HPForum.ru

Кикимер в 6 и 7 книге. Во что одет?
Книга 6, стр. 57: "одетый в какие-то засаленные тряпки... никогда не появлялось такой грязи".
Книга 6, стр. 59: "...отправляйся в Хогвартс, будешь работать там на кухне..."
Книга 6, стр. 431: "... другой - в набедренной повязке из грязной старой тряпицы".
Книга 7, стр. 169: "Он был все в том же грязном тряпье, какое носил при первом их знакомстве..."
Книга 7, стр. 198: "... одеждой ему служило ныне белое, точно снег, полотенце..."
Кикимер, эта рванина, в июле 1996 года отправляется на кухню в Хогвартс, туда, где готовят еду для школьников и преподавателей, и это рассадник заразы и антисанитарии, прикасается к продуктам питания!
В марте 1997 года он уже остался только в набедренной повязке из грязной старой тряпицы. В августе 1997 года он уже в другом грязном тряпье. Эльфы в замке носили чистые полотенца с гербом Хогвартса. А этого переодевать не стали? Как и алкоголичку Винки? И чудного Добби? Он (Кикимер) же пищи и посуды касался! Угроза желудкам, процессу пищеварения и стулу детей! В августе 1997 года, обретя медальон Регулуса, наконец, переоделся.
А после того, как Гермиона в сентябре 1997 года засветила Яксли дом на Гриммо 12, куда делся? Хозяин пропал. Не зовет. И эльф самостоятельно принял решение вернуться в Хогвартс? Тогда почему Аберфорт послал в марте 1998 года в поместье Малфоев спасать "трио" и остальных только одного Добби? Ему нравился именно этот эльф? Не прямая ли обязанность Кикимера спасать хозяина? Или сидел в доме на Гриммо 12 до начала мобилизации по системам оповещения ОФ и ОД-1, ОД-2, и прибыл в Хогвартс только вечером 1 мая 1998 года? Получил Патронуса в бывшую штаб-квартиру, но она же скомпрометирована в сентябре 1997 года, и заклинание Доверия над ней разрушено?
И утром 2 мая 1998 года, став полевым командиром, возглавил контратаку эльфов во второй фазе сражения. А почему в первой фазе битвы эльфы сидели тихо, хотя рукопашная внутри замка тоже шла? Долго уговаривал эльфов вмешаться? Тряс медальоном Регулуса?

AlexGor писал(а):Кикимер, эта рванина, в июле 1996 года отправляется на кухню в Хогвартс, туда, где готовят еду для школьников и преподавателей, и это рассадник заразы и антисанитарии, прикасается к продуктам питания!

Да, это действительно промах Роулинг. Но Добби и Винки были одеты "по-своему" скорее всего потому, что необязательно было одеваться по форме. Т.е как сказать, у них там как бы демократия - если не хочешь одевать форму, никто насильно заставлять не будет...

AlexGor писал(а):Тогда почему Аберфорт послал в марте 1998 года в поместье Малфоев спасать "трио" и остальных только одного Добби?

Может, он посчитал, что Добби гораздо смышлённее Кикимера, и потом, Добби всегда ненавидел Пожирателей, что не скажешь о Кикимере.

Вот, представил себе, картину. Бедный Аберфорт месяцами, с августа 1997 года по март 1998 года денно и нощно смотрит из осколка зеркальца Сириуса в содержимое нагрудного мешочка Гарри, из ишачьей шкуры. А там темнота! Лежит зеркало, купленное у Наземникуса по случаю, над камином, под портретом бедной Арианы, и Абу приходится, и баром руководить, и с козлами эксперименты ставить, и зелья у Пожирателей-козлов покупать, собирая сплетни. Но отвлекаться нельзя! Глаз да глаз! Голубой глаз! Круглые сутки смотрит! Зырит! И вдруг видит, молящую о помощи из подвала поместья Малфоев рожу Поттера, чисто случайно! То что рожа - это точно, после Жалящего заклинания Гермионы, и ведь узнал! Так, а где нравящийся мне эльф? На кухне Хогвартса сковородки драит? Бегом через секретный тоннель в Выручай-комнату, бегом вниз из Выручай-комнаты с восьмого этажа прыжками по двигающимся лестницам в полуподвал, к кухне, где факультет Пуффендуйцев, щекочем грушу на картине и оп-ля, мы на кухне! Сколько времени надо деду, чтобы добежать на кухню, не попасться Снеггу и Кэрроу? Ну, под маскирующими чарами, возможно. Прибежал, успел! Добби! В ружье! Трансгрессируй в подвал поместья Малфоев! Да не трясись ты так! Ты теперь свободный эльф! Малфои не твои хозяева. Спасай задницу Поттера и компании! Кикимер! Стоять! Я тебе не доверяю! Жуть какая. Роулинг с секундомером марш-бросок Аба просчитывала? Судя по канону - нет. Или Добби с Аберфортом как-то иначе общался? Научил на хлопок в ладоши в бар быстро заваливать?

