Страница 20 из 72

Добавлено: 08 июн 2007 18:59
Ведьмак
Lady Astrel,
Зато ЧТО Филч устроит Гарри... Ради этого можно и со сквибом пообщаться. Кстати, а Драко знает, что Филч - сквиб? (Я уж молчу о том, что мы не знаем о чистоте крови Филча. Невилл вон тоже чистокровный , а с магией напряг.)
Филч то же не выжитый из ума старик, с чего ему слушать первокурсника? декан - авторитетней.
Думаю все знают, что Филч сквиб - магией не пользуется, соглачен, не факт, что филч не чистокровный, но имхо, у чистокровных магия в крови.
Невилл то растет не по годам, если стимул есть, а не упреки грозной бабушки :wink: .
К принятию - возможно. Но из этого допущения следует:
1. закон был принят после того, как Гарри закончил 3 курс, а Люпин ушел по своему желанию.
2. Министерство было в курсе того, что произошло на территории Хогвартса в ту ночь.
1. Да, так и предполагается.
2. Думаю все же ММ узнало о проишедшем. Фадж был, сам принимал участие в распросе. Думаю, что Северус упомянул и о Римусе-оборотне, и о Блэке-приступнеке и прочее.

Добавлено: 08 июн 2007 20:26
Талестрия
Lady Astrel, пожалуйста, не цепляйтесь к словам. Мне в мои 15, если честно, до лампочки разница между законом и законопроектом. Ну хорошо, мне стыдно! Я извиняюсь. :oops:
А про Дамблдора и Хагрида... Ну, я имела ввиду, что им тоже письма от родителей, недовольных их работой, приходили, а к Хагриду цеплялись еще и потому, что он полувеликан. К тому же Амбридж и Скитер масла в огонь подлили. Да и вообще Хагрида как учителя только троица любила, вся остальная школа была бы только рада, если б он ушел. И Дамблдора не любил почти весь Слизерин. Но ни Дамблдор, ни Хагрид по этому поводу особо не парились, из школы не ушли. А Люпин ушел, несмотря на то, что его любила вся школа (кроме Снейпа и Малфоя).

Добавлено: 08 июн 2007 23:20
Lady Astrel
Филч то же не выжитый из ума старик, с чего ему слушать первокурсника? декан - авторитетней.
Но Малфоя (и остальных) выловила МакГонагалл, а не Снейп.
у чистокровных магия в крови.
Невилл то растет не по годам, если стимул есть, а не упреки грозной бабушки.
Невилл, помнится, в ТК говорил про себя, что он "почти сквиб".
Мне в мои 15, если честно, до лампочки разница между законом и законопроектом.
Я понимаю, что до лампочки, но, если употребляешь слово, то неплохо было бы знать его значение. :wink:

Добавлено: 09 июн 2007 12:21
Amy Benson
Ushwood, согласна, очень многое в БИ притянуто за уши. Но есть вещи, которые объяснить иначе на данный момент не представляется возможным. Думаю, некоторые выводы БИ (далеко не все!) вполне логичны.
Цитата:
16. Зачем детей вести в Запретный Лес, куда, между прочим, ученикам ходить
строго запрещено? Тем более что там бродит кровопийца-Волдеморт. Ничего себе
наказание за довольно заурядную ночную прогулку… Что, Хагрид не мог один
разыскать единорога? Вообще чем ему в этом поможет компания из Гарри, Гермионы,
Драко и особенно Невилла? И почему Хагрид отправляет Гарри с Драко, одних,
навстречу совершенно реальной опасности, - только с Клыком?

Ученикам ОДНИМ ходить запрещено. Про кровопийцу-Волдеморта никто не знал (напомню: обратное – это доказываемое в БИ, оно не может использоваться как доказательство!). В одиночку Хагрид единорога найти мог, но слишком поздно; если единорог серьезно ранен, время дорого; даже разделившись на два отряда, они все равно опоздали – а в одиночку Хагрид опоздал бы наверняка.
Но ведь Хагрид оставляет Гарри и Драко одних (от Клыка, как мы потом видим, толку немного). А в лесу кто-то, кто напал на единорога, - по-моему, реальная опасность.
Цитата:
Нужны ли еще доказательства, что Снейп с Дамблдором знают, куда и зачем хотят преподаватель DADA и его затылок?

Нужны, нужны . Пока нам известно, что Снейп знает, куда и зачем хочет Квиррел. Насчет Дамблдора, равно как и насчет затылка – доказательств нету.
По-моему, в конце четвёртого тома отношения Дамблдора и Снейпа проясняются настолько, что можно быть уверенными: знает Снейп - знает и Дамблдор.
Цитата:
Гарри теперь единственный человек в Хогвартсе (не считая Дамблдора, естественно), который знает, в чем именно состоит секрет Зеркала. Теперь он сможет достать философский камень – если, конечно, до него доберется.

Неправильная логика. Если «секрет зеркала» - что оно показывает самое сокровенное желание - то этот секрет знал и Квиррел (а также любой, кто сумел бы прочесть надпись на раме), и это совершенно не гарантия возможности ЗАБРАТЬ камень. А если «секрет зеркала» - это, собсно, «как забрать камень», то Гарри его не знал, и так и не узнал, пока ему Дамблдор не сказал.
А как насчёт слова "случайно, произнесённого Дамблдором (написанного J. K.) курсивом?
Цитата:

А кто есть Филч - презираемый всеми учениками школьный смотритель, а для Драко, чистейшего по крови, общатся со сквибом - фи...


Зато ЧТО Филч устроит Гарри...
А ЧТО устроил бы Гарри Снейп...

Добавлено: 09 июн 2007 12:48
Ushwood
Amy Benson,
По-моему, в конце четвёртого тома отношения Дамблдора и Снейпа проясняются настолько, что можно быть уверенными: знает Снейп - знает и Дамблдор.
Окей, окей. Снейп и Дамблдор знают, чего хочет Квиррел. Но я продолжаю настаивать, что про Волдеморта в Квирреле они оба тогда не знали; обратное - не доказано.
А как насчёт слова "случайно, произнесённого Дамблдором (написанного J. K.) курсивом?
Лехко. Слова "случайно" там вообще не было :).
Цитирую БИ.
Далее следует маленький шедевр непрямых предупреждений: "Завтра зеркало будет перенесено на новое место, и я прошу тебя, Гарри, больше не искать его. Если ты случайно наткнешься на него в будущем, ты знаешь, чего ждать". Слово «случайно» выделено Роулинг, и трудно представить себе более четкую подсказку для читателя.
Цитирую первоисточник.
The Mirror will be moved to a new home tomorrow, Harry, and I ask you not to go looking for it again. If you ever do run across it, you will now be prepared. (жирный шрифт - мой; что там у Ро выделено курсивом - сказать не могу, бумажной версии нет под рукой, а в электронке аворкий курсив отсутствует)
Лишний пример того, что, обосновывая свои мысли, надо побольше опираться на первоисточник и поменьше - на всяческие переводы ;).
А ЧТО устроил бы Гарри Снейп...
Как я уже писал - Малфой МОГ стукнуть Снейпу, если бы Снейп оказался поблизости. Но вообще-то выслеживание школьников, шляющихся по ночам и вобще нарушающих порядок - прямая обязанность именно Филча.
Проведу аналогию с 5 книгой. Когда Амбридж понадобился повод для проверки писем Гарри, она воспользовалась именно Филчем, хотя Снейп (как она считала) всецело на ее стороне и (как она знала) терпеть не может Гарри. Это простая целесообразность.

