Странности в книгах о ГП (архив)

[AlexGor]

Мне кажется, описывая Мантию-невидимку как совершенный Дар Смерти, Ксенофилиус Лавгуд вступает в противоречие с 4 и 7 книгой. Там, в 4 книге, Барти Крауч младший, под Оборотным зельем, в личине Грозного Глаза Грюма, видит ночью своим, арендованным волшебным глазом, зрит на лестнице застрявшего Поттера с яйцом под Мантией-невидимкой. Дамблдор видел Поттера и Рона под Мантией во 2 книге в хижине Хагрида. Где-то говорилось, что Дамблдор применил Гоменум Ревелио - заклинание, обнаруживающее спрятавшегося человека. Но это же бред! Рядом стоят Хагрид и Фадж! Они тоже оба, почти люди. Полувеликан и Министр. И в 7 книге, в Хогсмиде, заклинание, произнесенное Пожирателем Смерти - Акцио Мантия, абсолютно на неё не подействовало! Нагайна увидела процесс активации вывески над калиткой дома Поттеров и это выдало Гарри и Гермиону под Мантией-невидимкой. Змея чувствует движение, запах, тепло. Значит, Мантия имеет ограничения по скрытности. Порыв ветра, вентилятор, вода, мука, тальк, схватить рукой и сдернуть. Но волшебный глаз, сделанный руками волшебников, не может видеть сквозь Мантию - Дар Смерти! Это явная ошибка!

[hanny761]

Ладно, крапива и сорная трава в декабре на свежем снежку.

Ну это из области "несказочных", "бытовых" ляпов, коих в книге тоже предостаточно. Там же ещё есть и эпизод, где Гарри осваивает новую, трофейную палочку, пытаясь увеличить паука, соткавшего паутину зимой над сугробом.
Многие ещё обращают внимание, например, на феноменальную слышимость в поместье Малфоев (это же всё-таки старинный фамильный замок, где стены по идее должны быть чуть ли не в метр толщиной, а не деревянный домик на шести сотках).

[Алекс МакГонагалл]

AlexGor, идеальных артефактов не бывает, а россказни Ксенофилуса... Морщерогих кизляков тоже все видели, да?
hanny761, погода у Ро это конешно та юморина, угу. Пауки - это что, у Невилла жаба всю зиму насталась по продуваемому ледяными ветрами замку и заснеженному двору)

[AlexGor]

Ну, скажем в марте-апреле 1945 года, прибывает Дамблдор со спец группой Британских магов в Германию, в замок-логово СС и "Ананербе". Туда же подъезжает группа "Смерша" и НКГБ с Вольфгангом Мессингом от Хозяина. Поединок Грин-де-Вальда и Альбуса Дамблдора. У немца в руках мегаволшебный девайс - Бузинная непобедимая волшебная палочка. А Дамблдор так, со своей старой. Битва, пленение и конец мага Третьего Рейха.
А пол в поместье Малфоев должен пропускать крики пытаемой Круциатусом Гермионы. Жаба Невилла все время пыталась сбежать, согреться и впасть в анабиоз. Не вышло. А Живоглот смог отнести от Сириуса заказ на "Молнию" на почту, объяснил все почтовикам. Гоблины, получив заказ по почте, деньги со счета Блэка, из его сейфа, отправили фирме-изготовителю. Как не пыталось Министерство Магии арестовать счет преступника, не вышло...
А в Волшебном Мире существует целая отрасль промышленности, производящая навозные бомбы (како-бомбы) и вонючую дробь. Существует не только производство, но и система заказов и система доставки потребителям...

[Алекс МакГонагалл]

Ну, скажем в марте-апреле 1945 года, прибывает Дамблдор со спец группой Британских магов в Германию, в замок-логово СС и "Ананербе". Туда же подъезжает группа "Смерша" и НКГБ с Вольфгангом Мессингом от Хозяина. Поединок Грин-де-Вальда и Альбуса Дамблдора. У немца в руках мегаволшебный девайс - Бузинная непобедимая волшебная палочка. А Дамблдор так, со своей старой. Битва, пленение и конец мага Третьего Рейха.

Блестяще сказано! Однако, опять же, сие пойдёт как ещё одно доказательство того, что дары смерти - не панацея.
Кстати о счёте мистера Блека - тут всё в порядке. Насколько меня убедили книги, гоблинам, которые заведуют банком, совершенно наплевать на человеческое министерство магии и иже с ним. Они конечно могли хотя бы сообщить о факте операции в ММ, но не стали что-то... Видимо совсем наплевать.

