Страница 194 из 2409

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:11
Almi2017
Немо писал(а): 14 фев 2019 22:13 Зависит от того, что гипотетический незнакомый мальчик хочет сделать. Приколоться? Обмануть?
А в чём может быть цель его обмана? Зачем ему нужно, чтобы я поверила в волшебство? Он мне ничего продать не пытается и никуда не зовёт. Вероятнее всего, он просто выдумщик и хочет, чтобы кто-то с ним разделил выдуманную им игру, ему одному скучно так играть. Вот первое, что пришло бы мне в голову. Я как-то не видела потенциальных врагов в незнакомых ровесниках. Наверное, действительно разница в том, что я росла в начале 80-х, в относительно безопасное время, а Вы в 90-е.
А может, его впервые поставили перед выбором, а не просто отругали. Вот и не нашёлся.
Ох, если бы перед выбором! Его поставили перед фактом. "Такой, как ты есть - ты мне не нужен".
Скажем так, не сошлись идейно. И да, не сразу. Но их разносило в разные стороны
Идейность - это такая штука, которая очень даже способна меняться.
А у Лили ну совсем никакой боли не ощущается, когда она теряет Снейпа.
Почему ж?
А где, в чём она видна? Покажите, пожалуйста, я бы хотела это увидеть.
Иногда лучше жёстко обрезать, чем из болота тащить бегемота. Особенно, если ему в этом болоте нравится.
Ему в болоте нравится, потому что он ещё не понимает, что это болото. А "обрезать" - это значит "ну и тони, никто тебя тащить не станет". Это можно понять - но такое решение очень нелегко даётся, если человек тебе важен. А у Лили - ну не видно, что нелегко. И потом - Снейп оказался впоследствии до такой степени небезнадёжен, что решение "не тащить" выглядит не очень правильным по отношению к нему. Правильно было бы тащить не в одиночку, подключив взрослых. Того же Слагхорна, который обожал Лили и неплохо относился к Снейпу. Дамблдора. Да кого угодно. "Помогите, друг попал в плохую компанию, у него семьи практически нету, кто его удержит, кроме нас?"
Ну так и Гарри виноват, что полез, вообще-то. И огрёб от Снейпа за лазание
Ну вот и Снейп с Лили виноваты - оба.
А что ему, собственно, отвечать?
Да хоть что-нибудь. Что ПС не такие плохие, как она думает. Что он ещё ничего не решил - он ведь так и не вступил в школе, только после её окончания. Что-то, что уже говорил раньше, если тема возникала.
Вроде, там в столовой ещё обсуждение было с близнецами. Они восторгались поступком псевдо-Грюма.
Ну, они не были свидетелями.
Так и там не всеми одобрялось. Вот цитата: "Некоторые ученики поднимались на ноги и подходили ближе. Одни смотрели на происходящее с неодобрением, другие - с удовольствием".
Тем не менее, кроме Лили никто не вступился. А она была самым неподходящим для этого человеком.
Тот же Гарри, который смеялся над Малфоем, на Озеро отреагировал однозначно негативно.
Так то ж Гарри...
Ну над Малфоем-то смеялся? Значит, видел разницу.
Верно, но конфликты с семьёй тоже бывают у многих. У того же Сириуса, хотя бы.
Сириусу семью заменили друзья. А Снейпу ... Снейпу чуть не заменили её вот эти самые ПС. Вот это самое опасное - все эти тоталитарные группировки строятся в некотором роде по "семейному принципу". Помните, что говорит Волдеморт о ПС на кладбище? "Вот они - моя настоящая семья". Помните, кем хотел быть Барти Крауч-младший для Волдеморта? "Как сын ... ближе, чем сын". И по этой ещё причине они очень притягательны для тех, у кого фактически семьи нет. И, кстати, тот факт, что ПС для Снейпа так семьёй и не стали, а Лорд не стал объектом привязанности и "отцовской фигурой" - а вот Дамблдор ИМХО стал - многое говорит о Снейпе. Он не любитель настоящей жестокости, что бы там ни говорила Ро. Он может быть очень жесток на словах - но на деле у него мягкое сердце, которое не так сложно тронуть чужой бедой. И как бы он не ожесточился в школьные годы, настоящая жестокость его никогда не привлекала - и Лорд, как бы он высоко ни расценивал его магическую мощь, ему не был близок. Регулус восхищался Лордом, Крауч-мл. вообще воспринимал как отца - но Снейп в нём видел только сильного мага и жестокого руководителя, ничего больше.
А с точки зрения ребят - он проглотил язык, и за него вмешалась девочка. Вполне достаточно, чтобы эту самую кличку получить.
Ну, неправы ребята )) Если человек не захотел продолжать конфликт и послушался своей подруги, это не повод обзываться. Тут уже они мыслят как маленькие.
В каноне нам показана только Лили, с которой он общался без колючек
Дамблдор. Ему он вообще очень многое прощает, иногда больше, чем следует. Нарцисса. Драко - да и вообще дети с его факультета. Большинство коллег - по крайней мере, из постоянного состава. С тем же Хагридом, на которого куча народу смотрит сверху вниз, он вежлив и доброжелателен. Даже с Каркаровым, который раздражает его своим страхом, он довольно сдержан.
Уточним - я не говорю, что они относились к нему справедливо и были правы. Но если увидеть, какие претензии выставляют они - увлекается тёмными искусствами, хитрый (опять-таки, откуда вылезло это определение, не могло же оно быть взято с потолка), хочет, чтобы их исключили, со странностями. Ну и плюс - сам факт его существования.
И если вспомнить, что они ему сделали - все эти претензии гроша ломаного не стоят, и они сами это чувствуют в разговоре с Гарри. Нельзя в шутку отправить человека туда, где его в принципе могут убить, за то, что он ищет на тебя компромат, хочет, чтобы тебя исключили (особенно если ты его до этого доставал и сам это знаешь). Нельзя так издеваться над человеком, как у Озера. Ни увлечение тёмными искусствами, ни хитрость, ни странности не являются пристойными объяснениями таких вещей. И Сириус, и Люпин это прекрасно понимают. И правильно говорят, в конце концов - мы были идиотами, в этом всё и дело.
Так вот. Посмотрим на начало конфликта. Что происходит в поезде? "меряние факультетами". Последнее слово в данном случае остаётся за Сириусом, вмешивается Лили, Снейп ничего не отвечает (кстати, по мне, не мог его не задеть выпад Сириуса, ввиду его, Снейпа, обидчивости). За что и огребает "Сопливусом"
Вот интересно - Снейп виноват и тем, что не ответил Мародёрам, и тем, что отвечал. Кругом, короче, виноват :lol: :lol: :lol:
Дальше - Ива, Озеро, уже разгар конфликта. Что между этими событиями? Да, палил заклятиями, прежде всего, потому что его доставали. Да, его считали "плохим", а с плохими "можно" (почему считали, кстати?). Но. Он, ввиду своей ранимости и готовности к обороне мог реагировать болезненно на относительно безобидные приколы (вроде того же раздувания головы) - и отвечать со всей силы. Потому что он привык защищаться. А с точки зрения Мародёров - он поступает неадекватно (с их, не с моей, уточним). Значит, плохой, значит, с ним можно. Ну, и далее. Имхо. было так.
Да, он мог реагировать неадекватно с точки зрения Мародёров. Но сам подход "он плохой, с ним можно" - он ведь тоже совершенно "неадекватный". В смысле, неправильный. Не всё, что одному кажется безобидным, так и для другого. Надо уметь встать и на чужую точку зрения. Снейп этого тоже не умеет - но ведь и Мародёры по отношению к нему не умеют. А ему приходится хуже, значит, Мародёры неправы в большей степени.
Ну, конкретных подлостей за ним не числится, но и поступков чести особо не наблюдается. Или я не помню? :oops:
Нет, именно таких поступков не числится. Но я и у того же Сириуса таких поступков не помню. Дружеские поступки - да, а поступки чести ...

