Вы не поняли. Не в том дело в данном случае, кто что выдумывает. А в том, что ваша уверенность, что Петунья не стала бы копаться в вещах Лили, глупость. Но вы на ней упорно настаиваете. И продолжаете накручивать вокруг нее новые фантазии. Это забавно. 
Ещё раз, если бы Петунья была склонна рыться в чужих вещах в поисках чего-либо тайного, свои собственные секреты она хранила бы с особой тщательностью. А тут наисекретнейшее письмо чуть ли не на виду лежалоScarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 15:26
Думаете, если триста раз повторите, логичнее станет? ))) Вот в этом и ошибка ваша - строите свои теории на ошибочных допущениях, и поскольку не понимаете, что допущения ошибочны, продолжаете на них настаивать, изобретая все новые, и обижаетесь на слово "фанфик".Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 16:26
Ещё раз, если бы Петунья была склонна рыться в чужих вещах в поисках чего-либо тайного, свои собственные секреты она хранила бы с особой тщательностью. А тут наисекретнейшее письмо чуть ли не на виду лежало
Я строю свои теории на фактах канона. Петунья любит собирать сплетни и вообще следить за соседями, так же на людях она действует по принципу "Пускай людям пыль в глаза и выгляди при них эталоном" из этого второй вывод - она подозревает, что соседи следят за ней её семьёй точно так же как она сама за ними следит. Отсюда собственно третий вывод, если бы Петунья имела склонность к рытью в чужих вещах, она никогда бы не оставляла компромат на самоё себя там где его легко было найти.Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 16:32 Думаете, если триста раз повторите, логичнее станет? ))) Вот в этом и ошибка ваша - строите свои теории на ошибочных допущениях, и поскольку не понимаете, что допущения ошибочны, продолжаете на них настаивать, изобретая все новые, и обижаетесь на слово "фанфик".
Ой, всё.
А периодически перевирает канон и постоянно грешит против логики, видимо, тот, кто украл у вас пароль от аккаунта. В отличие от вас, я всегда признаю свои ошибки, если мне прямо на них указываютScarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:11 Ой, всё.
Как-то незаметно. Потому, что, несмотря на объяснения, не понимаете, где и в чем у вас ошибки. А в этом случае дальнейший разговор не имеет смысла.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 17:30В отличие от вас, я всегда признаю свои ошибки, если мне прямо на них указываютScarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:11 Ой, всё.
Потому что вместо объяснений со ссылкой на канон или хотя бы ссылкой на ссылку вы упорно продвигаете Ссссвою ПрелесссстьScarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:47 Как-то незаметно. Потому, что, несмотря на объяснения, не понимаете, где и в чем у вас ошибки. А в этом случае дальнейший разговор не имеет смысла.
У вас, я смотрю, не только с логикой, но и с чтением проблемы.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 19:39Потому что вместо объяснений со ссылкой на канон или хотя бы ссылкой на ссылку вы упорно продвигаете Ссссвою ПрелесссстьScarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 17:47 Как-то незаметно. Потому, что, несмотря на объяснения, не понимаете, где и в чем у вас ошибки. А в этом случае дальнейший разговор не имеет смысла.
Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение. Один обман может сделать ребенка крайне подозрительным, неприятное действие в твой адрес может заставить ребенка отомстить тем же "ах, ты лазил в моих вещах, вот я тоже залезу". Позиция же "он влез в мои вещи, мне это неприятно и поэтому я никогда так делать не буду" - это позиция взрослого.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.
А мне нравится такой вариант. Звучит очень логично.Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение. Один обман может сделать ребенка крайне подозрительным, неприятное действие в твой адрес может заставить ребенка отомстить тем же "ах, ты лазил в моих вещах, вот я тоже залезу". Позиция же "он влез в мои вещи, мне это неприятно и поэтому я никогда так делать не буду" - это позиция взрослого.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.
Я это к чему? Напрашивается очевидное объяснение. Лили и Снейп прочитали письмо Петуньи, и Петунья крайне разозлилась на Лили. И скорее всего она попыталась ей отомстить тем же - отсюда и влезла в ее вещи. Лили же в свою очередь это не понравилось и она ей подложила неприятную ловушку, что отвадило Петунью рыться по ее карманам. Помня об этом эпизоде уже будучи взрослой Петунья перешла на более безопасный способ получения информации - подслушивание чужих разговоров.
