Какой перевод вам нужен? / Собственный перевод

[Melkii`]

Угу, как же. В течении четвертой книги Невилл преверащется из Долгопупса в Логботтома и обратно..(=
Да и называть перевод хороший только из-за того, что над ним работал редактор - не есть хорошее занятие(;

[arabessko]

Конечно,перевод "Росмэна" оставляет желать лучшего ... И с такими вещами,как "Гриммо","Снегг" и прочее,я не согласна,но во многих случаях изменение названий необходимо,ИМХО.

[Melkii`]

Зачем?

[Lady_OF_Winds]

уже написала это в 100 раз в ста темах, но напишу ещё раз.
Самым крутым переводом считается тот в котором не чувствуется что он переведен. Есть такие слова которые ну никак в русскую речь не вписываются. Например Mundungus или Наземникус. Как ты предлагаешь написать это имя в книге? Мундунгус? Или ещё лучше Мандангас?
Далее. Есть такая штука как говорящие фамилии. Важно передавать в них смысл так как это очень важная часть образа и она придает яркость тому или иному герою. В конце концов это задумка оригинала. Например Златопуст Локонс. Что скажет имя Гилдерой Локхарт обычному русскоязычному читателю? Абсолютно ничего. В отличии от англоязычных. А вот Златопуст Локонс другое дело.

[Ogin]

Lady_OF_Winds, ну, скажем так, для англоязычных читателей имя не звучит столь очевидно, как в русском переводе .
Вот отрывок из интервью, в котором Роулинг рассказывает про это имя.
JKR: Um…I don’t really trawl books. They tend to be things I’ve collected or stumbled across in general reading. The exception was Gilderoy – Gilderoy Lockhart. The name Lockhart, well, I know it’s quite a well-known Scottish surname…
SF: Yeah.
JKR: …I found on a war memorial. I was looking for quite a glamorous, dashing sort of surname, and Lockhart caught my eye on this war memorial, and that was it. Couldn’t find a Christian name. And I was leafing through the Dictionary of Phrase and Fable one night. I was consciously looking for stuff, generally, that would be useful and I saw Gilderoy, who was actually a highway man, and a very good-looking rogue.
SF: Really?
JKR: And Gilderoy Lockhart, it just sounded perfect.
SF: It is a perfect, perfect…
JKR: Impressive, and yet, in the middle, quite hollow, of course."

Т.е. имена-то хотя и довольно "гламурные", но вполне реально существующие.

[arabessko]

уже написала это в 100 раз в ста темах, но напишу ещё раз.
Самым крутым переводом считается тот в котором не чувствуется что он переведен. Есть такие слова которые ну никак в русскую речь не вписываются. Например Mundungus или Наземникус. Как ты предлагаешь написать это имя в книге? Мундунгус? Или ещё лучше Мандангас?
Далее. Есть такая штука как говорящие фамилии. Важно передавать в них смысл так как это очень важная часть образа и она придает яркость тому или иному герою. В конце концов это задумка оригинала. Например Златопуст Локонс. Что скажет имя Гилдерой Локхарт обычному русскоязычному читателю? Абсолютно ничего. В отличии от англоязычных. А вот Златопуст Локонс другое дело.

Вот-вот))) Я это и имела в виду. Еще яркий пример- Лонгботтом. И что с этим делать ребенку,совершенно не дружащему с английским языком?

[Lady Astrel]

arabessko, а каким образом эта фамилия - Лонгботтом - отражает характер Невилла? Почему тогда не перевели Малфоя и Поттера?

[lrs]

Это-то всегда и удивляет. Имена собственные не переводятся, но господа-переводчики этого понять никак не могут.

[Lady Astrel]

Инголдо, без обзывательств, ОК?
Если уж на то пошло, все имена в реальной жизни имеют значение. Их тоже переводить?

[lrs]

ОК, сейчас исправлю.

[Муха]

Lady Astrel, ага! давайте всех юлей будем называть пушистыми!!! (это ч греческого) и т.п.
мне интересно, а почему е переводят меры длин? мы не используем футы. тут чувствуется подвох, неправильность перевода, если говорить, что настоящий перевод - который не чувствуется.

[Lady_OF_Winds]

arabessko, а каким образом эта фамилия - Лонгботтом - отражает характер Невилла? Почему тогда не перевели Малфоя и Поттера?

Лонгботтом во первых имеет абсолютно не русское звучание, а это противоречит тому правилу которое я написала во второй строчке своего предыдущего сообщения. Во-вторых, она прикольная, и придает и без того смешному герою яркость. Пример: "Ревизор" Гоголя. Для тех кто читал, помните Бобчинского и Добчинского? Если б они были Иванов и Сидоров было бы совсем другое дело. Кто читал поймет.
А Поттер и Малфой это обычные английские фамилии, и если б Поттер был Браун, ничего от этого не изменилось бы.

[Муха]

Potter, если не ошибаюсь, можно перевести как "чайников". или ошибаюсь.

[Lady Astrel]

И что из того, что Лонгботтом имеет нерусское звучание? Персонаж-то не русский.

она прикольная, и придает и без того смешному герою яркость

Особенно смешно выглядят Фрэнк и Алиса Долгопупс в больнице Св. Мунго! И что смешного в Невилле?