Насчет Запретного леса у меня есть еще соображения - сейчас я занят, выложу их попозже.

Добавлено: 09 июн 2007 14:28
Ushwood
Такс. Теперь некоторые ценные мысли касательно происшествия в Запретном лесу.

Начнем с вопроса, к ситуации вроде бы отношения не имеющего: в чем состоит глобальная цель Дамблдора согласно БИ-1? На этот вопрос авторы БИ дают ответ:
По задумке Директора, Гарри и Волдеморт должны пройти лабиринт, чтобы встретиться в финальной точке возле камня лицом к лицу.
Но вот второй вопрос: а какова в этом роль собсно философского камня? БИ отвечает и на него: камень - приманка для Волдеморта, а потом делается все, чтобы он стал приманкой и для Гарри. То есть камень - лишь средство свести вместе Гарри и Волдеморта; сам по себе - как магический предмет - он никакой нагрузки в БИ не несет.

А теперь - вопрос на миллион: зачем вообще Дамблдору нужно было спасать Гарри от Квиррелморта в Запретном лесу? Вот ведь он, такой желанный стык Гарри и Волдеморта! Не там, где его запланировал (согласно БИ) Дамблдор, но чем это место хуже? И если бы не кентавр - вероятнее всего, эпизод закончился бы тем же, чем эпизод около Зеркала: Квиррелморт напал бы на Гарри, получил по мозгам от гарриной защиты, после чего Володя бы свалил, а Квиррел помер. А Гарика тот же кентавр (или Хагрид, или сам Дамблдор) благополучно вынес бы и доставил к мадам Помфри. Все прекрасно! Так нет, нужно зачем-то Гарика от Волдеморта спасать сейчас, чтобы потом с таким напрягом организовать их встречу в другом месте.

Теперь к вопросу о том, почему Хагрид отпустил Гарри с Малфоем и трусом-Клыком. Ну, как я уже сказал, во-первых, если приоритетная задача - действительно найти раненого единорога, как и озвучено, то разделиться - вполне естественно. А во-вторых, если Хагрид знает, что Клык трус, то весьма вероятно, что об этом известно другим постоянным обитателям Леса, но вряд ли об этом осведомлен обитатель приблудный ;). Так что Клык - как минимум психологическая защита.

Добавлено: 09 июн 2007 19:01
Ведьмак
Lady Astrel,
Филч то же не выжитый из ума старик, с чего ему слушать первокурсника? декан - авторитетней.

Но Малфоя (и остальных) выловила МакГонагалл, а не Снейп.
Что доказывает - Драко Малфой слил информацию именно МакГонагалл, а не Филчу. В свою очередь с "дуэлью" Гарри-Драко Малфой мог рассказать Снеггу, который пустил информацию Аргусу Филчу.
у чистокровных магия в крови.
Невилл то растет не по годам, если стимул есть, а не упреки грозной бабушки.
Невилл, помнится, в ТК говорил про себя, что он "почти сквиб".
Всего лишь рассуждал, боязнь стать статуей его подстегивала к этому решению. Как мы убедились - Невилл далеко не сквиб, равноценный и неслабый маг. Достойный сын своих родителей.
А теперь - вопрос на миллион: зачем вообще Дамблдору нужно было спасать Гарри от Квиррелморта в Запретном лесу? Вот ведь он, такой желанный стык Гарри и Волдеморта!
1. Нет с Гарри ни Гермионы, ни Рона - чувство дружбы, плеча на которое можно опереться нет. Дамблдор "показал", что могут сделать (горы перевернуть) истинные друзья.
2. ВдМ с Квиреллом вероятно в Лесу были довольно таки в духе, напитавшись кровью единорога. Вот после прошествия лабиринта они должны были утомится, и у Гарри был бы козырь и приманка в одном лице - ФК. Не будь в руках/кармане Гарри ФК Квирелл не приблизился бы Гарри. А в Лесу Квирелл мог использовать палочку и соответсвующее заклинание.

Добавлено: 09 июн 2007 20:26
Ogin
If you ever do run across it, you will now be prepared. (жирный шрифт - мой; что там у Ро выделено курсивом - сказать не могу, бумажной версии нет под рукой, а в электронке аворкий курсив отсутствует)
Даю справку: курсивом выделено слово do.

Добавлено: 12 июн 2007 19:07
Lady Astrel
Цитата:
If you ever do run across it, you will now be prepared. (жирный шрифт - мой; что там у Ро выделено курсивом - сказать не могу, бумажной версии нет под рукой, а в электронке аворкий курсив отсутствует)

Даю справку: курсивом выделено слово do.
Которое не имеет значения "случайно", а является вспомогательным глаголом. (для тех, кто не знает английского. :wink: )

Добавлено: 13 июн 2007 08:41
Amy Benson
Всё, поняла, поверила на свою голову цитате в БИ.

Добавлено: 13 июн 2007 11:55
Ushwood
Ведьмак,
1. Нет с Гарри ни Гермионы, ни Рона - чувство дружбы, плеча на которое можно опереться нет. Дамблдор "показал", что могут сделать (горы перевернуть) истинные друзья.
Если одна из задач БИ-1 - "сформировать команду", то эта задача на том момент уже выполнена. Гарри, Рон и Гермиона уже достаточно много помогали друг другу. Впереди разве что жертва Рона - но это лишь один эпизод, и далеко не факт, что заранее спланированный.
2. ВдМ с Квиреллом вероятно в Лесу были довольно таки в духе, напитавшись кровью единорога. Вот после прошествия лабиринта они должны были утомится, и у Гарри был бы козырь и приманка в одном лице - ФК. Не будь в руках/кармане Гарри ФК Квирелл не приблизился бы Гарри. А в Лесу Квирелл мог использовать палочку и соответсвующее заклинание.
Защита крови должна сработать против Волда независимо от того, "в духе" Волдеморт или нет. И, как мы хорошо знаем, на Аваду она тоже прекрасно работает, не только на прямое физическое воздействие. И, между прочим, Квиррелморт заклинание в лесу применять не пытался, а именно приближался к Гарри.