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:14
Almi2017
JanJansen писал(а): 14 фев 2019 22:25 Но даже слабость предпочтительнее реального преклонения перед злодеем, проистекающего из искреннего желания служить его злодейским целям.
Янсен, Вы совершенно правы, ППКС. Я уже как-то писала - Питер лучше Беллатрисы. Лучше именно потому, что он служит Волдеморту только их страха, а на самом деле терпеть не может и его самого, и его жестокость. А Белла всё это искренне обожает.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:15
Krystal
Шеридан писал(а): 14 фев 2019 21:45Да у вас каждый, кто пишет нечто вам неприятное, сразу тролль.))))
Неа. Иногда кто-то пишет осмысленные гадости. А иногда как вы)
На самом деле, если бы за время пребывания на этом форуме я не убедилась, что вы свои посты всегда пишете на полном серьезе, я бы вас считала чемпионом троллинга. Но увы, все гораздо печальнее. :dontknow:
Действительно, для вас все печальнее. Ведь смысловое содержание ваших постов стремится к нулю, и вы играете нечто вроде роли Пивза.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:19
Krystal
Almi2017 писал(а): 14 фев 2019 22:05Мерлин, да люди просто дурачатся - и да, дурачиться нормально. Ненормальные отличаются от нормальных тем, что говорят совершенно дикие вещи с убийственной серьёзностью, без капли юмора.
А некоторые ненормальные успевают одновременно - и говорить совершенно дикие вещи с убийственной серьезностью (хотя и стеб по таким вещам нормальней бы не был), и "дурачиться" на очень и очень странные темы.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:28
Krystal
JanJansen писал(а): 14 фев 2019 22:25Притворное раболепие перед злом проистекает либо из слабости, либо ради будущей победы (вспомним Штирлица, который притворялся фашистом).
В первом случае это слабость, во втором подвиг.
Вы говорили не о слабости и не о подвиге, а о расчете, что "злодей" что-то эдакое для тебя сделает, если ты взамен поможешь ему творить "ужасное зло". То есть что вот Снегг якобы мантию на коленках перед Лордом протирал, чтобы тот пошел и побил Мародеров. (правда, Лорд все равно не шел и не бил, но Снеггу это у вас, видимо, не мешало протирать мантию). И это лучше? Ха-ха.

