой у тупой России.
Меня иногда удивляет, когда люди сознательно принижают значение Укранины для России. Русские думают, что наша культура намного "культурнее" украинсокой. Что украинцы - мл наши братья.
А ведь мало кто знает, что точка, запятая, грамматические правила языка, системы стихосложения были заимствованы из украинского языка. Вся наша постмонгольская культура была воссоздана благодаря украинским землям, которые, оказавшись под властью Польши, остались нетронутыми.

Да, давно я так не смеялась, как сейчас, над этим постом. И большего бреда не видела столько же...
Кстати, автора хочется спросить, какого *** он делает в этой стране.

[Maeglin]

Друзья, бросайте вредную привычку читать задним местом. Да еще и невнимательно.
Я нигде не сказал, что Янукович лучше Ющенко.

Я многократно пытался вам доказать, что в своей наивности вы закрываете глаза на множество фактов, которые говорят против обоих кандидатов. Стократ прав Пинус, когда пишет о том, что за лживыми речами Ющенко прячутся попытки банальнейшим образом захватить власть. Стократ права Guardian, когда писала, что в последнее время стало модным захватывать власть путем разжигания ложных чувств национального самосознания у молодежи.
И я не понимаю одного - как после этого можно верить тому, что Ющенко вытянет Украину из пропасти? Это же полный наивняк.
Что же до совета посмотреть на ближайшее интеллигентное и образованное окружение Ющенко - да, спасибо, уже давно посмотрел. На Тимошенко в первую очередь. На националистов во вторую. На крики вашей "интеллигенции" на заседании ЦИКа - в третью. На Бориса Немцова, которого я еще два года назад считал порядочным человеком - в четвертую.

Actani, повторяю в третий раз: Путин сделал все, что от него зависело, чтобы поднять рейтинг Януковича, поскольку это находилось в сфере стратегических интересов России, причем не скрывал это, открыто встречаясь с Януковичем и игнорируя Ющенко. Но это не расходится с тем, что он сейчас говорит, заметь.
Что до позиции ОРТ, то я тоже так считаю. Победа Ющенко позволить воспрянуть западникам, укрепит позиции националистов и закрепит в сознании россиян, почти поголовно выступающих за Януковича, мысль об украинской ненависти в адрес России.

Любzzя, восточное - неинформированное? А западное, как я посмотрю, информировано чересчур хорошо, причем настолько, что ничуть не меньше введено в заблуждение. )) Я вообще просто кайф ловлю, когда вы такие вещи говорите. )) Ну разумеется, на востоке и юге собрались одни зомбированные дураки. "Все синоптики врут, один я знаю правду." (с)
5 телеканал показывал того человека, которому ему было выгодно показать. И точка.

Макс, почему тогда не получающие живых денег шахтеры горой за Януковича? Знаешь? Потому что Ющенко закрывал шахты, говоря, что уголь дешевле покупать в Польше, а Янукович вернул шахтерам рабочие места. Им по большому счету плевать на геополитику и геоэкономику - им надо кормить семьи и воспитывать детей.
Что же до информации "к сведению" - какова доля налогов с ЧП в бюджете города, знаешь? Я тебе отвечу - минимальна. Точно так же, как у нас, подавляющее большинство налогов платится крупными предприятиями. Но о них ты почему-то ни слова не сказал.

Tinga, я попросту не пойму, зачем вам обязательно быть под кем-то? Почему вы выбрали из массы кандидатов двоих, один из которых будет под Россией, а другой под НАТО? Это ты мне можешь объяснить?
Я вот могу. Потому что половина Украины готова проголосовать за кого угодно, но только чтобы избавиться от влияния России, а противоположная половина, напротив, не хочет разрыва.
Что же до бредовости наших каналов, то неделю назад мне с подачи ваших СМИ говорили, что у Януковича вовсе нет поддержки. Спустя несколько дней другой человек сказал, что Украина поддерживает Ющенко на 75-80%. Сейчас выясняется, что Украина в своих предпочтениях поделилась все же приблизительно пополам.
Прямо-таки ноль противоречий.

Что же до моего нахождения в тысяче километров от границы с Украиной, то я не вижу в этом весомого аргумента. Источники информации у нас идентичны - украинские и российские телеканалы, информационные агентства и Euronews.

ЗЫ: paul выносится предупреждение за откровенно непотребные словея и общий оскорбительный тон. Надоело.

ЗЗЫ: На свете нет малых народов - величие народа не определяется его численностью подобно тому, как величие человека не определяется его ростом. (с) В.И. Ленин

[Maeglin]

Да, давно я так не смеялась, как сейчас, над этим постом. И большего бреда не видела столько же...
Кстати, автора хочется спросить, какого *** он делает в этой стране.

Да нет, просто еще одна фраза на зековском сленге, и paul получит второе предупреждение. Я еще допускаю известную долю эмоциональности в живой политической беседе, но без подобных люмпенских манер.

[Gordon]

Maeglin, совершенно прав- разделились ПОПОЛАМ. Теперь "демократ Ющенко" и "патриот Янукович" = "американский наймит Ющенко" и "бандит Янукович". Ни тот , ни другой не делают ставку на Украину... и тот, и другой будут прогибаться под своих покровителей. Спор "кто из них лучше?" потерял свой смысл - имхо они оба ХУЖЕ. Кстати, я не думаю, что народ в Украине станет жить лучше - кто бы из них ни победил...Всегда жаль когда что-то рушится....НО, Украина исторически была двухполюсной. С начала века настроения западной Украины были антисоветскими ( Петлюра в Первую мировую, Власов во Вторую), а восточная вместе с Россией перла к коммунизму.
Здесь много писалось о том, что демонстрации не проплачены, но хорошо ли это? Если бы орали за бабки, то поорали бы и разошлись... и жили бы дальше единым государством, а теперь получается, что половина страны превратится в отстойник Запада, а половина соответственно в российский. Я буду счастлива, если выяснится, что ошибаюсь.