Добавлено: 13 июн 2007 13:12
Ведьмак
Ushwood,
Если одна из задач БИ-1 - "сформировать команду", то эта задача на том момент уже выполнена. Гарри, Рон и Гермиона уже достаточно много помогали друг другу. Впереди разве что жертва Рона - но это лишь один эпизод, и далеко не факт, что заранее спланированный.
Что они делали то? Книжк илестали, да по Хогвартсу и окресностям "разгуливали". Ничего значимого, где могла бы проявится вся их дружба, их верность друг другу, возможно любовь - ни что так непоказало, как путь в ФК.
Защита крови должна сработать против Волда независимо от того, "в духе" Волдеморт или нет. И, как мы хорошо знаем, на Аваду она тоже прекрасно работает, не только на прямое физическое воздействие. И, между прочим, Квиррелморт заклинание в лесу применять не пытался, а именно приближался к Гарри.
На Аваду ещё бы раз защита не сработала, Лили только отсрочила смерть Гарри, а ВдМ придет за долгом. Защита крови непосредственно на ВдМ реагирует ,а не на заклинания.
Приближадся - а что сделать хотел - неизветсно. Догадатся легко - цель ВдМ все же покончить с Гарри, как ликвидировать помеху к бессмертию.

Добавлено: 13 июн 2007 17:01
Ushwood
Ведьмак,
На Аваду ещё бы раз защита не сработала, Лили только отсрочила смерть Гарри, а ВдМ придет за долгом. Защита крови непосредственно на ВдМ реагирует ,а не на заклинания.
Ого. Откуда такая информированность? Поделись источником. :roll:
Заодно, кстати, поделись источником информации, что это (то, что ты написал выше) было известно Волдеморту, и он осмелился бы применить Аваду ;).

Добавлено: 13 июн 2007 22:30
Ведьмак
Ushwood, источник всем известный. В ГП и КО, стр. 957 ВдМ пытается на кладбище убить Гарри. Именно убить, сказав, что нет ни Дамблдора, что бы помочь ему, ни матери, что бы снова умереть за него. Т.е. ВдМ целенаправленно применяет Аваду Кедавру для убийства, не боясь при этом повтора событий Той-Самой-Ночи. Применял же Тёмный Лорд два из трех Запретных заклинаний, что могло ему помешать применить и третье.

Не стоит путать так называемую след оставленный Лили, и заклинанием Дамблдора, наложенное и делающее Гарри неуязвимом в доме своих родственников до совершеннолетия.

Так же в плоть до КО ВдМ не мог дотронутся без последствий к Гарри, всему виной след Лили, который он преодолел.

Так же ФК, стр 379 ВдМ все же приказал Квиреллу убить Гарри, и Квирелл замахнулся палочкой чтобы совершить Аваду. Так что же ему мешало в Лесу - ответ - абсолютно ничего.
В ТК ВдМ более точно узнает, или подтверждает свои догадки о пожертвовании Лили.

Добавлено: 13 июн 2007 23:36
Lady Astrel
Я бы еще напомнила диалог Тома Риддла и Гарри в Тайной Комнате. Простите, но мне лень цитировать.

Добавлено: 14 июн 2007 10:59
dmart
Ведьмак писал(а):Ushwood, источник всем известный. В ГП и КО, стр. 957 ВдМ пытается на кладбище убить Гарри. Именно убить, сказав, что нет ни Дамблдора, что бы помочь ему, ни матери, что бы снова умереть за него. Т.е. ВдМ целенаправленно применяет Аваду Кедавру для убийства, не боясь при этом повтора событий Той-Самой-Ночи.
Только потому что был уверен, что, использовав кровь Гарри для воскрешения, он снял защиту. А вовсе не потому, что защита якобы была одноразовой.

Добавлено: 14 июн 2007 17:22
Ведьмак
dmart,
Только потому что был уверен, что, использовав кровь Гарри для воскрешения, он снял защиту. А вовсе не потому, что защита якобы была одноразовой.
ВдМ не мог дотронутся до Гарри - факт. Но зачаровать/применять заклинания то Гарри ему кто мешал? Что бы обрести тело ему нужна была кровь Гарри, тем самым он преодолел защиту - смог прикосатся к Гарри, причем теперь Гарри испытывал боль.
Тогда получается, что у Гарри всё тело покрыто невидемым щитом, через которое не пробится заклинанию? "Не верю" (с)...

Добавлено: 14 июн 2007 17:35
Ushwood
Ведьмак,
Тогда получается, что у Гарри всё тело покрыто невидемым щитом, через которое не пробится заклинанию?
Угу, примерно так и получается. Если это заклинание - Авада. Защита общая, от всех посягательств на жизнь. И Волд ее снял в 4 книге.
Так что же ему мешало в Лесу - ответ - абсолютно ничего.
И однако же он в Лесу этого не сделал и даже не пытался - сразу пошел в клинч. Почему, как ты думаешь? У меня естественное объяснение - опасался применять аваду, опасаясь повторения предыдущего раза. А у тебя?

Добавлено: 14 июн 2007 17:57
Ведьмак
Ushwood, тогда как объяснить то, что Квиреллу был приказ убить Гарри именно заклинанием. тем более заклинание бы отрекашетило вновь в Квиреломорта.
Либо ВдМ догадался об жертве Лили - очень древней магии - и знал о том, что данная жертва единовременная. Все же ВдМ доволь могущественный маг, и входит в тройку сильнейших магов современности, знания у него велики.
Либо ВдМ не знал что защита есть и пытался атаковать.

Почему в "клинч" - психическая атака - любит он поиздеватся. Не просто же убивать Гарри, ему важно насладится данным "мероприятием".

Добавлено: 14 июн 2007 18:44
Наташечка
Либо ВдМ догадался об жертве Лили - очень древней магии - и знал о том, что данная жертва единовременная. Все же ВдМ доволь могущественный маг, и входит в тройку сильнейших магов современности, знания у него велики.
Либо ВдМ не знал что защита есть и пытался атаковать.
Мне кажется Дамболдор применил древнюю защитную магию именно потому, что Волд владел ею плохо или не владел. Скорее всего Древняя магия основана на любви, доверии, храбрости и т.д. :P

Добавлено: 14 июн 2007 22:04
Lady Astrel
тем более заклинание бы отрекашетило вновь в Квиреломорта.
А если бы не отрикошетило, а убило? Люциус, между прочим, не дал Белле применить Авада к Гарри в Министерстве.

Добавлено: 15 июн 2007 16:45
Ushwood
Ведьмак,
тогда как объяснить то, что Квиреллу был приказ убить Гарри именно заклинанием.
А Квиррел такого приказа не получал, по крайней мере мы об этом не знаем.
Цитирую:
“Then kill him, fool, and be done!” screeched Voldemort.
Quirrell raised his hand to perform a deadly curse (...)
Мы видим, что Волд отдал приказ УБИТЬ ГАРРИ - не больше и не меньше. А Квиррел уже решил воспользоваться палочкой.
Квиррел и Волдеморт между тем - не единое целое, иначе Волдеморту вообще не понадобились бы слова в общении с Квиррелом. Значит, Квиррел мог просто не знать, что применение авады к Гарри чревато, а волд в сложившейся ситуации мог просто не успеть скзать ему об этом. В связи с этим, кстати, твой ответ на мой предыдущий вопрос - почему Квиррел пошел врукопашную в Лесу - действительно выглядит разумным.

