Страница 20 из 43

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 03:31
Читатель
Jaina писал(а): 16 июн 2023 03:17
Хм, интересно, в соседней теме вы настаиваете на том, что маглорожденные не являются гражданами маг мира и утверждаете, что Волдеморт не устраивал дискриминации. Т.е. считаете нормальным решением отобрать у маглорожденных палочки и не пускать в Хогвартс, хотя шляпа не имеет никаких проблем с ними. ))) А тут значит люди побоку - надо следовать за решением шляпы? )))
Таке законы. Можно принять другие и либо отменить шляпу и выбирать по другому либо совсем отменить факультеты ( чтобы я как раз и сделал) но правила такие. мы видим что выбирает именно шляпа .

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 05:20
Jaina
Читатель писал(а): 16 июн 2023 03:31 Таке законы. Можно принять другие и либо отменить шляпу и выбирать по другому либо совсем отменить факультеты ( чтобы я как раз и сделал) но правила такие. мы видим что выбирает именно шляпа .
Что значит такие законы? ))) Значит дискриминации не существует, есть просто "такие законы"? ))))

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 08:53
Читатель
Jaina писал(а): 16 июн 2023 05:20
Что значит такие законы? ))) Значит дискриминации не существует, есть просто "такие законы"? ))))
не понаю вопроса.еще раз. сейчас по правилам выбирает Шляпа это можно изменить но пока так.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 16:01
Jaina
Читатель писал(а): 16 июн 2023 08:53
Jaina писал(а): 16 июн 2023 05:20 Что значит такие законы? ))) Значит дискриминации не существует, есть просто "такие законы"? ))))
не понаю вопроса.еще раз. сейчас по правилам выбирает Шляпа это можно изменить но пока так.
У шляпы нет проблем с маглорожденными, что рушит все, что вы писали о маглорожденных. Так всё-таки они граждане, выходит или не выходит?

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 16:43
Читатель
Jaina писал(а): 16 июн 2023 16:01
У шляпы нет проблем с маглорожденными, что рушит все, что вы писали о маглорожденных. Так всё-таки они граждане, выходит или не выходит?
В момент когда пришли вХогвартс граждане приобретшие гражданство. Но Шляпа вовсе не про гражданство. шляпа магический артефакт. когда ее делали понятия гражданства еще не существовало в природе. А Маг Англии не было .

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 16 июн 2023 20:50
Jaina
Читатель писал(а): 16 июн 2023 16:43 В момент когда пришли вХогвартс граждане приобретшие гражданство.
Отлично. Тогда почему вы утверждаете, что отбирать палочки было совершенно легально и маглорожденные не являлись гражданами?

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 06 июл 2023 14:31
matematichno
У меня о Люпине неоднозначное мнение...
1. В школьные годы Люпин пристраивается под крылышко Джеймса и Сириуса, закрывая глаза на их отношение к Снейпу. Он не пытается как-то отрегулировать постоянный конфликт Джеймса со Снейпом. Конечно убеждать себя, что Снейп тоже не ангел, как и Джеймс, это идеальный вариант. А Снейп тем временем такой же аутсайдер как Люпин по другую сторону баррикад.
2. Когда Джеймс и Лили умирают, Люпин абсолютно не интересуется судьбой Гарри. Сын лучшего друга!
3. Когда Люпин приезжает работать в Хогвартс, он не рассказывает Дамблдору, что Сириус анимаг. Тем временем это была бы просто колоссальная зацепка в поиске Сириуса. Но Люпин боится за свой зад.
4. Люпин сбегает от беременной Тонкс на поиски приключений. Здесь респект Гарри, что по-серьезному с ним поговорим и вправил мозги.
Люпин - комфортный персонаж, но слабый. Бесконечно, всю жизнь самобичуется тем, что он оборотень. Слабость в подростковом возрасте я могу простить, но к 30 годам мог бы и мужиком немного побыть.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 06 июл 2023 14:36
Читатель
matematichno писал(а): 06 июл 2023 14:31 У меня о Люпине неоднозначное мнение...
1. В школьные годы Люпин пристраивается под крылышко Джеймса и Сириуса, закрывая глаза на их отношение к Снейпу. Он не пытается как-то отрегулировать постоянный конфликт Джеймса со Снейпом. Конечно убеждать себя, что Снейп тоже не ангел, как и Джеймс, это идеальный вариант. А Снейп тем временем такой же аутсайдер как Люпин по другую сторону баррикад.
2. Когда Джеймс и Лили умирают, Люпин абсолютно не интересуется судьбой Гарри. Сын лучшего друга!
3. Когда Люпин приезжает работать в Хогвартс, он не рассказывает Дамблдору, что Сириус анимаг. Тем временем это была бы просто колоссальная зацепка в поиске Сириуса. Но Люпин боится за свой зад.
4. Люпин сбегает от беременной Тонкс на поиски приключений. Здесь респект Гарри, что по-серьезному с ним поговорим и вправил мозги.
Люпин - комфортный персонаж, но слабый. Бесконечно, всю жизнь самобичуется тем, что он оборотень. Слабость в подростковом возрасте я могу простить, но к 30 годам мог бы и мужиком немного побыть.
2 вот именно . совсем не интересуется.
3 кстати одно из двух либо Люпин не знал что Синриус не предавал. И тогда.. его молчание могло стоить Гарри жизни либо знал но тогда чего молчал?
4 Не вправил.. Еще и Нимфадора .. В результате тедди сирота-

