Логические задачки

[Джек Сталин]

dmart, А нигде не утверждалось,что им дано тока одно слово,если так, можно уже договориться,тыкать впреди стоящего,в левое плечо если на нем синий и в правое если красный,тогда все 50 будут живы здоровы,надо подробнее оговаривать условие задачи.

[Avada Kedavra]

Avada Kedavra, к красно-синим добавили,белый?,если нет то,задау ваще нечева решать.[/quote]
.
Ну да. 6 колпаков=3 синих+2 красных+1 белый. Задача очень простая, согласен...
.
И касательно твоей задачи в другой теме, которая, как сказала Астрель, похожа на эту. ИМХО, задачи разные, пусть и схожи ситуации.
И у мну возникли сложности с ее осознанием.
.
.
***задача Эрика***
Вот еще,помнб математик однажды загрузил:
представим что отловили вас и исче 2 человек,
условие такое есть пять дурацких колпаков 3 черных и 2 белых,каждому на голову одели один,цвет своего колпака не видно,разговаривать с двумя другими низя,тока сидите и смотрите друг на друга,кстати на обоих товарищах колпаки черные,вопрос-цвет вашего..
так как шанс угадать 50 на 50 ответ мотивируем
***задача Эрика***
.
каким образом можно угадать, не зная реакции коллег, ведь вы сидите и молча смотрите друг на друга? на чем строить рассуждения? каждый из ребят не менее успешно может молча пялицца как на комбинацию "черный+белый", так и на комбинацию "черный+черный"...
.
.
***ответ Леди***
Ты (первый) видишь два чёрных колпака. Предположим, что на тебе - белый. Тогда второй видит один чёрный и один белый колпак. Что думает второй, не знающий цвет своего колпака? То, что если бы на нём был белый колпак, то третий сразу же сказал бы, что на нём - чёрный. Но третий молчит. Из этого второй делает вывод, что на нём самом - чёрный. Но молчит, и из этого можно сделать вывод, что на тебе (первом) - тоже чёрный.
***ответ Леди***
.
Но ведь по условиям реакции на догадку не запланировано, следовательно молчать то все будут в любом случае долго и упорно!
Т.о. ответ не верен.
.
А вот если условиями загадки все-таки предусмотреть реакцию на успешное угадывание цвета своего колпака, в виде крика, к примеру, то орать будут все при любом раскладе, но порядок вступления голосов в этой акапелле будет разным!
В данной ситуации (т.е. когда ты видишь 2 черных колпака) либо одновременно заорут коллеги и тогда можно понять, что на тебе - белый колпак, либо они будут молчать какое-то время, а потом вы заорете все вместе, поняв что каждый является обладателем черного колпака... Разумеется при подобной дедукции мы делаем допущение, что все трое соображают одинаково быстро.
.
И все-таки мне кажется ты чего-то забыл в условии, нет?

[Джек Сталин]

Разумеется при подобной дедукции мы делаем допущение, что все трое соображают одинаково быстро

не надо делать,таких допущений,дополню,что скорость мышления,как и в реальной жизни у всех разная,не придумывай переподвыподвертов где их нет.

[Avada Kedavra]

dmart, А нигде не утверждалось,что им дано тока одно слово,если так, можно уже договориться,тыкать впреди стоящего,в левое плечо если на нем синий и в правое если красный,тогда все 50 будут живы здоровы,надо подробнее оговаривать условие задачи.

Алаверды! Не надо делать допущений, что позволяется хлопать по плечу, раз этого не говорится в условии!

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

Разумеется при подобной дедукции мы делаем допущение, что все трое соображают одинаково быстро

не надо делать,таких допущений,дополню,что скорость мышления,как и в реальной жизни у всех разная,не придумывай переподвыподвертов где их нет.

Гмм.. Но тогда догадаться что на тебе в принципе невозможно при заданных условиях. И это даже с учетом наличия реакции на догадку, ибо если реакции нет, то определить нельзя вообще никак.

[Джек Сталин]

Avada Kedavra, ваще в условии либо говорится что можно только что-то конкретное,либо говорится чего нельзя,если ни то ни другое то уж звиняйте.
Не сказано,что им нельзя друг-друга касаться.А сказано что им можно собраться и выработать,совместный рациональный план.На,невыполнении условия меня подловить...невозможно.

Не надо делать допущений, что позволяется хлопать по плечу, раз этого не говорится в условии!

это не предположение,а действия нормальных людей в подобной ситуации,а это кстати называется нестандартным мышлением-нахождением оптимального выхода из ситуации,а вот подход,раз колпаки,мудрецы и построение колонной,то значит сразу надо искать какие-то математические закономерности при подсчетах,впереди стоящих,показывает стереотипность мышления.

[Avada Kedavra]

Ты все-таки слишком серьезен, Эрик! :o

Ну что ж. Рассуждая как буквоед, ты бесспорно прав. Условия задачи тебе не запрещают фантазировать. Если им позволят передавать информацию любым иным способом (бросая камешки, хлопая по плечу, сморкаясь, либо же чихая, перебрасывая записочки, пересылая смсы и т.п.), то это конечно же выход очень удачный. Правда всех 50 он, конечно же, все равно не спасет, но 49 должон. К логике (или пардон, как там?, к "стереотипности мышления"?, ок!) только это имеет весьма отдаленное отношение, поэтому мне такой подход к решению задач на логику кажется в корне не верным.
Ты ж пойми - задача вовсе не должна моделировать реальную ситуацию! Ок, действуй с помощью "нестандартного мышления", ежели хош...
No offence meant!
.
Возвращаясь к твоей задаче. Условия полные? Ничего добавить не хочешь?