Добавлено: 15 июн 2007 16:49
Ushwood
Такс. В любви к БИ-1 я уже объяснился, теперь пошли разбирать БИ-2 :).

Начнем с цели БИ-2, как она описывается в самом начале. Точнее, с «одной из целей» - но остальные не упоминаются, так что имеем что имеем.
Очевидно, Директора беспокоит, что Гарри после десяти лет забитости у Дурслей в одночасье стал всеобщим любимцем. И правда - на подростковую психику подобные перепады действуют крайне негативно. В планах Дамблдора показательная демонстрация того, куда именно приводит неумеренное стремление к славе. Так что преподавателем DADA на второй год БИ становится карикатурно влюбленный в себя Гилдерой Локхарт.
Нельзя не отметить, что при этом Директор второй год подряд рубит под корень учебный процесс. Если Квирелл еще хоть что-то знал, то Локхарт разве что живые картины из собственных книг способен представить.
Любопытно. Авторы сознают, что Дамблдор полностью похерил годичный курс предмета ЗоТИ для нескольких сотен школьников – в том числе тех, кому сдавать в этом году С.О.В. и К.Р.О.Т. – и их это совершенно не удивляет. А меня вот удивляет. Ради чего такие жертвы? Ради того, чтобы объяснить Гарри, что звездная болезнь – это плохо? Явное несоответствие цели и средств. Пальба из пушки по воробьям.

Разберем сцену вызволения Гарри из дома Дурслей. Как обычно, авторы БИ-2 утверждают, что всем все заранее было известно…
"Почему ты не отвечал на письма? Я тебя раз двенадцать приглашал в гости! А потом папа сказал, что тебе послали официальное предупреждение за колдовство на глазах у маглов…
- Это не я… А он откуда узнал?
- Он же работает в Министерстве, - объяснил Рон".
Вряд ли Артур знает обо всех случаях неправомочного использования колдовства, так что, надо думать, он интересуется Гарри специально.
С последним утверждением я вполне согласен – только вот я не вижу в этом ничего необычного. Гарри – лучший друг младшего сына Артура Уизли; и Артур наверняка в курсе, что Гарри не отвечает на письма Рона (если в письмах приглашения – как минимум Артур должен спрашивать Рона, согласился ли Гарри приехать и когда он будет). Естественно, он интересуется Гарри, в том числе по своим министерским каналам.
Разбор операции начнем с того, что трое братьев Уизли не прилетают, допустим, на метлах - нет, появляются на летающей машине. Зачем? А потому что так технически удобнее провести извлечение Гарри из его комнаты.
А еще потому что использование машины – единственный (не задействующий магию) способ перевезти не только Гарри, но и все его вещи.
На Privet-Drive никто из них не был, где комната Гарри, они не знают, что решетка поставлена на окно - тем более. Тем не менее, у Фреда наготове веревка, чтобы можно было выломать решетку.
Страшно далеки они от автомобилизма… не в курсе, что трос должен быть в багажнике любого уважающего себя автомобиля :).
Близнецы подводят фордик к зарешеченному окну второго этажа, выдергивают решетку, открывают запертую дверь и вызываются притащить сундук Гарри из чулана без его участия. Конечно, понятно, что чулан находится под лестницей. Но все-таки чужой дом, где близнецы ни разу не были…
То, что чулан находится под лестницей – им только что сказал Гарри. А промахнуться мимо лестницы, находясь на втором этаже даже чужого дома, совершенно невозможно. Разве что лестниц несколько – но маленький, рассчитанный на одну семью домик – это все-таки не Хогвартс.
На прямой вопрос - "А ваш папа знает, что вы взяли машину?" - Гарри получает довольно уклончивый ответ: "Ммм, нет, ему пришлось пойти на работу сегодня вечером. Если повезет, мы вернем машину в гараж, и мама даже не заметит, что мы ее брали". Хороший ответ. Переводится он так: мистер Уизли физически не видел, как близнецы брали машину, потому что в этот момент его не было дома. Если им повезет, они скроют факт взятия машины от миссис Уизли… от Молли, но не от Артура.
Из чего следует, что Молли в данном случае не в курсе - а вот Артур вполне себе.
В упор не вижу, откуда сделан последний вывод. «На прямой вопрос», знает ли папа, получен прямой ответ: «эээ – нет.» Дальше идут пояснения, почему, собсно, нет, и что проблемы ожидаются с матерью, а не с отцом.

Дальше в БИ следует куча рассуждалок на тему, что Молли тоже в курсе, и почему ей не сказали про операцию, и все такое… не буду на этом подробно останавливаться – это куча бездоказательных утверждений, в которых нет прямых косяков – просто это утверждения из серии «может быть, так, а может быть, и этак». Одно радует – по сравнению с БИ-1 меньше стало слов «очевидно» и больше – «возможно».

