HPForum.ru

Варг писал(а): 26 авг 2018 05:11 Почему? Имхо, у худощавых людей в основном большие глаза. И уж Снейп мне точно большеглазым представляется))). От Ткаченко я не в восторге, но как вариант он явно лучше Броуди.

Ну... на мой взгляд, у Ткаченко глаза очень бросаются в глаза То есть трудно представить себе описание его внешности без упоминания глаз, и не в виде "пустых туннелей".

SeMaria писал(а): 25 авг 2018 23:35 Ой, только не Хабенский Ничего не имею против него вообще, но уж больно много его везде тыкают. И я лично не воспринимаю его в жестко-героических ролях (это не то чтобы про Снейпа, а вообще), которые ему часто достаются.

А я почти не смотрю современные фильмы ))) Так что ориентировалась на внешность и на роли негероические.

Black dog 10 писал(а): 25 авг 2018 19:43 А вот милейшая Анниловсс, у которой он "старый и толстый"- даже не соизволила сказать слова прощания тогда, в январе 2016... Подумаешь- человек больше 10 лет честно и прекрасно играл ее любимого перса.
И еще что-то о равнодушии пишет

А я где-то отрицала, что он хороший актер? Да, хороший. Прекрасный даже. Но не для этой роли ибо да - старый и толстый. И, как верно сказали, трактовка не та. Ну вот скажем 50-летней Джульетте в каком-нибудь театре в исполнении пусть сто раз титулованной актрисы я, как зритель, тоже должна говорить спасибо? А про слова прощания... Ну я и исполнителям ролей Гойла и дяди Вернона, а также Дамблдора в первом фильме их тоже не говорила. И не понимаю, почему я должна за это оправдываться. Они не относятся к числу моих любимых актеров, как и множество других - как наших, так и иностранных. Там где мне нравится их игра - она мне нравится. Там где они не подходят для своих ролей - они не подходят. В "Принце воров" тот же Рикман мне нравится очень. Даже в "Догме" - вполне, хотя тут сам фильм не айс... Но как Снейп - абсолютно мимо. В чем тут криминал с моей стороны, я никак не пойму. По-моему некоторые уже просто начинают высасывать обвинения из пальца совершенно на пустом месте, лишь бы только в очередной раз в чем-нибудь обвинить... Ну прямо ровно то, в чем они Снейпа обвиняют)))

annyloveSS писал(а): 26 авг 2018 19:55 А я где-то отрицала, что он хороший актер? Да, хороший. Прекрасный даже. Но не для этой роли ибо да - старый и толстый. Ну вот скажем 50-летней Джульетте в каком-нибудь театре в исполнении пусть сто раз титулованной актрисы я, как зритель, тоже должна говорить спасибо?

Да, это ваше мнение. Вкусы у всех разные, кто-то любит арбуз, а кто-то офицера

Но сделанного не вернешь. Вот оно- ваше равнодушие, ко всем и всему, кроме нищастности кое-кого.
Все, абсолютно все тогда отписались в темах Рикмана. А вы распинались в теме Снейпа о нищасности Снейпа. То есть на форуме присутствовали.

Варг писал(а): 26 авг 2018 05:11 Почему? Имхо, у худощавых людей в основном большие глаза. И уж Снейп мне точно большеглазым представляется))). От Ткаченко я не в восторге, но как вариант он явно лучше Броуди.

Мне он тоже больше Броуди нравится. А глаза - тоннели же!

Варг писал(а): 25 авг 2018 17:27 Броуди типичное не то, даже если убрать вечно-плаксивое выражение.

Как это плаксивость убрать? Снейпа же должно жаааааааааааалко быть, если не жалко то это плохой Снейп
И я смотрю вы тут все дружно открещиваетесь от старины Алана, но в качестве альтернативы предлагаете людей с тем же типом лица, что и он. Даже Броуди и тот рикманообразен

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 авг 2018 17:51

Варг писал(а): 25 авг 2018 17:27 Броуди типичное не то, даже если убрать вечно-плаксивое выражение.