И давай всё же не сравнивать комедию и комических персонажей с романом. В том же "Ревизоре" смешна именно эта парочка, Бобчинский/Добчинский, если бы был один персонаж (да ещё и не комедии), то на фамилию его ты бы не обратила внимание. Мол, мало ли какие фамилии бывают у людей. Но их фамилии отличаются всего на одну букву, и сами они "чрезвычайно похожи друг на друга". Это два городских болтуна, жизнь которых "заключалась вся в беганьях по городу с засвидетельствованием почтенья и размене вестей". Собирательный образ всех городских сплетников, которых легко спутать друг с другом.

И почему ты считаешь, что правило, написанное тобой "во второй строчке предыдущего сообщения" является истиной?

PS И если уж на то пошло... Слово bottom ещё имеет значение "физические ресурсы, выносливость". Как-то ближе к характеру Невилла

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Муха, potter - горшечник, гончар. Ещё это кённинг чёрта в английской традиции.

[Муха]

Горшков!!!

[Lady_OF_Winds]

И что из того, что Лонгботтом имеет нерусское звучание? Персонаж-то не русский.

ну это опять же, то "правило" о котором я говорила.

Особенно смешно выглядят Фрэнк и Алиса Долгопупс в больнице Св. Мунго! И что смешного в Невилле?

Ну.. Ты не считаешь что он забавный? Ну ладно На нет и суда нет.

И давай всё же не сравнивать комедию и комических персонажей с романом. В том же "Ревизоре" смешна именно эта парочка, Бобчинский/Добчинский, если бы был один персонаж (да ещё и не комедии), то на фамилию его ты бы не обратила внимание. Мол, мало ли какие фамилии бывают у людей. Но их фамилии отличаются всего на одну букву, и сами они "чрезвычайно похожи друг на друга". Это два городских болтуна, жизнь которых "заключалась вся в беганьях по городу с засвидетельствованием почтенья и размене вестей". Собирательный образ всех городских сплетников, которых легко спутать друг с другом.

Ну хорошо.. Тогда Коробочка из Мертвых душ. Не будь она Коробочка, а допустим Иванова, лично в моих глазах она бы выглядела по другому и вообще была бы не таким ярким персонажем.

И почему ты считаешь, что правило, написанное тобой "во второй строчке предыдущего сообщения" является истиной?

Ну.. Не знаю у кого как, но изучая техничекий перевод и основы предпринимательства на английском это правило нам давали учителя.

[Lady Astrel]

Тогда Коробочка из Мертвых душ.

Час от часу не легче... "Мёртвые души" - это ж сатирический роман! (поэма, по определению Гоголя) Там все образы - собирательные.

[Ushwood]

Lady_OF_Winds, Невилл, ИМХО - ни разу не комический персонаж. Особенно в 7 книге посмотри.

Лонгботтом во первых имеет абсолютно не русское звучание

Ты будешь смеяться, но "Поттер" тоже имеет совершенно нерусское звучание .

А Поттер и Малфой это обычные английские фамилии

Малфой - обычная английская фамилия? Знаешь, в отрыве от поттерианы я про нескольких Лонгботтомов слышал/читал, про Малфоев - никогда.

[Lady Astrel]

Ushwood, не помню, озвучивалась ли здесь эта версия, но по поводу фамилии Малфой я где-то читала, что она образовано от французского mal foi.

[Lady_OF_Winds]

ну ладно даже если и не обычная, то она не понятна обычному англичанину, т.к. как сказала Lady Astrel от французского, поэтому может быть не переведена.

[Lady Astrel]

Интересный подход! Значит, то, что понятно обычному англичанину переводить надо, а что непонятно - так оставить? Нет, либо всё, либо - нет.
Но это не оправдывает РОСМЭН ни в случае Локонса, ни в случае Снегга.

[Actani]

Кто-то замечал, что по такому принципу можно перевести и имя Гарри Поттера. Как-нибудь вроде "Григорий Гончаров".
potter = гончар
Гончаров - распространённая фамилия

Мне, кстати, поначалу было удивительно, что никак не перевели слово "dementor".
"Boggart" по словарю переводится как "призрак", "привидение". Теоретически тоже можно было бы перевести.
Или в каких-нибудь переводах дементоры и боггарты называются как-нибудь по-другому?

Может быть, в переводе терминологии было бы больше смысла, чем в переводах имён. Не знаю.

[Lady Astrel]

"Григорий Гончаров"

Мне попадался вариант "Игорь Горшков".

С терминологией тоже не всё понятно. То заклинания переводят, то нет. То "крестраж" (с какого перепугу?), то боггарт...

[Муха]

Actani, интересно

[Luce]

С терминологией тоже не всё понятно. То заклинания переводят, то нет. То "крестраж" (с какого перепугу?), то боггарт...

Насчет двух последних у меня такая мысль.
Если "боггарт" перевести как "привидение", то нанижутся всякие-разные представления о привидениях; непонятно будет, чем боггарт особеннее, скажем, Толстого монаха. То есть, боггарт как термин.
"Крестраж": в русском языке "хоркрукс" (да и "горокракс" в украинском), ИМХО, звучит сплошно-хрустяще. Скорее похоже на слово из рекламы сухариков или чипсов (плюс в укр. еще побочная ассоциация с "гора"), но никак не на предметы, хранящие в себе часть души человека (это должно более возвышенно). Уж лучше "крестраж" (крест и страж, тем более в седьмой книге автор взялся за библейские аллюзии).