HPForum.ru

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20
Ну да, всё что выдумываете вы - это не фанфик

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 15:26 Вы не поняли. Не в том дело в данном случае, кто что выдумывает. А в том, что ваша уверенность, что Петунья не стала бы копаться в вещах Лили, глупость. Но вы на ней упорно настаиваете. И продолжаете накручивать вокруг нее новые фантазии. Это забавно.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 16:26

Ещё раз, если бы Петунья была склонна рыться в чужих вещах в поисках чего-либо тайного, свои собственные секреты она хранила бы с особой тщательностью. А тут наисекретнейшее письмо чуть ли не на виду лежало

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 16:32 Думаете, если триста раз повторите, логичнее станет? ))) Вот в этом и ошибка ваша - строите свои теории на ошибочных допущениях, и поскольку не понимаете, что допущения ошибочны, продолжаете на них настаивать, изобретая все новые, и обижаетесь на слово "фанфик".

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 17:05
Я строю свои теории на фактах канона.

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:11 Ой, всё. А периодически перевирает канон и постоянно грешит против логики, видимо, тот, кто украл у вас пароль от аккаунта.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 17:30

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:11 Ой, всё. А периодически перевирает канон и постоянно грешит против логики, видимо, тот, кто украл у вас пароль от аккаунта.

В отличие от вас, я всегда признаю свои ошибки, если мне прямо на них указывают

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:47 Как-то незаметно. Потому, что, несмотря на объяснения, не понимаете, где и в чем у вас ошибки. А в этом случае дальнейший разговор не имеет смысла.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 19:39

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:47 Как-то незаметно. Потому, что, несмотря на объяснения, не понимаете, где и в чем у вас ошибки. А в этом случае дальнейший разговор не имеет смысла.

Потому что вместо объяснений со ссылкой на канон или хотя бы ссылкой на ссылку вы упорно продвигаете Ссссвою Прелессссть

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.

Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.

Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение. Один обман может сделать ребенка крайне подозрительным, неприятное действие в твой адрес может заставить ребенка отомстить тем же "ах, ты лазил в моих вещах, вот я тоже залезу". Позиция же "он влез в мои вещи, мне это неприятно и поэтому я никогда так делать не буду" - это позиция взрослого.

Я это к чему? Напрашивается очевидное объяснение. Лили и Снейп прочитали письмо Петуньи, и Петунья крайне разозлилась на Лили. И скорее всего она попыталась ей отомстить тем же - отсюда и влезла в ее вещи. Лили же в свою очередь это не понравилось и она ей подложила неприятную ловушку, что отвадило Петунью рыться по ее карманам. Помня об этом эпизоде уже будучи взрослой Петунья перешла на более безопасный способ получения информации - подслушивание чужих разговоров.

Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.

Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение. Один обман может сделать ребенка крайне подозрительным, неприятное действие в твой адрес может заставить ребенка отомстить тем же "ах, ты лазил в моих вещах, вот я тоже залезу". Позиция же "он влез в мои вещи, мне это неприятно и поэтому я никогда так делать не буду" - это позиция взрослого.

Я это к чему? Напрашивается очевидное объяснение. Лили и Снейп прочитали письмо Петуньи, и Петунья крайне разозлилась на Лили. И скорее всего она попыталась ей отомстить тем же - отсюда и влезла в ее вещи. Лили же в свою очередь это не понравилось и она ей подложила неприятную ловушку, что отвадило Петунью рыться по ее карманам. Помня об этом эпизоде уже будучи взрослой Петунья перешла на более безопасный способ получения информации - подслушивание чужих разговоров.

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Залезть в вещи просто так из мести, но без определенной цели как-то странно, мне кажется. Может, Петунья у Лили палочку стянула, хотела попробовать, вдруг и у нее магия все-таки получится. Да, фанфик 100%. Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.

Jaina писал(а): 07 янв 2023 21:02

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Залезть в вещи просто так из мести, но без определенной цели как-то странно, мне кажется. Может, Петунья у Лили палочку стянула, хотела попробовать, вдруг и у нее магия все-таки получится. Да, фанфик 100%. Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.

Естественно, цель была. Например, найти письмо от Снейпа с возможными любовными признаниями, а потом троллить Лили по этому поводу )))) С палочкой тоже версия логичная.

На счёт "каждые каникулы", моя личная ИМХО, что здесь Петунья явно преувеличивает. Скорее всего в реальности это было один раз. Влезла, наткнулась на икру, обиделась и больше не лазила (мало ли что там в следующий раз за мерзость будет?). Злость на сестру - преувеличения, когда она описывает ее Гарри.

И уж тем более, тут я с вами полностью согласна, Лили не демонстрировала, что у нее карманы полны икры каждые каникулы.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 01:05

Tili писал(а): 06 янв 2023 21:28 Ну, она подслушивать магические разговоры не стеснялась. И писать магу и получать от него ответ не побоялась.

Проверочное слово "Подслушивать". Подслушивать она вообще никогда не стеснялась, она вообще излишним любопытством не страдала никогда, она им наслаждалась. Но на расстоянии т.е. подслушивала и подглядывала, но никогда не рылась в чьих-то вещах и терпеть не могла когда роются в её вещах.
Что касаемо переписки с Дамблдором, насколько я помню единственное письмо которое она послала была просьба и её принять в Хогвартс, после чего она обзавелась "аллергией" на всё магическое и стала называть сестру уродкой

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.

Tili писал(а): 07 янв 2023 22:24

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.

А зачем лягушачью икру привозить из Хогвартса или, тем более, покупать? От неё в начале лета в любой луже ложка стоит!

Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26 Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2023 00:18 Во флэшбеке показано, что уже в детстве Петунья любила подглядывать и подслушивать. Привычка, которая осталась с ней и во взрослом возрасте. Опять таки, если бы она имела обыкновение рыться в вещах хотя бы сестры, она по другому отреагировала на то что письмо было прочитано.

Плюс, как вы правильно заметили, прошёл почти год между этими событиями

А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.

А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.

Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 21:09 От Снейпа вряд ли, он все-таки рядом живет, а от новых друзей вполне возможно

Scarlet Witch писал(а): 08 янв 2023 00:47

А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.

И делала так каждые каникулы. Хотя уже после первого раза получила бы вот такое письмецо (канон): "Как вам известно, несовершеннолетним колдунам запрещается использование заклинаний любого свойства вне стен учебного заведения, и любая дальнейшая деятельность подобного рода с вашей стороны может привести к исключению из вышеупомянутого учебного заведения (Декрет о разумных ограничениях колдовства среди несовершеннолетних, 1875, параграф С)".

Старый ронин писал(а): 08 янв 2023 05:34 Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.

Jaina писал(а): 08 янв 2023 06:16
А откуда Лили было знать, с какой точностью? Лили не похожа не того, кто любит нарушать правила. А уж тем более она вряд ли бы рисковала вылететь из школы. О том, что нельзя колдовать вне Хогвартса, всем ученикам сообщают в конце года. Т.е. Лили прекрасно знала об этом правиле.

Старый ронин писал(а): 08 янв 2023 05:34

Scarlet Witch писал(а): 08 янв 2023 00:47

А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.

И делала так каждые каникулы. Хотя уже после первого раза получила бы вот такое письмецо (канон): "Как вам известно, несовершеннолетним колдунам запрещается использование заклинаний любого свойства вне стен учебного заведения, и любая дальнейшая деятельность подобного рода с вашей стороны может привести к исключению из вышеупомянутого учебного заведения (Декрет о разумных ограничениях колдовства среди несовершеннолетних, 1875, параграф С)".

Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.