[hanny761]

А пол в поместье Малфоев должен пропускать крики пытаемой Круциатусом Гермионы.

Да крики-то ладно, но вот негромкую связную речь? Типа "Драко, приведи гоблина" и т.п.? Такое же не разберёшь и в тонкостенной панельке, где жуткие крики из квартиры соседей сверху будут вполне хорошо слышны.

[Pathfinder]

Насчёт Гринготса правильно, гоблинам всё равно, что происходит в мире магов. Всё как в Швейцарии, денюжки спокойно идут в "баночки" через оффшоры.

А в Волшебном Мире существует целая отрасль промышленности, производящая навозные бомбы (како-бомбы) и вонючую дробь. Существует не только производство, но и система заказов и система доставки потребителям...

Теневой бизнес, чёрный рынок...без этого некуда. Вот откуда, например, Наземникус брал ядовитую фасоль Тентакулы? Всё схвачено...

[AlexGor]

На павлинов, озера, ромбовидные окна с витражами, чугунные ажурные решетки и люстры-убийцы, денег Малфои не жалели. Почему пол в гостиной и подвал под ней разделяют деревянные перекрытия и паркет? Древних чистокровных Малфоев возбуждали стоны пленников в подвале, во время торжественного приема в гостиной! Типа графа Дракулы приколы. Танцуют все, музыка играет, а снизу палачи с пленными работают. Круто! Или начитались из русской истории о пире монголо-татар после битвы на Калке. Как римские матроны безобразничали прямо в Колизее, наблюдая агонию умирающих на арене гладиаторов...

Добавлено спустя 26 минут 9 секунд:
Читая 7 книгу, я так и не понял, Джинни захватила в кабинете директора настоящий меч или уже подделку, копию?
Представим себе ситуацию, Снегг через три дня после операции "Меч" с разрешения Темного Лорда доставляет в "Гринготтс", в сейф Лестренджей копию меча, а его осматривает не обиженный на волшебников и Пожирателей Смерти Крюкохват, а другой гоблин, которому посулили место в Совете Директоров банка. Или место Председателя. И он при свидетелях сообщает, что этот меч - изящная подделка. Вот тут бы все началось! В сейфе лежит крестраж. У Темного Лорда появилось бы много вопросов к Снеггу. Меч-завещание Дамблдора-Джинни-Поттер-Тайная комната-Вася-Клык-Яд-Дневник и т.д.
Как мог Северус Снегг забыть, что гоблины в банке могут проверить подлинность меча? Так рисковать!

[hanny761]

Читая 7 книгу, я так и не понял, Джинни захватила в кабинете директора настоящий меч или уже подделку, копию?
Представим себе ситуацию, Снегг через три дня после операции "Меч" с разрешения Темного Лорда доставляет в "Гринготтс", в сейф Лестренджей копию меча, а его осматривает не обиженный на волшебников и Пожирателей Смерти Крюкохват, а другой гоблин, которому посулили место в Совете Директоров банка. Или место Председателя. И он при свидетелях сообщает, что этот меч - изящная подделка. Вот тут бы все началось! В сейфе лежит крестраж. У Темного Лорда появилось бы много вопросов к Снеггу. Меч-завещание Дамблдора-Джинни-Поттер-Тайная комната-Вася-Клык-Яд-Дневник и т.д.
Как мог Северус Снегг забыть, что гоблины в банке могут проверить подлинность меча? Так рисковать!

По-моему, Джинни с друзьями захватила уже подделку.
В книге в 15-й главе ребята задают вопросы портрету Финеаса Найджелуса про меч, а он отвечает, что меч не покидал ящика в кабинете с тех пор как его доставал Дамблдор для уничтожения кольца (если исходить из того, что портрет говорит правду).