И, я не очень в курсе: разве Штирлиц перед кем-то ползал на коленях?
Но даже слабость предпочтительнее реального преклонения перед злодеем, проистекающего из искреннего желания служить его злодейским целям.
Я ж говорю, у вас такая интересная шкала. Обычно становиться на колени, чтобы просить пощады, считается чем-то постыдным, даже если и понятным.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:30
Шеридан
Krystal писал(а): 14 фев 2019 23:15 Иногда кто-то пишет осмысленные гадости.
Как самокритично.))) Вы так часто это делаете. Иногда от ненависти к персонажам, а иногда - с целью позлить тех, кто их любит.
Ведь смысловое содержание ваших постов стремится к нулю
А содержание ваших стократно повторенных злобствований на одни и те же темы ну очень ценно.))))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:36
Afterlife
Лучше умереть, чем просить пощады. Но ведь Снейпу и этого делать нельзя))

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 14 фев 2019 23:40
Krystal
Vault Hunter писал(а): 14 фев 2019 23:36 Лучше умереть, чем просить пощады. Но ведь Снейпу и этого делать нельзя))
А перед ним такого выбора и не стояло.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:03
Afterlife
Krystal писал(а): 14 фев 2019 23:40
Vault Hunter писал(а): 14 фев 2019 23:36 Лучше умереть, чем просить пощады. Но ведь Снейпу и этого делать нельзя))
А перед ним такого выбора и не стояло.
Ну вы же сами говорите, что Снейп в Хижине знал, что его сейчас будут убивать. Он вполне мог бы кинуться в ноги Лорду с мольбами. В смысле, у него была такая возможность.
Умирать тогда он, правда, тоже не собирался. Но и молить о пощаде тоже не спешил.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:08
Krystal
Vault Hunter писал(а): 15 фев 2019 00:03Ну вы же сами говорите, что Снейп в Хижине знал, что его сейчас будут убивать. Он вполне мог бы кинуться в ноги Лорду с мольбами. В смысле, у него была такая возможность.
Умирать тогда он, правда, тоже не собирался. Но и молить о пощаде тоже не спешил.
Снегг там инсценировать смерть собирался, иначе сражался бы. А молить о чем? Поскольку дело упирается в Старшую палочку, и Лорд рассматривает смерть Снегга как вопрос собственной жизни и смерти, тут уж бесполезно о чем-то молить. Можно подумать, Лорд хоть отчего-то может передумать и пожертвовать собой ради другого человека. Не тот пример.
А в других ситуациях Лорд не то что Снегга, но и всякую мелкую сошку из своих не убил бы. Поэтому и выбора никогда такого не возникало.

А что у вас Снегг в Хижине делает, непонятно. Как это "он не собирался умирать", если и не инсценирует он у вас, и не сражается, и о пощаде не молит, а ему только что сказали, что сейчас убьют? Что же он там у вас собирался, собственно?