Но продолжим.
Заметим на полях, что вход в ТК находится в женском туалете, и Люциус
подсовывает дневник именно девочке. Случайность? Или еще одно косвенное
доказательство предварительных контактов между Люциусом и дневниковым отпечатком
его бывшего хозяина?
Вход в ТК находится в ЗАКРЫТОМ женском туалете. И, как видно далее из книги, мальчики могут в него проникнуть так же легко, как и девочки :).
Кстати, Молли в ходе ора упоминает о письме, полученном от Дамблдора, - и что Артуру было до смерти стыдно. Гм. А за что? Вряд ли Директор выругал за сам факт существования машины.
Именно за это, в том числе. За то, что Артур – человек, который должен следить за тем, чтобы маги не заколдовывали муглевы артефакты, сам заколдовал муглев артефакт, да еще не уследил за тем, как он попал в руки сына.
Первым на Гарри спускают Локхарта. Он, самовлюбленный и ограниченный человек, вряд ли может самостоятельно дойти до того, что Гарри хочет ему подражать, и тем более из-за этого сколько-нибудь переживать.
Хм… а что, Гарри хочет подражать Локхарту? Для меня это новость. По ходу всей второй книги, начиная с их встречи в Диагон Аллее, у меня складывается четкое впечатление, что Гарри такого внимания совершенно не хочет и именно поэтому Локхарта старается избегать.
Естественно, Локхарт, как обычно, приписывает возникновение этой мысли себе. "Прилететь в Хогвартс на машине! Разумеется, я сразу понял, почему ты так поступил. Это так ясно…". Да, ему неплохо внушили чувство вины по этому поводу. Локхарт, насколько он способен, извиняется, и, насколько он способен, пытается объяснить Гарри, что так негоже. И, конечно, отталкивает мальчика от себя - и заодно от жажды славы - прочно и надолго. Отличный импринт от противного.
Нет, определенно авторы БИ не заметили, что Гарри и Локхарт встречались еще в Диагон Аллее, и «импринт от противного» проявился (а не появился!) еще тогда.
- Мне кажется, ты несправедлив. Ведь сам профессор Дамблдор посчитал Локхарта лучшим претендентом на эту должность...
- Скажи лучше, единственным претендентом".
Фраза имеет отличный второй смысл - и правда, каждый год лично Дамблдор решает, кого именно он возьмет на должность профессора DADA. Отбор четко идет в соответствии с интересами БИ. Правда, Хагрид, сболтнув крупицу правды, начинает, как водится, сразу отыгрывать назад - дескать, нету ни единого претендента, кто ж захочет… И действительно. Кому вообще надо преподавать в каком-то захолустном Хогвартсе?
Опять авторы ищут сакральный смысл в совершенно простых вещах (не то чтобы его там в принципе быть не могло – но вспоминаем бритву Оккама!) Уже не один десяток лет ни один преподаватель ЗоТИ не может удержаться в школе больше года – и, надо думать, не все из них увольнялись по собственному желанию. Квиррел, вон, вообще помер. Неудивительно, черт возьми, что никто особо не рвется «преподавать в каком-то захолустном Хогвартсе»!
Гарри и Ко мчатся к месту происшествия, разминувшись с Василиском совсем чуть-чуть, и наталкиваются на Окаменевшую кошку.
Тут очень вовремя заявляется вся толпа учеников и преподавателей. Любопытна первая реакция Драко - торжествующий вопль, горящие глаза и вообще чрезвычайное оживление по типу: "Вау, наконец!". Добби, конечно, знает больше, но и при Драко, видимо, что-то обсуждалось.
На сей раз, для разнообразия, авторы БИ не приводят цитат из книги. А жаль. На самом деле ведь Малфой сперва читает надпись на стене (“THE CHAMBER OF SECRETS HAS BEEN OPENED. ENEMIES OF THE HEIR, BEWARE.”), а потом ее цитирует: «Enemies of the Heir, beware! Youll be next, Mudbloods!» Из чего очевидно следует, что он знает о ТК… вероятнее всего, он осведомлен об истории пятидесятилетней давности, причем возможно – только об открытой, общеизвестной ее части. Никаких свидетельств того, что он знает больше – о василиске, о Риддле, о дневнике – совершенно нет.
Подойдем к вопросу логически. Что можно вывести из обстоятельств хэллоуиновского кризиса? Он тесно связан: а) с участием человека - явно человеческая рука оставила на стене надпись; б) с канализацией - о чем говорит лужа воды вокруг Окаменевшей кошки.
Типичный случай применения логики задним числом. Это сейчас мы знаем, что вода связана с канализацией. А тогда это было совершенно неочевидно. Вода могла взяться абсолютно откуда угодно – вплоть до того, что ее мог два часа назад пролить какой-нибудь ученик, торопившийся с вазой цветов в свою комнату и потерявший равновесие.
Туалет для девочек на втором этаже - очередная (и не последняя) обманка Роулинг. Гермиона говорит: "Туалет весь прошлый, да и этот, год не работал, потому что у Миртл постоянные припадки, и она устраивает потопы". Однако запущен он настолько, что это уже не случайность, и дело не в Миртл. Ну неужели у домовых эльфов руки не доходили хоть зеркала протереть… нет, видимо, запущенность в данном случае есть сигнал: "Шли бы вы, ребята, в другое место, а здесь вам делать нечего".
Интересно. При обсуждении БИ-1 авторы постоянно упирали на любопытство Гарри, при каждом удобном случае указывая, что то или иное действие или фраза рассчитаны на привлечение его любопытства. А запущенный и никем не посещаемый туалет – прекрасный потайной уголок замка – значит, привлечь внимание Гарри не должен? Его любопытство осталось в прошлом году?
Кстати о любопытстве…
Забитая дверь туалета, из-за которой надрывно воет Миртл, вызвала бы бурное любопытство всякого нормального хогвартсовского ученика, не говоря уже о близнецах Уизли. А так общую позицию опять же озвучивает Гермиона: "Я вообще туда никогда не хожу; это же невозможно, когда у тебя над ухом кто-то завывает...".
Определенно авторы БИ тут сами запутались. Они считают, что просто запертая дверь в туалет, где воет Миртл, должна вызвать любопытство, а дверь в грязный запущенный туалет, где воет Миртл – нет? Хм…
Уж если весь Хогвартс кидается после инцидента читать легенду о ТК, то преподаватели, и Дамблдор особенно, должны были сообразить все прямо на месте происшествия.
Остается выяснить, при чем тут Гарри.
Комната открывается тем, кто знает парселтонг. Знает Волдеморт - но он в Албании. Гарри не мог открыть комнату: он был на смертенинах, а потом с Роном и Гермионой. Следовательно, это сделал кто-то другой. Но кто?
Стоп-стоп-стоп. Откуда взялось слово «парселтонг»? Откуда вдруг стало известно, что именно так открывается ТК? Об этом на данный момент знает исключительно Володя… и его дух в дневнике. Но никак не Дамблдор. Знай он это тогда, пятьдесят лет назад, он добился бы того, что не исключили бы из школы очевидно не владевшего этим языком Хагрида…
Важно, что если об этой легенде знает Биннз, то знает и Дамблдор. Если директор действительно считает нападение на кошку результатом действий Василиска, выползшего из канализации, то (…)
Комментарий: то, что «монстр Слизерина» - именно василиск – на тот момент тоже никому известно не было.
Начнем с мер демонстративных: Филч дежурит возле Того Самого Туалета. Его стул стоит прямо под не поддающейся никаким чистящим средствам надписью (признак подозрительно высокого профессионализма злоумышленника: Реддл был одним из лучших учеников Хогвартса). Но ведь Филч сквиб. Подставлять его под встречу с Василиском как минимум неразумно. Кто-то дежурит в самом туалете?
Ну вот начинается. Мельком упомянутое ранее бездоказательное утверждение, что про василиска Дамблдору тоже известно, здесь уже используется как не вызывающий сомнения факт, и из него делаются глубокомысленные выводы…
Как бы то ни было, Гарри и Ко дают в очередной раз самим вести расследование. Они засекают пауков, удаляющихся из замка подальше от Василиска. Много позже Хагрид напрямую отправит юных следователей за пауками
…на верную смерть к Арагогу, ага. Или Фордик тоже задействован в БИ и присматривал за детишками по указанию Дамблдора?
Между тем если Гарри и Ко обосновываются в Том Самом Туалете и начинают там потихоньку варить Оборотное Зелье, то Дамблдору это известно. Потому что он за туалетом следит.
Вооот. На те глубокомысленные выводы, о которых я писал раньше, накручиваются новые выводы… столь же необоснованные, как и предыдущие.
А если не следит, то он выжил из ума. Либо Роулинг плохой писатель.
Либо у авторов БИ крайне плохо с логикой. Тоже вариант.
Нам хорошо известно, что Добби заколдовал бладжер, и мы знаем, что он сделал это из благих побуждений - тех самых, которыми вымощена одна интересная дорожка. Но была ли это очередная гарриубийственная инициатива Добби? Или приказ Малфоя-старшего?
Мы не нашли ничего, что бы противоречило данному предположению.
Зато я нашел :).
Добби пытается спасать Гарри – это даже авторы БИ не ставят под сомнение. Безусловно, прямой приказ Люциуса Малфоя он не посмел бы нарушить – но нашел бы способ как-то дать понять об этом Гарри. Вероятно – в стиле прочих его «спасательных действий» - просто не пустить его на квиддичный матч.
И еще более вероятно – что он рассказал бы об этом Гарри позже, в 4-6 книгах.
а мог ли Дамблдор, которому не может не быть известно о визите Добби на Privet-Drive, пропустить визит именно этого домового эльфа на свою территорию?
«Не может не быть известно» - это, надо думать, тянется еще со времен БИ-1, когда, по убеждению авторов, Дамблдор имел «жучки» непосредственно в доме Гарри. Поскольку еще тогда я показал, что это как минимум не факт (а скорее всего – просто не было такого) – то и это утверждение авторов идет лесом.
Бразильский боа-констриктор вызывает Гарри на разговор. Но ведь кто-то должен был с ним об этом уговориться…