- Что мы действительно хотели бы узнать, профессор Блэк, - начала Гермиона, - так это… м-м-м… извлекался ли меч из ящика прежде. Может быть, его уносили, чтобы почистить или еще куда-то?
Финеас Найджелус помолчал, снова попытался освободить глаза, а потом хихикнул.
- Отродие маглов, - сказал он. - Оружие гоблинской работы не требует чистки, недотепа вы этакая. Серебро гоблинов отталкивает любую земную грязь, принимая в себя лишь то, что его закаляет.
- Не надо называть Гермиону недотепой, - сказал Гарри.
- Я устал от возражений, - сообщил Финеас Найджелус. - Может быть, мне уже пора вернуться в директорский кабинет?
Он на ощупь двинулся по портрету, пытаясь отыскать край рамы, чтобы покинуть холст и возвратиться в Хогвартс. И тут Гарри ощутил внезапный прилив вдохновения.
<...>
Гарри, немного павший духом, наблюдал за Финеасом, возобновившим попытки покинуть раму.
- Профессор Блэк, - произнесла Гермиона, - а не могли бы вы сказать нам, пожалуйста, когда меч в последний раз вынимали из ящика? Я имею в виду, до того, как его забрала Джинни.
Финеас нетерпеливо всхрапнул.
- Сколько я помню, в последний раз меч Гриффин-дора покидал при мне ящик, когда профессор Дамблдор вскрывал с его помощью некий перстень.
Гермиона стремительно повернулась к Гарри. Но говорить что-либо в присутствии Финеаса Найджелуса, сумевшего наконец нащупать выход, они не решились.
- Ну что же, спокойной вам ночи, - не без желчности произнес он и начал выбираться из портрета. Когда на виду остались лишь поля его шляпы, Гарри вдруг крикнул:
- Постойте! А Снеггу вы об этом говорили? Финеас Найджелус просунул украшенное повязкой
лицо обратно в картину:
- Профессору Снеггу хватает важных предметов для размышлений и без многочисленных причуд Альбуса Дамблдора. Всего хорошего, Поттер!

Т.е. о копии знали только Дамблдор и Снегг. Может, кто-то из них её сам и создал с помощью магии (Крюкохват говорил, что копия сделана волшебником).
А вот злодеи доверяли Снеггу безоговорочно и проверять ничего не стали. Во время допроса в усадьбе Малфоев Беллатриса упорно педалирует одну тему: трио забралось в её хранилище в Грингтсе, а мысль о том, что Снегг мог дать ей что-то не то, ей в голову не приходит. А ведь могла бы Рона пригласить для ответов на вопросы, ибо по его состоянию было видно, что готов всё рассказать как на исповеди. А далее оставалось только внимательно слушать и делать выводы: "Фигура в чёрном, говоришь за деревьями стояла? Так-так..."
Интересно, чем Снегг так к себе расположил пожирателей?

[CoshbacK]

А откуда вообще сведения о проверке в банке? Кто бы дал задание гоблинам проверять? Мало ли что кто хочет к себе в сейф поместить, гоблины так все и проверяют? Крюкохват мог заметить, что меч подделка, например, сопровождая Беллатрису к сейфу, но поскольку между носящими волшебные палочки и гоблинами отношения не вот какие доброжелательные, он не стал доводить это до сведения Пожирателей. Это касается не только Крюкохвата. Тем более что прямо в книге говорится, что гоблины не приняли сторону Волдеморта. Им только в радость, что люди воюют друг с другом. И Снегг тут ни при чем - в смысле чтобы кто-то стал подозревать его. Об этом прямым текстом говорится. Наоборот гоблина радовала мысль, что столько волшебников, включая Снегга, одурачены, не зная, что так носятся с копией.
Насчет паркета - натуральный материал, намного предпочтительней холодного камня или того же линолеума.

[AlexGor]

Тщательно разрабатывая операцию "Гринготтс", Трио-1 и Крюкохват напрочь упустили простую банальную деталь, то, что у Беллатрисы потребуют маленький золотой ключик. Напрочь забыли. Так и Снегг. Гоблины задачу проверять меч не получали. Но банк уже фактически под контролем Пожирателей Смерти. Гоблины недовольны, но перечить не смеют. А тут такой интересный случай! И вот Крюкохват видит, что в сейф Лестренджей кладут подделку. А он, вместо того чтобы почему-то удариться в бега, докладывает об этом факте Самому Главному Гоблину. И им становиться очень интересно, а где подлинный меч, который все гоблины давно хотят вернуть? И что будет дальше, а вдруг волшебники о подделке знают и это их хитрая провокация, с целью сменить не совсем сговорчивое руководство банка? Волшебники их обвинят - мы вам сдали настоящий меч, а вы его подменили? Неужели нет гоблинов, работавших на Темного Лорда и мечтающих о должности Председателя Совета Директоров? Проводят экспертизу меча - это подделка и вот повод для кадровых решений!