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 19:00
Freyby
Smoke писал(а): 18 янв 2024 15:48 Сидели бы два волка в одной клетке, глядишь, на этой почве и подружились бы. Когда-нибудь. Правда, даже не знаю, кто на кого бы больше там влиял. Мне почему-то кажется, что такой подставы Мародёрам они бы не простили. Оба.
От такой подставы Люпин вполне мог бы сломаться и озлобиться на весь свет. Те кого он считал друзьями вынудили его причинить другому такую же боль и проклятие что несет он сам. Боюсь это мог бы выйти зверь пострашнее Сивого

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 19:54
Варг
Freyby писал(а): 18 янв 2024 19:00
Smoke писал(а): 18 янв 2024 15:48 Сидели бы два волка в одной клетке, глядишь, на этой почве и подружились бы. Когда-нибудь. Правда, даже не знаю, кто на кого бы больше там влиял. Мне почему-то кажется, что такой подставы Мародёрам они бы не простили. Оба.
От такой подставы Люпин вполне мог бы сломаться и озлобиться на весь свет. Те кого он считал друзьями вынудили его причинить другому такую же боль и проклятие что несет он сам. Боюсь это мог бы выйти зверь пострашнее Сивого
Вряд ли на весь свет. Но Блэкопоттеры стали бы злейшими врагами.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 20:13
Smoke
Freyby писал(а): 18 янв 2024 19:00
Smoke писал(а): 18 янв 2024 15:48 Сидели бы два волка в одной клетке, глядишь, на этой почве и подружились бы. Когда-нибудь. Правда, даже не знаю, кто на кого бы больше там влиял. Мне почему-то кажется, что такой подставы Мародёрам они бы не простили. Оба.
От такой подставы Люпин вполне мог бы сломаться и озлобиться на весь свет. Те кого он считал друзьями вынудили его причинить другому такую же боль и проклятие что несет он сам. Боюсь это мог бы выйти зверь пострашнее Сивого
Я согласна с Варг - это был бы конец той дружбе.
Но вряд ли он дошёл бы до Сивого - не забываем, что Дамблдор пока жив и здравствует. Надеюсь, он смог бы этого не допустить. Ну и да - вдвоём переживать эту беду было бы легче. А совместная смертельная (и оправданная) обида на Мародёров, думаю, сблизила бы их, когда Снейп понял бы на своей шкуре (в прямом смысле), что Люпин был совершенно не виноват и контроля гад своими действиями в лохматом состоянии не имел.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 20:23
Almi2017
Freyby писал(а): 18 янв 2024 19:00
Smoke писал(а): 18 янв 2024 15:48 Сидели бы два волка в одной клетке, глядишь, на этой почве и подружились бы. Когда-нибудь. Правда, даже не знаю, кто на кого бы больше там влиял. Мне почему-то кажется, что такой подставы Мародёрам они бы не простили. Оба.
От такой подставы Люпин вполне мог бы сломаться и озлобиться на весь свет. Те кого он считал друзьями вынудили его причинить другому такую же боль и проклятие что несет он сам. Боюсь это мог бы выйти зверь пострашнее Сивого
Я не думаю, что Люпин настолько бы озлобился, как Сивый - в нем всё-таки большие запасы человечности, ещё до Мародёров. Но любое доверие к друзьям после этого было бы абсолютно невозможно. По крайней мере, к Сириусу точно.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 20:29
Jaina
Almi2017 писал(а): 18 янв 2024 20:23 Я не думаю, что Люпин настолько бы озлобился, как Сивый - в нем всё-таки большие запасы человечности, ещё до Мародёров. Но любое доверие к друзьям после этого было бы абсолютно невозможно. По крайней мере, к Сириусу точно.
Я вот тут подумала, что возможно после событий с Ивой в дружбе между Сириусом и Люпиным появилась маленькая трещина. Отсюда Люпин легко верит, что Сириус предатель; а Сириус в свою очередь подозревает именно Люпина.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 20:45
Almi2017
Jaina писал(а): 18 янв 2024 20:29
Almi2017 писал(а): 18 янв 2024 20:23 Я не думаю, что Люпин настолько бы озлобился, как Сивый - в нем всё-таки большие запасы человечности, ещё до Мародёров. Но любое доверие к друзьям после этого было бы абсолютно невозможно. По крайней мере, к Сириусу точно.
Я вот тут подумала, что возможно после событий с Ивой в дружбе между Сириусом и Люпиным появилась маленькая трещина. Отсюда Люпин легко верит, что Сириус предатель; а Сириус в свою очередь подозревает именно Люпина.
Вполне возможно.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:12
Scarlet Witch
О какой-либо дружбе, общении и т.п. можно говорить, только если бы вся эта история не выплыла наружу. Но такое маловероятно. Снейп, став оборотнем, может, и захотел бы это скрыть от всех, кто не в теме, но вряд ли это было бы возможно. А широкая огласка того факта, что обучающийся в школе оборотень покусал другого ученика и теперь оборотней два, привела бы к тому, что родители, попечительский совет и министерство хором потребовали бы убрать обоих оборотней из школы, чтобы не подвергать риску остальных детей. Так что Снейпа исключили бы, судьба Люпина была бы еще более печальной, скорее всего. Что бы ждало Сириуса, не берусь прогнозировать. Исключили, ушел сам, чувствуя вину... Джеймсу и Питеру вряд ли что-то грозило, если бы не вскрылась история с анимагией и ночными прогулками. Но Джеймс мог уйти из школы из солидарности с друзьями.