Как это плаксивость убрать? Снейпа же должно жаааааааааааалко быть, если не жалко то это плохой Снейп
И я смотрю вы тут все дружно открещиваетесь от старины Алана, но в качестве альтернативы предлагаете людей с тем же типом лица, что и он. Даже Броуди и тот рикманообразен

Во-первых, почему бы и не перебрать подходящие (или не очень) кандидатуры? Или Рикман теперь вроде иконы? Во-вторых, я вообще никого не предлагаю, ибо в актерах не разбираюсь. В-третьих, у этого Ткаченко или Броуди что общего с Рикманом?

Варг писал(а): 28 авг 2018 18:52 В-третьих, у этого Ткаченко или Броуди что общего с Рикманом?

Я уже говорил, сам тип лица у них одинаковый, что у Рикмана, что у Ткаченко, что у Броуди, что у Хабенского
Как по мне, правильный Снейп должен выглядеть где-то так

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 28 авг 2018 19:08 Я уже говорил, сам тип лица у них одинаковый, что у Рикмана, что у Ткаченко, что у Броуди, что у Хабенского
Как по мне, правильный Снейп должен выглядеть где-то так

Это неудивительно - предлагать на одного героя актеров с одним типом лица
А почему Авилов правильнее? Он, конечно, очень колоритен, но, ИМХО, слишком. Про такого Снейпа надо было бы непременно упомянуть, что, мол, учитель зельеварения обладал исключительно своеобразной внешностью. А Снейп своеобразен подачей себя, а не чертами лица. ИМХО.

А мне тут в кои-то веки тоже пришла мысль по актерам. Смотрю английский сериал про Шерлока Холмса (старый, не ВВС) и мозг невольно пробует натягивать сову на глобус прикладывать актеров на ГП. И Джереми Бретт - Холмс у меня неожиданно неплохо лег на Дамба.


У него зеленые, а не голубые глаза, зато все остальное вполне: высокий, худой, с крючковатым носом и выразительными глазами. Глаза для Дамба, ИМХО, очень важны. Даже некоторые детали образа Холмса - немного тролль и немного фрик - можно было прямо переносить на Дамба. К тому же дядька в принципе харизматичный и смог бы потянуть роль лидера. Если бы он дожил до преклонных лет в относительном здоровье (чего, к сожалению, не случилось) - мог бы быть очень интересным Дамбом

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 15:53 А почему Авилов правильнее? Он, конечно, очень колоритен, но, ИМХО, слишком. Про такого Снейпа надо было бы непременно упомянуть, что, мол, учитель зельеварения обладал исключительно своеобразной внешностью. А Снейп своеобразен подачей себя, а не чертами лица. ИМХО.

Мне когда-то тоже нравилась эта идея - видимо, я находилась под сильным впечатлением от авиловского Мордаунта и Снейпа отчасти воспринимала как эдакого романтического героя с сильным отрицательным обаянием. Но вот сейчас думаю ... нет. Мрачно-романтическое в таком объёме Снейпу действительно ни к чему )) Авилов без малого "печальный Демон, дух изгнанья" - а Снейп одинокий человек с очень нелёгкой судьбой. И вот в Рикмане, кстати, эта живая человечность Снейпа очень ощущается - что ИМХО с лихвой искупает прочие несоответствия. Можно было бы, наверное, найти вариант ещё лучше "попадающий в точку" - но я его пока не вижу.

А мне тут в кои-то веки тоже пришла мысль по актерам. Смотрю английский сериал про Шерлока Холмса (старый, не ВВС) и мозг невольно пробует натягивать сову на глобус прикладывать актеров на ГП. И Джереми Бретт - Холмс у меня неожиданно неплохо лег на Дамба.


У него зеленые, а не голубые глаза, зато все остальное вполне: высокий, худой, с крючковатым носом и выразительными глазами. Глаза для Дамба, ИМХО, очень важны. Даже некоторые детали образа Холмса - немного тролль и немного фрик - можно было прямо переносить на Дамба. К тому же дядька в принципе харизматичный и смог бы потянуть роль лидера. Если бы он дожил до преклонных лет в относительном здоровье (чего, к сожалению, не случилось) - мог бы быть очень интересным Дамбом

Дамб ещё должен быть немножко мудрый, надёжный и позитивный в хорошем смысле слова. Внушающий доверие )) Возможно, это действительно пришло бы с годами.

Almi2017 писал(а): 20 сен 2018 18:44 Дамб ещё должен быть немножко мудрый, надёжный и позитивный в хорошем смысле слова. Внушающий доверие )) Возможно, это действительно пришло бы с годами.