Добавлено спустя 45 минут 19 секунд:
Беллатриса никогда Северусу Снеггу до конца не доверяла. Да она ревнует к влиянию Северуса на Темного Лорда! Чем не повод после провала в поместье Малфоев тихо проверить меч в своем сейфе. Его туда положил Северус. И гоблин как-то нагло тогда ухмылялся. Есть же доверенные гоблины! Тем более, удравшие из поместья пленники прихватили с собой и гоблина, и меч! Почему не бросили, как они уверяли ее, дешевую подделку? В той схватке надо было спасать в первую очередь свои задницы, а они, рискуя жизнями, прихватили с собой и меч для колки дров... Время до операции Трио-1 "Гринготтс" еще было.

[CoshbacK]

Вы рассуждаете с точки зрения людей, а в книге не раз подчеркивалось, насколько самолюбивы и самодостаточны были гоблины. Даже если бы кто-то решил выслужиться перед людьми (страх за свою жизнь перед Волдемортом не в счет), то соплеменники после этого просто бы его затюкали. Кстати, в любопытстве гоблины тоже не были замечены. Разве не очевидно, что у них своя психология и не стоит судить о них как о людях? А Беллатрисе вообще-то главным было, чтобы из ее сейфа не украли реликвию, а не проверка подлинности меча.

[AlexGor]

Беллатриса в марте 1998 года потерпела в поместье Малфоев унизительное поражение. Лишилась волшебной палочки и села под домашний арест. Наверное, еще и получила по заднице от обожаемого Темного Лорда. Главное сейчас для Беллы - восстановить доверие Володи! И на меч надо было обратить внимание по-серьезнее, а не успокаиваться, что гоблин сказал, что это подделка и по словам Грейнджер, в банк они не лазили, типа в сейфе все на месте. Гоблин и меч из поместья пропали вместе с беглецами! Почему Поттер, Уизли и Грейнджер прихватили с собой гоблина и средство для колки дров на пикнике? Ведь два парня тащили девчонку без сознания, после пыток. Думать надо головой Беллочке, а не трястись от ужаса перед Повелителем. Эта ошибка Беллы стоила Темному Лорду поражения в войне. Неужели Белла не знает, что подружка Поттера пыталась в сентябре этот меч захватить? Что мешало проверить? И Снегга подставить, сместить с пьедестала Правой Руки Темного Лорда!

[CoshbacK]

Я не из тех, кто закрывает глаза на ошибки Роулинг, но их поиск на пустом месте это уже слишком. То, что какие-то дети, пытаясь бунтовать против новых порядков в школе, чуть не стащили меч, не может придать ему значимости в глазах Беллатрисы. Она может и знать не знает, что Джинни подружка Поттера, помните, с каким презрением она к людям относилась, так что сомневаюсь, чтобы она разузнавала у Драко с кем встречается Поттер. Другое дело то, что троица сбежала из поместья с мечом. Но здесь Роулинг все-таки психологически достоверна. Если бы обнаружилось, что в сейфе подделка, влетело бы не Снеггу, а получила бы именно Беллатриса. Помните, она была уверена, что там оригинал. Потому что его прислали из Хогвартса. Какой резон с точки зрения Пожирателей был Снеггу подделывать реликвию? Она ведь не имеет для них того же значения, что и для троицы. После смерти Дамблдора, я думаю, даже у Беллатрисы пропали сомнения в верности Снегга Волдеморту. Другое дело - ревность. Так что подозревать Снегга резона не было, а лезть с проверкой после того, как ей уже влетело за побег, даже ревнивой Беллатрисе вряд ли хотелось.

[AlexGor]

О нет, Беллатриса очень хорошо знает, кто такая Джинни, чья она дочь и сколько ей лет! В 5 книге в Министерстве Магии Белла четко предлагает взять самую младшую девчонку и пытать её. Друзья Поттера сомкнули строй именно вокруг Джинни. Белла знает, что даже Полумна Лавгуд немного старше Джинни. Не считая Гермионы, которая старше Джинни на целых два года. И в финальной схватке с Молли, Беллатриса знает, что погиб в первой фазе сражения именно Фред, а не Джордж. Перси кричал от горя и она услышала? Пожиратели разбор первой фазы сражения в Запретном Лесу провели, пока ждали явления Поттера? В курсе событий в семье Уизли Беллочка, родная кровь, как никак.
Теперь о гоблинах. После прихода к власти Темного Лорда, назначения Министром Пия Толстоватого, вмешательство волшебников в дела банка стало невыносимым. Совет Директоров банка не обсуждал эту проблему? Тряслись от страха, судя по сцене в 7 книге на стр. 464 - 465. И как реагируют на попытки вмешаться в работу банка Кровняк и Крюкохват? Самодовольно хихикая подаются в бега! Идиоты! Надо идти к Самому Главному Гоблину, Председателю Совета Директоров и докладывать - волшебники готовят грандиозную провокацию, они сдали на хранение в сейф Лестренджей подделку меча Гриффиндора! Волшебники знают, что гоблины не смирились с результатом поединка Рагнука Первого и Годрика Гриффиндора и мечтают уже 1000 лет вернуть утерянную реликвию! Это провокация! Нас обвинят в подмене подлинника и краже! Цель - полностью поставить банк под контроль Министерства Магии и Темного Лорда! Ну только представьте себе! В банк кто-то пытается сдать на хранение якобы бриллиантовое ожерелье, а вы, сотрудник банка, мерзко хихикаете, видя что это стекляшки и не ставите в известность руководство банка! Абсурд! Да еще и подаетесь в бега! Что о вас подумает банковское сообщество?