И, в конце концов, почему бы Дамблдору, который за свою долгую жизнь и при своих исключительных данных научился едва ли не всему, что возможно для колдуна, не знать парселтонга?
Ну что касается того, что якобы спланированная Дамблдором встреча Гарри и боа в 1 книге – полная фигня, я уже писал. Насчет Змееяза, однако, вопрос действительно интересный. БИ-2 писалась до выхода 6 книги, а из 6 книги мы почти наверняка знаем, что Дамблдор по крайней мере ПОНИМАЕТ Змееяз. Замечу сразу, что между «понимает» и «знает» - большая разница; «знает» - значит, и сам может объясниться. И вот в пользу этого никаких доказательств ни в 1, ни во 2, ни в 6 книге нету.
Так что можно считать доказанным: в это время Дамблдор про Джинни не знает.
Редкий случай: авторы БИ в кои веки признались, что ЧЕГО-ТО Дамблдор все-таки не знает ;).
На этом Дуэльный Клуб решительно прекращает свое существование. Первое заседание оказывается последним. И с позиций БИ совершенно ясно почему - зачем продолжать, если цель достигнута?
Собсно, из текста БИ я так и не понял – какова же была цель этого клуба? Проверить, как Гарри обращается со змеями? Дык, согласно БИ-1, уже проверили…
Попутно мы узнаем, что в зоопарке Гарри вовсе и не собирался выпускать змею - само как-то вышло ("…этот самый боа-констриктор рассказал мне, что никогда не был в Бразилии, и я его как бы освободил, только я не хотел"). Мелочь, но в подтверждение того, что в зоопарке уже имела место БИ, и кто-то убрал стекло специально, чтобы Гарри со змеей могли друг друга услышать.
Опаньки. А я-то был уверен, что стекло исчезло в самом конце беседы Гарри и змеи, когда змея его уже успела прекрасно услышать…
Поводов для скандала между тем сколько угодно. У Снейпа распотрошили шкаф, в Том Самом Туалете команда варила зелье несколько недель (неужели хотя бы Миртл ни разу не сунула туда нос?), мадам Пинс видела, на какую именно книгу Локхарт подписал Гермионе разрешение. Краббе и Гойл на глазах Малфоя начали изменять внешность, а затем вывалились без ботинок из шкафа вестибюля, не помня, что с ними целый час было. Наконец, Гермиона на несколько недель обросла черной шерстью, причем пол-Хогвартса шлялось вокруг больницы, пытаясь вызнать, в чем дело… и - ничего. Никто из преподавателей ничего не предпринимает. Никто ничего не знает. И даже Малфоя, похоже, сумел заткнуть / успокоить любимый декан…
Если это не следствие БИ и мощного влияния Директора на подведомственное учреждение, то пусть кто-нибудь объяснит, что это все значит.
Попробую объяснить.
Виновника кражи Снейп не нашел. Да, он был уверен, что это работа Гарри, но быть уверенным мало – нужны доказательства, а их не было. Легилименция – если он ее применял – не в счет. Это как детектор лжи – применять можно, но в суде в качестве доказательства использовать запрещено.
Всякие разные непонятки с Крэббом, Гойлом и Гермионой. Можно подумать, что это что-то уникальное. Ученики постоянно применяют друг на друга разнообразные сглазы, и если из-за каждого случая шухер поднимать…
Единственный интересный вопрос во всем списке – почему Миртл так и не сунула нос туда, где варилось зелье. В принципе, из более поздних книг мы знаем, что Миртл вовсе не сидит безвылазно в этом туалете и около него – так что вполне могла просто обитать где-то еще. Хотя, такой большой срок – действительно странно, я согласен.
очень толстый намек Роулинг для недогадливых: Филч дежурит ТАМ ЖЕ, где Окаменела кошка, и после затопления туалета Миртл из-за дневника из-под дверей НА ТО ЖЕ САМОЕ МЕСТО натекает ТАКАЯ ЖЕ БОЛЬШАЯ ЛУЖА. Ну как, все всё поняли?
Либо это я очень недогадливый, либо у авторов БИ паранойя… я вот намека не понял.
Во-первых, не нашел цитаты, где «то же место» и «та же лужа». Поблизости, да. В том же самом коридоре. Во-вторых, как я уже сказал выше – предыдущая лужа могла быть вообще из-за чего угодно и никак не связана с туалетом.
Бедная девочка пришла посмотреть, как Гарри будет радоваться ее открытке (обычная обманка Роулинг - "Вспотев с головы до ног и побагровев от ужаса перед перспективой получить валентинку на глазах у целой толпы первоклашек, среди которых ПО СЛУЧАЙНОСТИ оказалась и Джинни Уизли, Гарри попытался удрать"). Да, действительно, чисто случайно… то-то Малфой сразу все просек…
Когда ж они научатся оригинал цитировать… это, между прочим, уже второй раз, когда авторы БИ находят слово «случайно» там, где его нет. Hot all over at the thought of being given a valentine in front of a line of first years, which happened to include Ginny Weasley, Harry tried to escape. - вот что там написано. Никакой случайности. «…толпы первоклашек, среди которых, кстати, была и Джинни…»
Какое-то время Реддл ждет возвращения Гарри, с которым так хорошо началось. Потом наконец теряет терпение [Гарри больше не открывает дневник – прим. Ushwood] - и в марте Джинни крадет у Гарри дневник.
Складывается впечатление, что дневник, по мнению авторов БИ, умеет внушать мысли, даже когда им не пользуются («Да, мы считаем, что возвращения к Джинни захотел сам Реддл.»). Ну очень сомнительно. Никаких проявлений самостоятельности дневника мы не видели. Из книги прямо следует, что Риддл очаровывает своих жертв исключительно общаясь с ними через страницы дневника.
В любом случае, на этот момент присутствие Василиска в Хогвартсе для Дамблдора и команды абсолютно неоспоримо. Ибо Макгонагалл делает заявление, в котором настоятельно просит всех, кому что-то известно, сообщить об этом, а кроме того, произносит крайне странную фразу: "В классы, а также в туалет, вас будут сопровождать учителя". Но позвольте, при чем здесь туалет? Мало ли куда ходят ученики - почему туалет, почему не библиотека, возле которой, между прочим, только что нашли Окаменевших Гермиону и Пенелопу? Ответ единственный: Директор знает о Василиске.
Фантазии, фантазии… и очень короткая память. Сами же авторы написали немного раньше: Дамблдор знал, что Миртл была убита в туалете. И первое окаменение было у того же туалета. Так что предостережение именно о туалете – абсолютно естественно и может не иметь ни малейшей связи с информированностью о василиске.
Следом за Дамблдором (раз Директор подал пример, значит, можно…) к пустому углу обращается Хагрид. Но момент - а откуда Хагрид знает о тех поисках, которые предпринимают Гарри с Роном? Это всего-навсего предложение пойти туда, где мальчики смогут убедиться в Хагридовой невиновности?
Именно так.
Рука Директора по-прежнему незримо простерта над Хогвартсом. И, кстати, над Запретным Лесом тоже. А именно: в ФК за Гарри в Лесу незаметно присматривал Фиренц. В этот раз его роль выполняет форд "Англия".
Заколдованная машина – тайный сотрудник Дамблдора… о боже… впрочем, мы же знаем из предыдущих серий, что в БИ на стороне Дамблдора участвовали Пивз и Миртл, так почему бы не Форд? Ох, чует мое сердце, что в БИ участвуют абсолютно все, кроме главной троицы и Волдеморта… ;)
До сих пор в рамках БИ ситуацию тормозили - теперь ее форсируют. Макгонагалл делает объявление о том, что мандрагоры созрели и что одна из жертв, очевидно, знает, кто на них напал. Классический следовательский прием, по поводу которого Манька Облигация, помнится, говаривала: "Не бери на понт, мусор!".
Блеф срабатывает безошибочно. Открытие ТК неизбежно и спровоцировано действиями Макгонагалл.
А почему, собсно, «блеф срабатывает»? Что такого интересного, предположительно, может сказать жертва? Что убийца – василиск. Но не более. Это совершенно не повод для Джинни, чтобы торопиться.
Назовем вещи своими именами: Директор решил отпустить Джинни в ТК и отправить Гарри ее спасать.
Извините, но это бред. Можно еще допустить, что Дамблдор подстроил встречу Гарри с Волдемортом в первой книге – защита крови, все такое… но сознательно отправлять его в гости к василиску, да еще и девочку вместе с ним, которая тем более вполне могла помереть – на такое Дамблдор не способен. Конечно, феникс ослепил василиску в нужный момент – но феникс еще должен был появиться. Появился он после того, как Гарри вслух высказал свою верность Дамблдору. А ну как не произнес бы Гарри этой фразы? Помер бы, как пить дать. Да еще и зубик у василиска очень кстати отломился и еще более кстати в нужный момент оказался под рукой Гарри. А ведь если бы не этот зуб – умерла бы Джинни, а Волдеморт восстановился бы, и от Гарри вместе с Фоуксом ничего бы тут не зависело…
И вот на такое Дамблдор сознательно пошел? Не смешите мои тапочки.
Впрочем, Фоукс очень быстро и легко выклевывает змеюке глазки. Это, кстати, к вопросу о соотношении сил Дамблдора и Волдеморта - они явно и сильно неравны. Думается авторам, Директор все это время мог и сам с Василиском справиться…
…но вместо этого Дамблдор почти весь год рисковал жизнями всей школы, а Хагрида подставил под Азкабан… нет, какой подлец, а? ;)
Между прочим, Дамблдор уже знает, что случилось с Локхартом.
"- Он попытался наложить на нас заклятие забвения, а палочка ударила не в ту сторону, - шепотом объяснил Рон Дамблдору.
- Ужас какой, - Дамблдор сокрушённо покачал головой, а его длинные серебристые усы дрогнули [что означает улыбку]. - Сражен собственным оружием, Гилдерой?"
Фраза Дамблдора означает не то, что он знает, «что случилось с Локхартом», а то, что он в курсе методов самого Локхарта.
1. Спасибо за верность мне, Гарри. Только благодаря этому ты и получил помощь
Фоукса.
(Ты был не до конца откровенен со мной, Гарри. Но ты мне верен. Это главное. Благодаря этой верности ты получил мою помощь и остался жив. И не забудь об этом на будущее.)
Да-да-да. Как я и говорил выше. «А если бы ты оказался мне не совсем верен – был бы ты сейчас трупом». Ужас какой. Совершенно волдемортовская логика вкладывается в мозг Дамблдора.