Мда, что-то у меня все фанфики слишком пессимистические )))

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:45
Afterlife
Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 21:12 О какой-либо дружбе, общении и т.п. можно говорить, только если бы вся эта история не выплыла наружу. Но такое маловероятно. Снейп, став оборотнем, может, и захотел бы это скрыть от всех, кто не в теме, но вряд ли это было бы возможно. А широкая огласка того факта, что обучающийся в школе оборотень покусал другого ученика и теперь оборотней два, привела бы к тому, что родители, попечительский совет и министерство хором потребовали бы убрать обоих оборотней из школы, чтобы не подвергать риску остальных детей. Так что Снейпа исключили бы, судьба Люпина была бы еще более печальной, скорее всего. Что бы ждало Сириуса, не берусь прогнозировать. Исключили, ушел сам, чувствуя вину... Джеймсу и Питеру вряд ли что-то грозило, если бы не вскрылась история с анимагией и ночными прогулками. Но Джеймс мог уйти из школы из солидарности с друзьями.

Мда, что-то у меня все фанфики слишком пессимистические )))
Я думаю, Дамблдор бы не бросил Люпина и Снейпа просто так. По-любому, постарался бы максимально им помочь.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:45
Читатель
Afterlife писал(а): 18 янв 2024 21:45
Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 21:12 О какой-либо дружбе, общении и т.п. можно говорить, только если бы вся эта история не выплыла наружу. Но такое маловероятно. Снейп, став оборотнем, может, и захотел бы это скрыть от всех, кто не в теме, но вряд ли это было бы возможно. А широкая огласка того факта, что обучающийся в школе оборотень покусал другого ученика и теперь оборотней два, привела бы к тому, что родители, попечительский совет и министерство хором потребовали бы убрать обоих оборотней из школы, чтобы не подвергать риску остальных детей. Так что Снейпа исключили бы, судьба Люпина была бы еще более печальной, скорее всего. Что бы ждало Сириуса, не берусь прогнозировать. Исключили, ушел сам, чувствуя вину... Джеймсу и Питеру вряд ли что-то грозило, если бы не вскрылась история с анимагией и ночными прогулками. Но Джеймс мог уйти из школы из солидарности с друзьями.