[CoshbacK]

АлексГор, Вы случайно книги не пишите? Воображение у Вас будь здоров. Я человек более приземленный и люблю опираться на факты. И то, что Вы перечислили так иронично (родство, разбор битвы на поляне, возможность Беллатрисы услышать крики Рона и Перси), в фактологию вписывается без какого-либо напряга. Волшебное сообщество в Англии, именно в Англии, а не Великобритании, не так уж велико и они друг друга знают если не воочию, то уж понаслышке. И более того: каждый, кто гордился своей чистокровностью, как Беллатриса, знал свою родословную наизусть, а поскольку волшебные семьи так или иначе пересекаются (в частности, Блэки с Уизли (а, значит, соответственно, и Беллатрисса с Джинни), о чем говорил Сириус в той же пятой книге), то ничего удивительного, что Беллатриса в курсе, сколько у Уизли детей и сколько им лет. Но это не значит, что Беллатриса собирает слухи, с кем встречается Джинни. А то, что погиб Фред, могли сказать Пожиратели, когда собрались на поляне после битвы, ожидая Поттера и хвалясь своими "успехами". Да и просто Беллатриса могла быть в битве неподалеку и слышать, как кричали Перси и Рон. Либо же опознали потому, что у убитого было оба уха, а Пожиратели были в курсе, что при попытке схватить Поттера Снегг отсек ухо именно Джорджу.
По поводу гоблинов. Гоблин, трясся от страха, именно перед Волдемортом и именно за кражу из банка. Это разные вещи - отвечать за свою профессиональную деятельность, тем более перед тем, кто наводит ужас на всех, кто могущественнее любого гоблина, и пресмыкаться, выслуживаться перед людьми, сообщая им информацию. То, что гоблины могли расценить это как провокацию, - для меня лично из области фантастики по одной простой причине: банк жил по своим правилам. Если уж пришлось смириться с тем, как отпираются сейфы и что Билл спокойно мог взять деньги из сейфа Гарри, то, очевидно, что бесполезно подходить со своими мерками к вопросу доверия к гоблинам, исполняющим свои профессиональные обязанности.

Из всего, что написала Роулинг о Поттере, лично меня больше всего приводит в недоумение то, что Уизли бедствовали, хотя у них было два взрослых работающих сына (на момент первой книги, потом прибавились Перси да близнецы, которые, тем не менее, всего лишь считали своим долгом подарки делать на праздники и не более того), и то, как Дамблдор,образно говоря, кинул Гарри в неизвестность с крестражами после своей смерти.

[AlexGor]