[Джек Сталин]

Avada Kedavra, да,да ты чертовски прав,вопщем не разводи тут занудство,а кинь лучше чего-нибудь нового.

[Avada Kedavra]

Хе, а те 2 что есть не хоцца решать?
.
Ну лан, вы просили задач, их есть у нас!
.
Некий исследователь хочет пересечь пустыню. А пути всего-то на 6 дней... Но! Человек может унести только 4х-дневный запас продовольствия и воды. А без воды и еды в этой пустыне - немедленная смерть. Мементо море! Исследователь же гумманист по природе и не считает возможным приносить человеческие жертвы на алтарь науки.
Вопрос: Какое минимальное кол-во помощников для переноски еды и воды этому исследователю нужно взять с собою в поход, чтобы без проблем пересечь эту пустыню?

[Lady Astrel]

Avada Kedavra, а навстречу этому исследователю может выйти человек? Или все должны отправиться именно с ним?

[Avada Kedavra]

С ним вместе...
С той стороны пустыни еще никто не был и, соотв, связаться с кем-нить там проблемно, а уж разминуцца в незнакомой пустыне элементарно...

[Lady Astrel]

Чёрт... Один день без человеческих жертв у меня не вписывается.

Добавлено спустя 45 минут 40 секунд:

Всё, вписались все шесть дней.
Решение и ответ

2 помощника.
Решение.
Утром первого дня у исследователя и 2 помощников запас еды и питья на 4 дня.
Утром второго дня - на 3 дня. Первый помощник отдаёт исследователю и второму помощнику 2 пайка, оставив себе один на возвращение. У исследователя и второго помощника запасы на 4 дня
Утром третьего дня - на 3 дня. Оставшийся помощник отдаёт один паёк исследователю и возвращается, съев на обратном пути два своих оставшихся. У исследователя опять 4 пайка на 4 оставшихся дня.

[Avada Kedavra]

Браво!

Все знают задачку про кролика, капусту, лису и мужика, где мужик должен все это хозяйство перевезти через реку в 2хместной лодке, причем известно, что при нем кролик и лиса ведут ся смирно, но без него лиса сожрет кролика, а кролик - капусту? Думаю все...
Так вот, эту задачку я задавать не буду!

Вариант. На берегу реки стоят 3 каннибала и 3 миссионера. Имеем 2х-местное каноэ. Цель - переправится. При этом не должно ни разу сложится ситуации, когда людоеды будут превышать миссионеров числом. Опишите алгоритм.

[Lady Astrel]

Решение по миссионерам с каннибалами

1 рейс: миссионер+каннибал. Миссионер возвращается, каннибал на другом берегу. Остались 2+2 и миссионер в лодке.
2 рейс: миссионер + каннибал. Каннибал возвращается, миссионер на другом берегу и там 1+1, 1 каннибал в лодке, 1 каннибал и 2 миссионера на одном берегу.
3 рейс: каннибал берёт второго миссионера, перевозит на другой берег. Получается: 1 каннибал на одном берегу с 1 миссионером, 1 - на другом с двумя миссионерами и 1 в лодке.
4 и 5 рейсы: без разницы, в каком порядке каннибал лодочник будет перевозить оставшихся миссионера и каннибала.

[Avada Kedavra]

Леди, у тебя к моменту окончания второго рейса в месте назначения 2 каннибала против 1 миссионера. Не есть гут.

[Джек Сталин]

ситуация 1 канибал в лодке подплывает к берегу где 1канибал+1мисионер,нарушает условие?

[Avada Kedavra]

Угу.
.
Нашел еще пару задач. Одна очень сложная, но изрядно поломав голову, я ее все-таки решил, вторую - не смог. 8( А, глянув в ответ, поразился простоте решения... Я собсно к тому, что решите эти - будет что вам подкинуть!

[Джек Сталин]

Слушай,а перевезти на другой берег надо всех или только мессионеров?

[Анджелина Джонсон]

Решение задачи про каннибалов и миссионеров:
1 шаг: В лодку садится 1 каннибал и 1 миссионер, переправляются на другой берег, где каннибал высаживается, а миссионер плывёт обратно
2 шаг: В лодку садится ещё один каннибал, а первый миссионер остаётся там сидеть, на 2 берегу каннибал высаживается, а миссионер опять плывёт обратно
3 шаг: В лодку к первому миссионеру садится второй и они плывут к другому берегу, для один миссионер высаживается, а один каннибал садится в лодку и он с ещё одним миссионером едет обратно
4 шаг: Каннибал высаживается на первый берег, а к миссионеру садится третий миссионер и они плывут ко второму берегу, где один высаживается, а второй опять плывёт обратно
5 шаг: К миссионеру садится один из 2 оставшихся каннибалов и они плывут на другой берег, где каннибал высаживается, а миссионер возвращается
6 шаг: Миссионер берёт последнего каннибала и они вместе выходят на втором берегу

[Джек Сталин]

Анджелина, а ведь захавают мессионера на 5 шагу

[Lady Astrel]

Эриk, не на 5 шагу, а на 2. Как и у меня.

[Avada Kedavra]

2 Эрик. -> Всех, всех...
Давайте, давайте, ребятки, я знаю, вы можете!
.
Анджелина, увы, но Леди права - миссионера у тебя съели на втором рейсе. Меж тем, апплодирую смелости - не бросай начатое!

[Lady Astrel]

Avada Kedavra, вообще-то, если честно, так миссионерам и надо!

[Avada Kedavra]

Avada Kedavra, вообще-то, если честно, так миссионерам и надо!

Оффтопик, оффтопик!!! Модера сюда!!!

[Lady Astrel]

Avada Kedavra, ну я здесь. И что?

[Avada Kedavra]

Avada Kedavra, ну я здесь. И что?

Киргуду. Не отвлекайся!