Ну это уже во многом вопрос актерского мастерства А почему "пришло бы с годами", вы имеете какое-то представление о Бретте? Расходящееся с вышесказанным? Мне кажется, собственная харизма у него как раз очень позитивная, надежная и немножко мудрая)

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 19:00

Almi2017 писал(а): 20 сен 2018 18:44 Дамб ещё должен быть немножко мудрый, надёжный и позитивный в хорошем смысле слова. Внушающий доверие )) Возможно, это действительно пришло бы с годами.

Ну это уже во многом вопрос актерского мастерства А почему "пришло бы с годами", вы имеете какое-то представление о Бретте? Расходящееся с вышесказанным? Мне кажется, собственная харизма у него как раз очень позитивная, надежная и немножко мудрая)

Нет, я его видела только в роли Холмса, а у Холмса другая харизма ))) Наверное, Вы правы - просто Дамблдор как раз видится мне как обретший всё это с возрастом. Он не всегда был таким.

Almi2017 писал(а): 20 сен 2018 19:35 Нет, я его видела только в роли Холмса, а у Холмса другая харизма ))) Наверное, Вы правы - просто Дамблдор как раз видится мне как обретший всё это с возрастом. Он не всегда был таким.

На то они и артисты - играть разные характеры. В том числе далекие от себя. Бретт говорил, что Холмс от него самого далек максимально и натягивался на глобус с большим трудом. Дамб, я думаю, для него был бы даже проще и понятней в этом плане. К тому же Дамб, как все герои ГП, довольно хорошо прописан как личность, как реальный человек. То есть с ним не надо так ломать голову (как с Холмсом), чем заполнить пустоту схематического персонажа.
Другое дело, что в Дамбе еще надо передать могущество и политический вес - но тут уж только на мастерстве

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 15:53А почему Авилов правильнее? Он, конечно, очень колоритен, но, ИМХО, слишком. Про такого Снейпа надо было бы непременно упомянуть, что, мол, учитель зельеварения обладал исключительно своеобразной внешностью.

Снейп описывается Роулинг, а потом это описание подтверждается в её ранних интервью, как откровенно не красивый человек, Авилов таковым и является, хотя в жизни умел себя подать и включать харизму, после чего становился симпатичным даже, а вот на экране мог не то что эту харизму выключать, а включать что-то вроде антихаризмы. И если для Almi он Мардаунт, то для меня прежде всего Граф Монте-Кристо, который так же как и Снейп был человеком с выпотрошенным нутром и выжженной душёю.

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 15:53К тому же дядька в принципе харизматичный и смог бы потянуть роль лидера. Если бы он дожил до преклонных лет в относительном здоровье (чего, к сожалению, не случилось) - мог бы быть очень интересным Дамбом

Почему бы и да, хотя Брэтт умер до начала съёмок ЕМНИП

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 сен 2018 20:18 Снейп описывается Роулинг, а потом это описание подтверждается в её ранних интервью, как откровенно не красивый человек, Авилов таковым и является

Некрасивый - да. Но некрасивый - это необязательно настолько и таким образом своеобразный. И два некрасивых человека не являются по умолчанию похожи друг на друга

Почему бы и да, хотя Брэтт умер до начала съёмок ЕМНИП

Офигенное сочетание сути высказывания и смайлика - человек рано умер и лол А по сути - это в любом случае совершенно умозрительная тема, какая разница, имели эти артисты или не имели реальных шансов попасть в ГП. Авилова тоже рано не стало. И он не британский актер. И это не мешает его здесь обсуждать.

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 20:42 Некрасивый - да. Но некрасивый - это необязательно настолько и таким образом своеобразный. И два некрасивых человека не являются по умолчанию похожи друг на друга

А что насчёт его антихаризмы и умения играть людей с выжженной душою?

SeMaria писал(а): 20 сен 2018 20:42Авилова тоже рано не стало. И он не британский актер. И это не мешает его здесь обсуждать.

Всегда можно подобрать аналог, вон сколько выше представлено рикманоподобных Снейпов? И я, предлагая Авилова имел ввиду прежде всего типаж, а не конкретного актёра

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 20 сен 2018 23:05 А что насчёт его антихаризмы и умения играть людей с выжженной душою?