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:14
Afterlife
Krystal писал(а): 15 фев 2019 00:08 А что у вас Снегг в Хижине делает, непонятно. Как это "он не собирался умирать", если и не инсценирует он у вас, и не сражается, и о пощаде не молит, а ему только что сказали, что сейчас убьют? Что же он там у вас собирался, собственно?
Он сказал, что он собирался делать. Читайте книгу.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:22
Krystal
Vault Hunter писал(а): 15 фев 2019 00:14Он сказал, что он собирался делать. Читайте книгу.
:lol: Это вы читайте. Я ту сцену чуть ли не по слову разбирала, и не только я. Снегг там не уведомлял ни Лорда, ни читателей, что "собирается делать", когда ему сказали, что сейчас убьют.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:38
Afterlife
Krystal писал(а): 15 фев 2019 00:22
Vault Hunter писал(а): 15 фев 2019 00:14Он сказал, что он собирался делать. Читайте книгу.
:lol: Это вы читайте. Я ту сцену чуть ли не по слову разбирала, и не только я. Снегг там не уведомлял ни Лорда, ни читателей, что "собирается делать", когда ему сказали, что сейчас убьют.
Ну если он вас "не уведомил", то я тут не причем) Ваше разбирательство по словам тут псу под хвост)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 00:53
Krystal
Vault Hunter писал(а): 15 фев 2019 00:38Ну если он вас "не уведомил", то я тут не причем) Ваше разбирательство по словам тут псу под хвост)
В то место отправьте ваши домыслы к книге.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 04:28
Black dog 10
Almi2017 писал(а): 14 фев 2019 22:05
Vault Hunter писал(а): 14 фев 2019 21:06
Krystal писал(а): 14 фев 2019 21:05 Посмотрела вскользь последние страницы. Блин, они мне еще говорят, что я ненормальная, и при этом долго обсуждают, кто будет беременеть и рожать в "паре" двух мужчин (которые даже ни с какого боку не пара). Ну если это нормально, то я ненормальная, да. Чокнутый мир )
:facepalm: Это просто рофл)
Мерлин, да люди просто дурачатся - и да, дурачиться нормально. Ненормальные отличаются от нормальных тем, что говорят совершенно дикие вещи с убийственной серьёзностью, без капли юмора.
Ну злится человек, что его не берут "играть в песочницу", как будто не сам виноват, что с ним не хотят общаться, ведь он чуть что "лупит всех по голове совочком" :lol:
В теме Мародеров на той неделе бвло также. Нам милостиво дали разрешение говорить о них, ведь "за кучей постой успеть невозможно".

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 04:49
Afterlife
Black dog 10 писал(а): 15 фев 2019 04:28
Almi2017 писал(а): 14 фев 2019 22:05
Vault Hunter писал(а): 14 фев 2019 21:06
:facepalm: Это просто рофл)
Мерлин, да люди просто дурачатся - и да, дурачиться нормально. Ненормальные отличаются от нормальных тем, что говорят совершенно дикие вещи с убийственной серьёзностью, без капли юмора.
Ну злится человек, что его не берут "играть в песочницу", как будто не сам виноват, что с ним не хотят общаться, ведь он чуть что "лупит всех по голове совочком" :lol:
Та ради бога, пусть играет, кто ж запретит? Но ведь и сам не хочет, и на других бочку катит)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 07:32
Варг
Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 08:14
Almi2017
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Физиологией мужской беременности - в смысле, где там находится плод - вряд ли кто заморачивается. А рождение путем кесарева сечения, это не проблема.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 08:18
Krystal
Black dog 10 писал(а): 15 фев 2019 04:28Ну злится человек, что его не берут "играть в песочницу", как будто не сам виноват, что с ним не хотят общаться, ведь он чуть что "лупит всех по голове совочком" :lol:

Уровень мышления показателен. Как и самомнение :lol: У ты боже, я же прямо мечтаю пообщаться с кем-то из вас. И вообще токсикоз у беременных друг от друга субъектов мужского пола - это моя тема-мечта для обсуждений )))
К счастью, этот форум не ваша "песочница", попутали со своим вконтактом.
В теме Мародеров на той неделе бвло также. Нам милостиво дали разрешение говорить о них, ведь "за кучей постой успеть невозможно".
О, так это тогда были вы? После того, что написали немногим ранее?.. Ну это ожидаемо.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 08:42
Варг
Almi2017 писал(а): 15 фев 2019 08:14
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Физиологией мужской беременности - в смысле, где там находится плод - вряд ли кто заморачивается. А рождение путем кесарева сечения, это не проблема.
А это и есть самое интригующее... 😎

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 09:09
Jaina
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Предполагаю также как в фильме "Джуниор" :)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 09:14
Tortuga
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Ну как-как. Течка - нца(описание постельных сцен) - ребёночек.)

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 10:18
Almi2017
Jaina писал(а): 15 фев 2019 09:09
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Предполагаю также как в фильме "Джуниор" :)
Мне тоже вспоминался этот фильм. И тот вариант гораздо забавнее, чем в фанфиках - потому что мужчина беременеет от женщины.

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 10:19
Almi2017
Варг писал(а): 15 фев 2019 08:42
Almi2017 писал(а): 15 фев 2019 08:14
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Физиологией мужской беременности - в смысле, где там находится плод - вряд ли кто заморачивается. А рождение путем кесарева сечения, это не проблема.
А это и есть самое интригующее... 😎
"Это магия, детка!" 😄

Re: Северус Снейп. "И это всё о нём..."

Добавлено: 15 фев 2019 10:22
Almi2017
Tortuga писал(а): 15 фев 2019 09:14
Варг писал(а): 15 фев 2019 07:32 Просветите меня, пожалуйста как в фф происходит мужская беременность и рождение ребёнка🤔? Чур читать не отправлять, у меня ТДО🙄
Ну как-как. Течка - нца(описание постельных сцен) - ребёночек.)
Вспоминается "Человек с бульвара Капуцинов": "Прошу тебя, Джон, сделай монтаж!" 🤣