Билл давно работает в банке и кажется четко знает, как именно надо работать с гоблинами, не вызывая конфликтов. Не он ли объясняет Гарри особенности гоблинского взгляда на Мир, вещи и волшебников? Билл - ликвидатор заклятий. Агент 007 Волшебного Мира. Он приносит банку сумасшедшие деньги. Некоторые заклятия, финансовые или еще какие, наследственные, имущественные, разгрести может только высокопрофессиональный волшебник, типа Билла Уизли, а не гоблин. Билл гоблинам нужен позарез. Даже может ходить, нарушая дресс-код. Хоть с косой, хоть с серьгой, хоть с кольцом в носу или еще где. Гоблинам все равно, а Флер в восторге! И Джинни в восторге от такого брата! Билл спокойно может взять деньги из сейфа Поттера, золотой ключик ему Гарри не одолжил? Гоблины даже не арестовали сейф находящегося в розыске убийцы и беглеца из Азкабана - Сириуса Блэка и продолжают снимать деньги с его счета - оплатили покупку болида "Формулы-1", тьфу, то есть "Молнии" для Гарри по почтовому переводу с почты в Косом переулке с подписью Кот Бегемот, тьфу, Живоглот. И штамп стоит "Уплачено".
Кажется, Роулинг считает, что Гарри по тайному замыслу Дамблдора должен сам, лично решить все загадки, сделать выбор между Дарами и Крестражами. Так устроен Поиск. И мисс Грейнджер должна была его сдерживать (подсказывать, направлять, поддерживать). Лучше пусть с ним в Великом Походе будет сестра Грейнджер, чем возлюбленная подружка Джинни. Любовь отвлекает от решения главной задачи! Ведь не исключено, что Гарри придется погибнуть на глазах у барышни. Лучше пусть это будет Гермиона, которая продолжит борьбу, сцепит зубы, но продолжит, осознанно продолжит миссию, чем бедная Джинни, которая сразу броситься за ним в Ад. Молли потом Дамблдора на том свете достанет... Знать, что Гарри убьют на глазах возлюбленной и отправить Джинни в Поход (типа Джеймс и Лили - умрем вместе, или Алиса и Фрэнк - сойдем с ума вместе) - это была бы уже запредельная жестокость старика! Поэтому Джинни в состав Трио-1 Дамблдор и не предложил. Перед визитом в пещеру. О том, что Джинни любовь Гарри, Дамблдор, конечно же, знал. Знал и Слизнорт, и весь Хогвартс в мае - июне 1997 года. Дамблдор завещание уже подготовил, Воскрешающий камень в снитч упаковал, меч, возможно, уже скопировал и подлинник разместил в тайнике, где определил место для своего посмертного портрета. И книги о крестражах к перелету в спальню к Гермионе приготовил по первому же Акцио девушки, которая будет на Поттера влиять... Все, старый хрыч, просчитал...
Закончились похороны Дамблдора. Джинни рыдает на кровати. Гермиона сидит рядом, ее успокаивает. А тут ее что-то торкнуло, подняла вверх палочку и молвит: "Акцио, книги о крестражах!" - Не хочешь книжку интересную почитать, милая, тут ответы на все твои вопросы...

[CoshbacK]

Вы слишком вприпрыжку бежите за своим воображением. Я же как-то больше верю Роулинг и тем выводам, что сам сделал из ее книг. За сим беседу прекращаю.

[Skylark364]

Я вот не пойму, если Бузинная палочка является непобедимой, то как тогда Дамблдор смог победить Гриндевальда, ведь Альбус не напал на Геллерта неожиданно, а официально вызвал на дуэль, да к тому же тот являлся неслабым магом(как сам говорил Дамблдор, "мы одинаково искуссны, или я чуть сильнее" в плане магии.)

[Алекс МакГонагалл]

Skylark364, так Оливандер же в "Ракушке" рассказывал троице о том, что палочка будет слушаться только того, кто её получил в бою. А Гриндевальд её попросту спёр у Грегоровича, а не отвоевал - вот она его и не слушалась.

[AlexGor]