Не знаю, что вы называете "антихаризмой", а умение играть людей с выжженной душой (опустим сейчас то, что лично я не считаю Снейпа человеком с выжженой душой) - это именно умение, мастерство актера, а не типаж. А вы, как сами пишете ниже, имели в ввиду типаж лица, когда вспомнили Авилова. Человека с выжженной душой вам и Ален Делон сыграет - что не делает его подходящим вариантом на Снейпа

Всегда можно подобрать аналог, вон сколько выше представлено рикманоподобных Снейпов? И я, предлагая Авилова имел ввиду прежде всего типаж, а не конкретного актёра

Эээ... ну и что? Если бы я снимала реальный фильм - имело бы смысл искать аналоги. А так - ни Ткаченко, ни Броуди, ни Бретт, ни Вася Пупкин из ступинского драмкружка в равной степени не смогут сняться в ГП по моей воле Поэтому я не вижу здесь предмета для обсуждения)

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 00:30Не знаю, что вы называете "антихаризмой", а умение играть людей с выжженной душой (опустим сейчас то, что лично я не считаю Снейпа человеком с выжженой душой) - это именно умение, мастерство актера, а не типаж.

Антихаризма, как я уже писал выше способность быть отталкивающим, даже будучи писанным красавцем, то есть полная противоположность харизме. И Снейп данной способностью овладел на 200%. И нет, не каждый актёр способен такое сыграть, точнее сыграть то сможет, но не каждому поверишь, особенно в кино, где надо играть малейшими движениями мимики и глазами.

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 00:30А вы, как сами пишете ниже, имели в ввиду типаж лица, когда вспомнили Авилова. Человека с выжженной душой вам и Ален Делон сыграет - что не делает его подходящим вариантом на Снейпа

Ален Делон не сыграет человека с выжженной душой, у него амплуа другое

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 00:30Эээ... ну и что? Если бы я снимала реальный фильм - имело бы смысл искать аналоги. А так - ни Ткаченко, ни Броуди, ни Бретт, ни Вася Пупкин из ступинского драмкружка в равной степени не смогут сняться в ГП по моей воле Поэтому я не вижу здесь предмета для обсуждения)

Ну - это ваш выбор, я когда пощу тут фото актёров, практически всегда это актёры работающие здесь и сейчас (за редкими исключениями) и всегда следую указанию Роулинг (или если не нахожу (пока) аналогов среди британцев, сразу об этом говорю). Так я считаю интереснее. А вдруг кто-то решит снять по ГП сериал и заглянет в эту тему

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 сен 2018 15:11 Антихаризма, как я уже писал выше способность быть отталкивающим, даже будучи писанным красавцем, то есть полная противоположность харизме. И Снейп данной способностью овладел на 200%.

Это, конечно, вопрос больше о Снейпе, чем об актерах, но... Снейп был отталкивающим из-за своего отталкивающего поведения. Не помню ничего о его особой "антихаризме". Будь он хоть обаятельнейшей няшкой - с таким поведением Гарри с друзьями его все равно не полюбили бы А Лили, Дамб, Малфои и все слизеринцы от него ничуть не "отталкивались"

И нет, не каждый актёр способен такое сыграть, точнее сыграть то сможет, но не каждому поверишь, особенно в кино, где надо играть малейшими движениями мимики и глазами.
Ален Делон не сыграет человека с выжженной душой, у него амплуа другое

Уууу, что может быть скучнее "амплуа"? Разумеется, не любой артист может сыграть любую роль, но по мне - чем неожиданней выбор, чем дальше артист в роли от себя - тем интереснее Конечно, для удачного эксперимента нужно быть талантливым режиссером, а не просто человеком с улицы. Соглашусь, что нам остается ориентироваться на существующие образы, а не супероригинальные фантазии, которые мы не можем проверить)
Если вы предлагаете весь образ Авиловского Монте-Кристо перенести на Снейпа - я не могу никак прокомментировать, я его не видела. Хотя вообще Монте-Кристо и Снейп мне представляются абсолютно разными героями. Физические данные Авилова мне не представляются более подходящими под Снейпа, чем у Рикмана. Хотя, вероятно, лучше Броуди)

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 17:22 Это, конечно, вопрос больше о Снейпе, чем об актерах, но... Снейп был отталкивающим из-за своего отталкивающего поведения. Не помню ничего о его особой "антихаризме". Будь он хоть обаятельнейшей няшкой - с таким поведением Гарри с друзьями его все равно не полюбили бы А Лили, Дамб, Малфои и все слизеринцы от него ничуть не "отталкивались"

Снейп не родился с антихаризмой и выжженной душою - всё это следствие потери Лили. Соответственно Лили ещё не знала его таким, Малфою и прочим слизеринцам не надо было про это знать, а Дамбу он мог довериться.