Мда, что-то у меня все фанфики слишком пессимистические )))
Я думаю, Дамблдор бы не бросил Люпина и Снейпа просто так. По-любому, постарался бы максимально им помочь.
Прям как до этого помог да?

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:48
Afterlife
Читатель писал(а): 18 янв 2024 21:45
Afterlife писал(а): 18 янв 2024 21:45
Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 21:12 О какой-либо дружбе, общении и т.п. можно говорить, только если бы вся эта история не выплыла наружу. Но такое маловероятно. Снейп, став оборотнем, может, и захотел бы это скрыть от всех, кто не в теме, но вряд ли это было бы возможно. А широкая огласка того факта, что обучающийся в школе оборотень покусал другого ученика и теперь оборотней два, привела бы к тому, что родители, попечительский совет и министерство хором потребовали бы убрать обоих оборотней из школы, чтобы не подвергать риску остальных детей. Так что Снейпа исключили бы, судьба Люпина была бы еще более печальной, скорее всего. Что бы ждало Сириуса, не берусь прогнозировать. Исключили, ушел сам, чувствуя вину... Джеймсу и Питеру вряд ли что-то грозило, если бы не вскрылась история с анимагией и ночными прогулками. Но Джеймс мог уйти из школы из солидарности с друзьями.

Мда, что-то у меня все фанфики слишком пессимистические )))
Я думаю, Дамблдор бы не бросил Люпина и Снейпа просто так. По-любому, постарался бы максимально им помочь.
Прям как до этого помог да?
Прям как до этого, когда Люпин учился наравне с другими детьми, да :roll:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:50
Scarlet Witch
Afterlife писал(а): 18 янв 2024 21:45
Scarlet Witch писал(а): 18 янв 2024 21:12 О какой-либо дружбе, общении и т.п. можно говорить, только если бы вся эта история не выплыла наружу. Но такое маловероятно. Снейп, став оборотнем, может, и захотел бы это скрыть от всех, кто не в теме, но вряд ли это было бы возможно. А широкая огласка того факта, что обучающийся в школе оборотень покусал другого ученика и теперь оборотней два, привела бы к тому, что родители, попечительский совет и министерство хором потребовали бы убрать обоих оборотней из школы, чтобы не подвергать риску остальных детей. Так что Снейпа исключили бы, судьба Люпина была бы еще более печальной, скорее всего. Что бы ждало Сириуса, не берусь прогнозировать. Исключили, ушел сам, чувствуя вину... Джеймсу и Питеру вряд ли что-то грозило, если бы не вскрылась история с анимагией и ночными прогулками. Но Джеймс мог уйти из школы из солидарности с друзьями.

Мда, что-то у меня все фанфики слишком пессимистические )))
Я думаю, Дамблдор бы не бросил Люпина и Снейпа просто так. По-любому, постарался бы максимально им помочь.
Не бросил бы, конечно. Но сомневаюсь, что удалось бы оставить их в школе. Только если бы все осталось в тайне, но у такого варианта очень мало шансов. А возможен и более плохой исход - Дамблдора тоже уволили бы по итогам происшествия и последствий.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:53
Freyby
Варг писал(а): 18 янв 2024 19:54 Вряд ли на весь свет. Но Блэкопоттеры стали бы злейшими врагами.
Smoke писал(а): 18 янв 2024 20:13 Я согласна с Варг - это был бы конец той дружбе.
Но вряд ли он дошёл бы до Сивого - не забываем, что Дамблдор пока жив и здравствует. Надеюсь, он смог бы этого не допустить. Ну и да - вдвоём переживать эту беду было бы легче. А совместная смертельная (и оправданная) обида на Мародёров, думаю, сблизила бы их, когда Снейп понял бы на своей шкуре (в прямом смысле), что Люпин был совершенно не виноват и контроля гад своими действиями в лохматом состоянии не имел.
Almi2017 писал(а): 18 янв 2024 20:23 Я не думаю, что Люпин настолько бы озлобился, как Сивый - в нем всё-таки большие запасы человечности, ещё до Мародёров. Но любое доверие к друзьям после этого было бы абсолютно невозможно. По крайней мере, к Сириусу точно.
Я в свою очередь согласен с мнением Scarlet Witch. В случае если бы Снейпа укусили то правда бы всплыла и разгорится страшный скандал. Снейп ведь мог и разболтать - гори сарай, гори и хата. Дамблдор моментально стал бы козлом отпущения которого с позором выгнали из кресла директора. Люпин станет чудищем как в глазах других, так и собственных. В школе остаться не разрешат для заминки ситуации, если не в Мунго упекут. Плюс Мародеры предали его, разболтав тайну прохода и став виновниками, так что друзьями они остаться не могут. Люди боятся и не верят, себя тоже корит, будущего нет - вполне благодатная почва для слома личности. :cry:
Мародеры бы допрыгались в лучшем до исключения, в худшем Азкабана (учитывая любовь Министерства к ИБД это увы возможный вариант).
Снейп - ИМХО судьба аналогична Люпиновской.
Увы, но этот вариант событий я вижу только таким печальным :cry:

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 21:57
Jaina
Freyby писал(а): 18 янв 2024 21:53 Снейп ведь мог и разболтать - гори сарай, гори и хата.
Не вчитывалась во всю переписку. Но внесу пять копеек.
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали. Ведь если об этом все узнают, то ему придется покинуть школу и стать изгоем в обществе. Так что логичнее было ему прятаться как Люпину, доучиться, может найти работу и тд и тп.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 22:00
Freyby
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57 Не вчитывалась во всю переписку. Но внесу пять копеек.
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали. Ведь если об этом все узнают, то ему придется покинуть школу и стать изгоем в обществе. Так что логичнее было ему прятаться как Люпину, доучиться, может найти работу и тд и тп.
Выболтать в шоке, либо распалившись на эмоциях выдать Люпина (что по сути он ведь и сделал в конце УА?)

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 22:08
Jaina
Freyby писал(а): 18 янв 2024 22:00 Выболтать в шоке, либо распалившись на эмоциях выдать Люпина (что по сути он ведь и сделал в конце УА?)
Дело было ночью, так что все его состояние шока пришлось бы на "контролируемые условия" (кабинет директора, больничное крыло и тд).

Я бы не стала сравнивать с УА. Во-первых, в УА Снейп от рассказа про Люпина не мог пострадать (только Дамблдор скорее всего остался недоволен). Во-вторых, он рассказал про Люпина сутра (за завтраком), а не сразу после событий - налицо месть, а не необдуманное действие на эмоциях.
В случае "покусывания", в первую очередь сильно бы страдал Снейп, т.к. лишался бы образования и остановился мой изгоем.

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 22:18
Читатель
Freyby писал(а): 18 янв 2024 22:00
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57 Не вчитывалась во всю переписку. Но внесу пять копеек.
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали. Ведь если об этом все узнают, то ему придется покинуть школу и стать изгоем в обществе. Так что логичнее было ему прятаться как Люпину, доучиться, может найти работу и тд и тп.
Выболтать в шоке, либо распалившись на эмоциях выдать Люпина (что по сути он ведь и сделал в конце УА?)
В каком шоке? Снейп что трус что ли чтоб скрывать? трус???

Re: Професор Люпин...как он вам?

Добавлено: 18 янв 2024 22:55
Scarlet Witch
Jaina писал(а): 18 янв 2024 21:57
Не могу найти причины, зачем Снейпу рассказывать о том, что его покусали.
Нет у него таких причин, это верно. Весь вопрос в том, удалось бы или нет сохранить все в тайне. Это не только от Снейпа зависело. Например, насколько сильно он пострадал бы. А вдруг пришлось бы в Мунго отправлять? Тогда уж ему нет смысла скрывать, кто его укусил. Ну или вылечили в школьной больнице, вернулся со шрамами и стал, как и Люпин, пропадать каждое полнолуние. Если он еще кому-то, кроме Лили, раньше рассказывал свою теорию насчет Люпина, однокурсники довольно быстро догадаются, в чем дело. Кто-то родителям разболтает, ну и т.д.