БИ-3 я пока не осилил - слишком много букв :(.
Да, честно говоря, после того, что я проел в БИ-2 - не очень и хочется...

Добавлено: 15 июн 2007 21:31
Талестрия
Сначала маленький вопрос к Ведьмаку: третий сильнейший маг современности - это кто? А заодно и первых двух назови - для надежности =)

Ushwood, прошу простить мне критику, но мне кажется, что подборка неувязок первой БИ была немного убедительней. :oops:
Ради того, чтобы объяснить Гарри, что звездная болезнь – это плохо?
В общем-то, да. Если у Гарри не разовьется звездная болезнь, он сможет защитить мир от Волдеморта, который (по убеждению Дамблдора на тот год) наверняка когда-нибудь возродится. В сравнении со спасением мира заваленный СОВ по одному предмету – грубо говоря, не так уж важно. Тем более, что мешало пяти- и семикурсникам готовиться к экзаменам самостоятельно? Кружки и группы домашних заданий вроде не были запрещены. К тому же экзамены в конце года вообще отменили. И это авторы подчеркивают. Правда я не знаю, отменили ли зависящие от Министерства СОВ и ЖАБА, но по идее, да. :roll:
Первым на Гарри спускают Локхарта. Он, самовлюбленный и ограниченный человек, вряд ли может самостоятельно дойти до того, что Гарри хочет ему подражать, и тем более из-за этого сколько-нибудь переживать.
Хм… а что, Гарри хочет подражать Локхарту?
По-моему, авторы имели ввиду, что Локхарту внушили, что Гарри хочет ему подражать. И делалось это для преподания урока самому Гарику.
А запущенный и никем не посещаемый туалет – прекрасный потайной уголок замка
Не поняла, как это запущенный и никем не посещаемый туалет может быть прекрасным потайным уголком. Да, прятаться там можно, что дети с успехом и делают. Но чтоб залезть туда без необходимости, просто из любопытства – нет уж.
Забитая дверь туалета, из-за которой надрывно воет Миртл, вызвала бы бурное любопытство всякого нормального хогвартсовского ученика, не говоря уже о близнецах Уизли. А так общую позицию опять же озвучивает Гермиона: "Я вообще туда никогда не хожу; это же невозможно, когда у тебя над ухом кто-то завывает...".