Залезть в вещи просто так из мести, но без определенной цели как-то странно, мне кажется. Может, Петунья у Лили палочку стянула, хотела попробовать, вдруг и у нее магия все-таки получится. Да, фанфик 100%.Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение. Один обман может сделать ребенка крайне подозрительным, неприятное действие в твой адрес может заставить ребенка отомстить тем же "ах, ты лазил в моих вещах, вот я тоже залезу". Позиция же "он влез в мои вещи, мне это неприятно и поэтому я никогда так делать не буду" - это позиция взрослого.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 15:20 При этом письмо в котором содержится страшная тайна и нечто личное, она держит чуть ли не на виду.
Я это к чему? Напрашивается очевидное объяснение. Лили и Снейп прочитали письмо Петуньи, и Петунья крайне разозлилась на Лили. И скорее всего она попыталась ей отомстить тем же - отсюда и влезла в ее вещи. Лили же в свою очередь это не понравилось и она ей подложила неприятную ловушку, что отвадило Петунью рыться по ее карманам. Помня об этом эпизоде уже будучи взрослой Петунья перешла на более безопасный способ получения информации - подслушивание чужих разговоров.
Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.Естественно, цель была. Например, найти письмо от Снейпа с возможными любовными признаниями, а потом троллить Лили по этому поводу )))) С палочкой тоже версия логичная.Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Залезть в вещи просто так из мести, но без определенной цели как-то странно, мне кажется. Может, Петунья у Лили палочку стянула, хотела попробовать, вдруг и у нее магия все-таки получится. Да, фанфик 100%.
А, вот насчет письма согласна. Симметричный ответ)) От Снейпа вряд ли, он все-таки рядом живет, а от новых друзей вполне возможно. И насчетJaina писал(а): 07 янв 2023 21:02Естественно, цель была. Например, найти письмо от Снейпа с возможными любовными признаниями, а потом троллить Лили по этому поводу )))) С палочкой тоже версия логичная.Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Залезть в вещи просто так из мести, но без определенной цели как-то странно, мне кажется. Может, Петунья у Лили палочку стянула, хотела попробовать, вдруг и у нее магия все-таки получится. Да, фанфик 100%.
На счёт "каждые каникулы", моя личная ИМХО, что здесь Петунья явно преувеличивает. Скорее всего в реальности это было один раз. Влезла, наткнулась на икру, обиделась и больше не лазила (мало ли что там в следующий раз за мерзость будет?). Злость на сестру - преувеличения, когда она описывает ее Гарри.
И уж тем более, тут я с вами полностью согласна, Лили не демонстрировала, что у нее карманы полны икры каждые каникулы.
Неубедительно. К тому же, это не совсем чужие вещи, а вещи младшей сестры.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 07 янв 2023 01:05Проверочное слово "Подслушивать". Подслушивать она вообще никогда не стеснялась, она вообще излишним любопытством не страдала никогда, она им наслаждалась. Но на расстоянии т.е. подслушивала и подглядывала, но никогда не рылась в чьих-то вещах и терпеть не могла когда роются в её вещах.Tili писал(а): 06 янв 2023 21:28 Ну, она подслушивать магические разговоры не стеснялась. И писать магу и получать от него ответ не побоялась.
Что касаемо переписки с Дамблдором, насколько я помню единственное письмо которое она послала была просьба и её принять в Хогвартс, после чего она обзавелась "аллергией" на всё магическое и стала называть сестру уродкой
А зачем лягушачью икру привозить из Хогвартса или, тем более, покупать? От неё в начале лета в любой луже ложка стоит!Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.
Ну, это по словам Петуньи Лили каждые каникулы приезжала с карманами, полными лягушачьей икры. А зачем, для чего и т.д. и т.п. мы тут сами гадаем )) И сколько в этих словах правды, тоже гадаем.Tili писал(а): 07 янв 2023 22:24А зачем лягушачью икру привозить из Хогвартса или, тем более, покупать? От неё в начале лета в любой луже ложка стоит!Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 20:48 Но я представить не могу, зачем Лили каждые каникулы притаскивала из Хогвартса полные карманы лягушачьей икры, и зачем регулярно демонстрировала ее Петунье.