Вот еще один вопрос меня заинтересовал. Почему на вопрос Гарри, больно, легко или тяжело умирать, отвечает Сириус, а не Джеймс? Гарри идет на самопожертвование, ему угрожает именно заклятие Авада Кедавра, а не то, от которого погиб крестный. Темный Лорд упорно мечет в Гарри Авады.
Книга - 7, стр. 590: " - Это больно? ... - Умирать? Нет, нисколько, - ответил Сириус. - Быстрее и легче, чем засыпать".
Книга - 5, стр. 763: "Второй красный луч поразил его прямо в грудь. Улыбка еще не сошла с его уст, но глаза расширились от изумления".
Красный луч. Не Авада Кедавра, а что-то другое. Насколько я помню, понимаю, Авада - это всегда луч зеленый. Так ощущения разве одинаковые от энергетического заряда абсолютно убивающего непростительного заклятия, вышибающего душу из тела? А то, что применила Белла, разве не похоже на то, что применила по иронии судьбы против нее Молли в Большом зале?
Книга - 7, стр. 622: "Заклятие Молли пронеслось под вытянутой рукой Беллатрисы и ударило ее в грудь, прямо над сердцем. Злорадная улыбка замерла на губах Беллатрисы, глаза словно выкатились из орбит. Еще мгновение она понимала, что случилось..." Цвет луча Роулинг не приводит. Но это точно не Авада Кедавра. Это заклинание Светлые почему-то упорно не используют. Что это? Заклинание дистанционно останавливающее сердечную деятельность? Парализующее электрические импульсы и сократительные функции миокарда? Явно к непростительным оно не относится.
Книга - 7, стр. 611: "Все тело у него болело, а то место, куда ударило Убивающее заклятие, саднило, как ушиб от удара кастетом". Вот вам ощущения Гарри после воскрешения. Куда попал Волан-де-Морт? Снова в лоб или по лбу? Маловероятно, скорее всего в грудную клетку, в область сердца. Роулинг место попадания не приводит, но Гарри ощущения сравнивает с кастетом. Его что, Дадли с дружками били кастетами? Откуда такое знание? Или Джинни на занятия ОД-1 приносила и демонстрировала магловский кастет из коллекции папиного сарая с магловскими штучками? Для общего развития. Кулаком руки можно нанести удар в область сердца и вызвать его остановку.
Книга - 7, стр. 602: "Вы никогда не убивали, если этого можно было избежать! - Это правда..." Убийца Дамблдор. Когда избежать этого было нельзя. Ну, арсенал способов убийства довольно большой. Что только можно с телом человека сделать разными заклинаниями. Но по иронии судьбы, самый безболезненный, быстрый, гуманный, как раз является Непростительным! Какое гнусное лицемерие! Чтобы убить, надо хотеть, жаждать убийства! Стать убийцей в мыслях еще до выстрела? За Аваду Кедавру сразу дают Азкабан не раздумывая и не разбираясь, а над другим заклинанием еще подумают...

[Алекс МакГонагалл]

Почему на вопрос Гарри, больно, легко или тяжело умирать, отвечает Сириус, а не Джеймс?

А какая разница кто будет отвечать? Гаррик же спросил "Это больно? ... - Умирать?" а не "Это больно? ... - Умирать от Авады Кедавры?". Ощущения от Авады ему и так прекрасно знакомы, спасибо дементорам, возродившим детскую память. Ему был интересен другой момент - смерть.

Но это точно не Авада Кедавра.

Это почему же? Аваду министерство разрешало как-то применять спокойно и без возможности наказания. А разъярённая мать ради своих детей будет как раз таки бить самым сильным оружием, что у неё может быть и ей будет совершенно наплевать, даже если её в Азкабан навечно упекут.

[AlexGor]