Определенно авторы БИ тут сами запутались.
А мне так не кажется. По-моему, все верно.

Про то, что знает Дамблдор о сущности «чудовища Слизерина». Если он понимает змеиный язык, значит должен был слышать Василиска. Если Гермиона догадалась, значит мог догадаться и Дамблдор. А 50 лет назад он мог об этом и не знать. Может, тогда Вася молча ползал, или Дамблдор еще язык не выучил, мало ли. Но это просто предположение!
Как бы то ни было, Гарри и Ко дают в очередной раз самим вести расследование. Они засекают пауков, удаляющихся из замка подальше от Василиска. Много позже Хагрид напрямую отправит юных следователей за пауками

…на верную смерть к Арагогу, ага. Или Фордик тоже задействован в БИ и присматривал за детишками по указанию Дамблдора?
Во-первых, Хагрид не думал, что Арагог его друзей слопает, значит отправил их уж точно не на верную смерть. Во-вторых, то, что Фордик – тайный сотрудник Дамблдора, Вы дальше сами пишите. Конечно, со смыслом «что это за бред», ну а у авторов такой «бред» становится явью. Ничего не поделаешь. :)
На те глубокомысленные выводы, о которых я писал раньше, накручиваются новые выводы…
О каких конкретно «глубокомысленных выводах» Вы говорите?
Вообще-то, Дамблдор должен был следить за туалетом, потому что место подозрительное: там была убита девочка, около него чуть не убита кошка (а если б это была не кошка?), там же оставлена нестирающаяся надпись с угрозой. А вот насчет того, что знает Дамблдор о входе в Тайную Комнату – это действительно вопрос.
Единственный интересный вопрос во всем списке – почему Миртл так и не сунула нос туда, где варилось зелье.
А почему, собственно говоря, не сунула? Наверняка сунула, только что с того? По теории БИ, она понеслась докладывать Дамблдору. А не по теории БИ ей абсолютно никакого дела нет, что и зачем делают здесь второкурсники. Разве не так?
Бедная девочка пришла посмотреть, как Гарри будет радоваться ее открытке (обычная обманка Роулинг - "Вспотев с головы до ног и побагровев от ужаса перед перспективой получить валентинку на глазах у целой толпы первоклашек, среди которых ПО СЛУЧАЙНОСТИ оказалась и Джинни Уизли, Гарри попытался удрать"). Да, действительно, чисто случайно… то-то Малфой сразу все просек…

Когда ж они научатся оригинал цитировать… это, между прочим, уже второй раз, когда авторы БИ находят слово «случайно» там, где его нет. Hot all over at the thought of being given a valentine in front of a line of first years, which happened to include Ginny Weasley, Harry tried to escape. - вот что там написано. Никакой случайности. «…толпы первоклашек, среди которых, кстати, была и Джинни…»
Не поняла, какое отношение это имеет к собственно теории и ее жизнеспособности. И где в оригинале слово "кстати"?
Про цитирование. Авторы цитируют оригинал, когда нет перевода. Так, они много раз цитировали шестую книгу. Тем более, что сами же авторы советуют читать оригинал, «ибо в любом переводе некоторые вкусные частности неизбежно пропадают». Так что, я думаю, с оригиналом они знакомы. А перевод цитируют для граждан, не владеющих английским (таких как я).
Правда, от этого путаницы не становиться меньше. Вот слово «случайно» уже обнаруживалось целых два раза, нумерация этажей перепутана. Может, что-то еще.
Заколдованная машина – тайный сотрудник Дамблдора… о боже… впрочем, мы же знаем из предыдущих серий, что в БИ на стороне Дамблдора участвовали Пивз и Миртл, так почему бы не Форд? Ох, чует мое сердце, что в БИ участвуют абсолютно все, кроме главной троицы и Волдеморта… :wink:
Ну почему?.. Малфой еще не участвует.
А вот Живоглот, он же Криволапус, он же Крукшанс, он же полунизл участвует, об этом я Вас заранее предупреждаю. :wink:
он в курсе методов самого Локхарта.
А откуда?

У меня только одна просьба: почитайте все-таки БИ-3. Мне кажется, что авторы отнеслись к ней гораздо ответственнее. Мне очень интересна Ваша реакция и неувязочки, которые я не заметила. Пока все.

Добавлено: 18 июн 2007 00:56
Lady Astrel
Hot all over at the thought of being given a valentine in front of a line of first years, which happened to include Ginny Weasley, Harry tried to escape.
which happened to include Ginny Weasley - Собственно говоря, этот грамматический оборот подчеркивает случайность происходящего. Но именно случайность. Типа "так уж получилось".
Тем более, что мешало пяти- и семикурсникам готовиться к экзаменам самостоятельно? Кружки и группы домашних заданий вроде не были запрещены. К тому же экзамены в конце года вообще отменили. И это авторы подчеркивают. Правда я не знаю, отменили ли зависящие от Министерства СОВ и ЖАБА, но по идее, да.
О том, что экзамены в конце года отменяются, ученики (да и преподаватели) узнали в конце года. А вот СОВ и ЖАБА... Как показывает практика, вышестоящим организациям нет дела до того, какие события происходят в школе. Так что нет никаких оснований утверждать, что СОВ и ЖАБА были отменены.
Да, прятаться там можно, что дети с успехом и делают. Но чтоб залезть туда без необходимости, просто из любопытства – нет уж.
Вот именно! Поэтому никто из соучеников Гарри и Ко не обнаруживает там котел с неким зельем.
Если он понимает змеиный язык, значит должен был слышать Василиска. Если Гермиона догадалась, значит мог догадаться и Дамблдор.
Сразу вопрос:
Дамблдор понимает змеиный язык? Доказательства в студию.

Гермиона догадалась потому, что Гарри слышал василиска, о чем и сказал ей и Рону.
там была убита девочка
Миртл умерла, и ничто на ее теле не говорило о том, что она была убита.