Во флэшбеке показано, что уже в детстве Петунья любила подглядывать и подслушивать. Привычка, которая осталась с ней и во взрослом возрасте. Опять таки, если бы она имела обыкновение рыться в вещах хотя бы сестры, она по другому отреагировала на то что письмо было прочитано. Она бы с ходу начала обзываться, а не возмутилась тому, что кто-то рылся в её вещах, а потом уже начала оскорблять сестру и Снейпа. Плюс, как вы правильно заметили, прошёл почти год между этими событиями (письмо и возвращение Лили на каникулы) или несколько месяцев, если Лили возвращалась домой на Рождество. Петунья уже в момент отъезда показывает своё предубеждение против магии, а тут у неё четыре месяца выдержки, так что не думаю, что она решилась бы сама залезть в карман к Лили. А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.Jaina писал(а): 07 янв 2023 20:26 Мне кажется вы несколько вольно экстраполируете. Лили и Снейп прочитывают это письмо перед первым годом обучения Лили, а Петунья узнает об икре в карманах Лили не раньше чем через год после этого. Причем речь идёт о подростках-детях, которые ещё довольно быстро меняют свое поведение.
Вы не поняли. Я писала о том, что порыться в карманах Лили было местью со стороны Петуньи за то, что Лили рылась в ее вещах. Из серии "ты мне сделал гадость, я тебе сделаю такую же, найду что-то личное и посмеюсь". Очень часто и обычно среди детей. Ещё раз, логика "мне это не нравится и я это другому делать не буду" - это логика взрослого.Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 08 янв 2023 00:18 Во флэшбеке показано, что уже в детстве Петунья любила подглядывать и подслушивать. Привычка, которая осталась с ней и во взрослом возрасте. Опять таки, если бы она имела обыкновение рыться в вещах хотя бы сестры, она по другому отреагировала на то что письмо было прочитано.
То, что прошел год, роли не играет, ибо Лили не было дома физически. Так что считайте конфликт "заморозился". Это как с отношениями на расстоянии - может пройти месяц, но это не тоже самое, что и месяц общения, когда оба регулярно встречаются в реале.Плюс, как вы правильно заметили, прошёл почти год между этими событиями
Не могла. Не в ее характере. Вы ее путаете с близнецами или с Мародерами. А Лили больше Гермиона.А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.
А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.
И делала так каждые каникулы. Хотя уже после первого раза получила бы вот такое письмецо (канон): "Как вам известно, несовершеннолетним колдунам запрещается использование заклинаний любого свойства вне стен учебного заведения, и любая дальнейшая деятельность подобного рода с вашей стороны может привести к исключению из вышеупомянутого учебного заведения (Декрет о разумных ограничениях колдовства среди несовершеннолетних, 1875, параграф С)".Да, логично.Scarlet Witch писал(а): 07 янв 2023 21:09 От Снейпа вряд ли, он все-таки рядом живет, а от новых друзей вполне возможно
Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.Scarlet Witch писал(а): 08 янв 2023 00:47А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.
А откуда Лили было знать, с какой точностью? Лили не похожа не того, кто любит нарушать правила. А уж тем более она вряд ли бы рисковала вылететь из школы. О том, что нельзя колдовать вне Хогвартса, всем ученикам сообщают в конце года. Т.е. Лили прекрасно знала об этом правиле.Старый ронин писал(а): 08 янв 2023 05:34 Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.
А есть ли риск? Вот кто вылетел из школы кроме Хагрида?Jaina писал(а): 08 янв 2023 06:16
А откуда Лили было знать, с какой точностью? Лили не похожа не того, кто любит нарушать правила. А уж тем более она вряд ли бы рисковала вылететь из школы. О том, что нельзя колдовать вне Хогвартса, всем ученикам сообщают в конце года. Т.е. Лили прекрасно знала об этом правиле.
Почему бы просто не сдавать палочки на время каникул? Типа как табельное оружие в полиции при увольнении.Старый ронин писал(а): 08 янв 2023 05:34Вопрос: с какой географической точностью отслеживается факт колдовства? Недалеко жили Снейпы, а мать Северуса - колдунья.Scarlet Witch писал(а): 08 янв 2023 00:47А вот сама Лили, чтоб подразнить сестру с её чистюлечностью, вполне могла трансфигурировать какие-нибудь бусинки или крупу в лягушачью икру и вывалить её из кармана на стол.