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 17:22 Уууу, что может быть скучнее "амплуа"? Разумеется, не любой артист может сыграть любую роль, но по мне - чем неожиданней выбор, чем дальше артист в роли от себя - тем интереснее Конечно, для удачного эксперимента нужно быть талантливым режиссером, а не просто человеком с улицы.

Актёрам свойственно нравиться, плюс та же Система Станиславского предпологает в каждом негодяе находить что-то хорошее (соответственно в каждом в каждом положительном персонаже какие-то не хорошие черты), но тут надо сыграть в разных оттенках сволочизма без одобрения собственного героя (точнее с одобрением, но только там где это нужно по тексту т.е. в сценах с Дамблдором, где Снейп снимает с себя "маску"), вот это умеют делать не многие. Плюс необходимо показать человека отталкивающего и внешне и по поведению и достаточно обоятельный Рикман ну никак не годился на эту роль, Роулинг потом плакалась, что все фанатки Снейпа судят о нём именно по кинону.

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 17:22 Если вы предлагаете весь образ Авиловского Монте-Кристо перенести на Снейпа - я не могу никак прокомментировать, я его не видела. Хотя вообще Монте-Кристо и Снейп мне представляются абсолютно разными героями. Физические данные Авилова мне не представляются более подходящими под Снейпа, чем у Рикмана. Хотя, вероятно, лучше Броуди)

Обязательно посмотрите "Узник замка Иф", потому что там очень не традиционный взгляд на Эдмона Дантеса, точнее на Графа Монте-Кристо и тогда вы поймёте о чём я.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 21 сен 2018 22:39 Плюс необходимо показать человека отталкивающего и внешне и по поведению и достаточно обоятельный Рикман ну никак не годился на эту роль, Роулинг потом плакалась, что все фанатки Снейпа судят о нём именно по кинону.

Тю, проблема кинонного Снейпа не в Рикмане, а в подходе к персонажу. В том, что ему сказали играть загадочного невозмутимого человека в черном, а не вредного дядьку с немытой головой. При таком подходе и Авилову пришлось бы засунуть свою "антихаризму" куда подальше и вовсю давить на обаяние (которое вы за ним также признаете). И я думаю, ему бы это даже вполне удалось И ничего бы не изменилось)

SeMaria писал(а): 21 сен 2018 23:38 Тю, проблема кинонного Снейпа не в Рикмане, а в подходе к персонажу. В том, что ему сказали играть загадочного невозмутимого человека в черном, а не вредного дядьку с немытой головой.

Вообще-то ЕМНИП канонный Снейп был загадочным невозмутимым врединой с немытой головой, косящий под сволочь или как выразился Квирелл - Летучую мышь - переростка))))
Рикман же сыграл просто обаятельного негодяя - но, что правда, сыграл гениально

Хью Митчелл - молодой Сириус



Кстати, это один из актёров поттерианы (во втором фильме он играл Колина Криви). Кстати вопрос, а кто из актёров сыгравших в поттериане, будучи детьми, стал со времением похож с вашей точки зрения на других персонажей

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 03 янв 2019 22:54 Хью Митчелл - молодой Сириус



Кстати, это один из актёров поттерианы (во втором фильме он играл Колина Криви). Кстати вопрос, а кто из актёров сыгравших в поттериане, будучи детьми, стал со времением похож с вашей точки зрения на других персонажей

Страшилка какой. Само то для Сириуса, ага.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 03 янв 2019 22:54 Хью Митчелл - молодой Сириус



Кстати, это один из актёров поттерианы (во втором фильме он играл Колина Криви). Кстати вопрос, а кто из актёров сыгравших в поттериане, будучи детьми, стал со времением похож с вашей точки зрения на других персонажей

Какой-то он слишком няшный и домашний. Не могу его представить уходящим из дома и устраивающим Озеро.