Я хотел обратить внимание на то, что Джеймс и Сириус погибли от разных заклятий. Когда человек умер, уже конечно, совсем не больно. Есть ли разница болевая от Авады и не от Авады в процессе умирания, при попадании заклятия в цель, до прекращения работы коры головного мозга? И где Гарри настигал кастет? Не Джинни его по "Норе" с этой штучкой из папиного сарая гоняла? Или Дадли на дерево загонял? А в случае с Молли зеленого лучика так не хватает! Это шутка.
Хотя, непростительные заклятия разрешены к применению были при Барти Крауче в Первую Гражданскую Магическую Войну, кажется и то, только для мракоборцев и руководства Министерства? При Фадже, пока отрицали второе пришествие Темного Лорда, скорее всего, запретили.
А вот другая картина.
Книга - 7, стр. 92: " - Хватило простых манящих чар. Ну, вы знаете - акцио. И они... вылетели из окна кабинета Дамблдора и приземлились в спальне для девочек. ... - Сразу после... похорон Дамблдора... Я поднялась наверх собрать вещи, и... Я была там одна... ну и попробовала... Они влетели в открытое окно, и я уложила их в свой чемодан..."
Книга - 6, стр. 656: "Утром следующего дня Гарри встал пораньше, чтобы уложить вещи, - "Хогвартс-экспресс" уходил через час после похорон".
Гермиона Грейнджер умеет врать! Сочиняет на ходу! Гарри встал пораньше, до похорон, чтобы собрать вещи. А Гермиона забежала для этого после похорон! Собрать вещи девочки за один час до отправления поезда! Утром не собирала? Подняться бегом на восьмой уровень, скидать барахлишко в огромный чемодан, который до сих пор в спальне, а не в багажном вагоне или отсеке поезда! Один час до поезда! Еще надо на кареты посадить 300 - 400 человек и на фестралах до ЖД станции Хогсмид доехать! Гермиона поднялась в спальню не за вещами. Вещи были собраны утром. В спальне на кровати рыдает Джинни, которая рассталась с Гарри и Гермиона ее успокаивает. На людях Джиневра держалась, но куда-то идти надо. В спальню, не в туалет же Плаксы Миртл. Все девчонки садятся в кареты. В спальни никто не идет. Джиневра поднимается на верх. За ней бежит Гермиона, которая пока ничего не понимает, что же случилось? Джинни успокаивать словами, что он так понимает ее безопасность, бесполезно. Джинни кричит, что Лили и Джеймс погибли вместе. Алиса и Фрэнк сошли с ума вместе. А этот козел предложил расстаться! Джинни умная, как и Гермиона, и ее успокоить может только... информация. Гермиона торопливо приговаривает для Гарри - Я была там одна. Одна! Как же! Бросит она подругу после всего, что случилось на берегу озера в парочке Гарри - Джинни! Нет, подробной лекции о задании Дамблдора и о крестражах не было. Это произойдет в "Норе", позднее. Но вот книжки они достали вместе. Из окна спальни девочек просматриваются окна кабинета Дамблдора? Она точно видела, как и откуда книжки клином летели? А на книжках штамп мадам Пинс стоит: "Библиотека Хогвартса. Особая зона запретной секции". И в чемодан их уложили. Срочно вызвали эльфа, кто же такой тяжеленный чемодан до кареты с восьмого этажа бегом переть будет? Локомотор, чемодан с книжками о крестражах! Или чемодан давно в поезде, а книжки заветные Гермиона в рюкзачок положила. Нельзя такие книжки далеко от себя отпускать! А то Джинни такую книжку схватит и Гарри по балде даст с криком - имела я тебя вместе с крестражами! Как подруга повеселела немного, пошли на посадку. Взяли рюкзачки с носовыми платками, и в карету, а на поезде - в отдельное купе, без парней. Это логично. Джинни надо успокаивать. До Лондона 8 - 10 часов ходу. Есть время поговорить...
Найдите в 6 книге описание, как Трио-1 и Джинни в "Хогвартс-экспрессе" в Лондон ехали...

[Алекс МакГонагалл]

Когда человек умер, уже конечно, совсем не больно.

И откуда же у вас такая уверенность то?

Есть ли разница болевая от Авады и не от Авады в процессе умирания, при попадании заклятия в цель, до прекращения работы коры головного мозга?

Насколько мне помнится, болевой от Авады нет в принципе, ибо смерть мгновенная - не успеешь почувствовать, даже и если есть что-то.

И где Гарри настигал кастет?

С Джинни - это уже перебор конечно, но Дадли - в самую цель. Практически всю жизнь он избивал Гаррика всеми подручными средствами и голыми руками, когда средств поблизости не находилось. И кастет тут может быть далеко не самым пугающим вооружением кузена.

При Фадже, пока отрицали второе пришествие Темного Лорда, скорее всего, запретили.

Естественно. Вот только при Скримджере разрешили

Собрать вещи девочки за один час до отправления поезда!

И что в этом удивительного собственно? Гермиона не гламурная блондинка в шоколаде, а мягко говоря - хорошо образованная волшебница. Её и пяти минут будет достаточно, при должной концентрации.

В спальне на кровати рыдает Джинни, которая рассталась с Гарри и Гермиона ее успокаивает.

Неа. Спальни разные. У Гермионы спальня своего курса (6) - у Джинни своего (5). Поэтому после похорон всё было как и сказано Гаррику. По рассказам о знании Джинни о крестражах пока ничего не скажу - полную статью осилить никак не могу

[AlexGor]

Так умер - значит уже не больно! Мозг же не работает, куда болевым импульсам идти? Если Круциатус к примеру добавили после Авады, как по Поттеру в лесу. Так Гарри живой, но это - особый случай. Интересно, он чувствительность к Круцио на всю оставшуюся жизнь потерял? Это ценное качество для Мракоборца...
Неа. Спальня одна. Уплотнение называется. Слишком жирно для Гермионы, Лаванды и Парвати выделять одну спальню. Подселение было. Подтверждение? Помните в 5 книге, Рон рванул по ступенькам именно в спальню к Гермионе, а она превратилась под рев ревуна в скользкую наклонную горку? Кто сначала съехал Рону на голову на своих изящных попках? Две четверокурсницы, одноклассницы Джинни. Так что в спальне живут шестеро - три с 5 курса и три с 4 курса. Да и Гермиона после похорон пошла в спальню не за чемоданом, а за Джинни...