Мощно. Но то, что он - свободный эльф и Малфои - не его хозяева, Добби знал уже давно сам. А увидел/прибежал/успел/бегал с секундамером - это Ро так придумала, что обстоятельства так удачно сложились. Чудеса, конечно, если подумать. Но я эти чудесные совпадения объяснить тоже не могу.

Продолжаю щучить тетушку Ро! В гостях у Ксенофилиуса!
Книга 7, стр. 342: "С одной ветки на гостей смотрела маленькая сова с приплюснутой ястребиной головкой" (Это как ружье на сцене, должно выстрелить. Ястребиная головка - очень, по-видимому, быстрая сова).
Книга 7, стр. 359: "- Так зачем вы выходили в сад, мистер Лавгуд? Отправить сову в Министерство?" (Ружье выстрелило, очень быстро). А вот дальше!
Книга 7, стр. 360: "За окном промелькнули несколько человек верхом на метлах".
Вопрос. Почему, получив совой в Министерстве Магии сообщение о Поттере, несколько Пожирателей Смерти, вместо того, чтобы просто трансгрессировать (аппарировать) прямо к дому Ксенофилиуса Лавгуда, сэкономить драгоценное время, громоздятся на метлы, несмотря на февраль месяц, и летят, отмораживая задницы, из центра Лондона? Долетели явно не все, если двое - Трэверс и Селвин - это несколько, то куда делись остальные? Замерзли в полете и разбились насмерть при посадке? На улице холод и ветер! И ведь Ксено их уже достал: на прошлой неделе - идиотское устройство для головы, на позапрошлой - морщерогий кизляк. И каждый раз летят бедные Пожиратели к этому придурку верхом на метлах? А трансгрессировать не пытались?
Книга 7, стр. 361: "... мы больше не будем мотаться по ложным вызовам!" Мотаться можно только верхом на метле! Трансгрессия - это быстрее и надежнее!

AlexGor писал(а):Продолжаю щучить тетушку Ро!

Вам она, уж точно не тетушка. И вообще то, незачем ее э..щутить,в любом случае.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
А чтобы трансгрессировать, то есть определенное расстояние для этого. Помнятся строки, из седьмой тома, кажется: "...еще немного, и он сможет трнасгрессировать..." Я хочу сказать, что не из любого расстояния это можно сделать.

Pathfinder писал(а):

AlexGor писал(а):Кикимер, эта рванина, в июле 1996 года отправляется на кухню в Хогвартс, туда, где готовят еду для школьников и преподавателей, и это рассадник заразы и антисанитарии, прикасается к продуктам питания!

Да, это действительно промах Роулинг.

Ну и почему это сразу промах? Я считаю, что главная ошибка в подобных уличениях Роулинг в ошибках, состоит в том, что некоторые товарищи, стремясь найти в книгах о ГП побольше ошибок, начинают судить эти книги с позиций нашего реального мира, но ведь это в корне неверный подход! Потому что любую сказку можно разгромить за пять секунд даже не напрягаясь, если просто тупо взять и сравнить всю тамошнюю систему с системой нашего мира, где есть всякие санстанции, разные бюрократические структуры и прочее, прочее, прочее... Искать ошибки надо опираясь на законы функционирования мира Роулинг, а они могут полностью отличаться от обычных, тем более, учитывая то, что там многие проблемы решаются с помощью магии. Вот например, если бы она захотела, она могла бы тщательно описать как Кикимер с помощью волшебства дезинфицирует свою грязную одежду, чтобы не "угрожать стулу детей", но разве вам было бы интересно про это читать? Так зачем тратить драгоценное место в книге на всякую ерунду, когда любой читатель, учитывая волшебность мира Роулинг, может понять, почему Кикимера пустили на кухню в грязной одежде?

Тетушка Ро - это любя! Главное, что для всех нас она тетушка, а не дядюшка. Поиск несостыковок - это хобби. Мистер Уизли прекрасно трансгрессировал из Министерства Магии в "Нору". Расстояние прекрасно позволяет. Почему Пожиратели Смерти не сделали тоже самое из Министерства к дому Лавгудов, ведь он находится недалеко от "Норы"? Почему несколько раз зимой летали к Ксено на метлах, в январе и феврале? Задницы отмораживали. Или подогрев на метле есть?
Тогда еще один вопрос. Книга - 7, стр. 503: " - Мы не допустим в школу Того-Кого-Нельзя-Называть, пока вы ищете это... ...ваши преподаватели неплохо владеют волшебством...", стр. 504: "...наших соединенных усилий хватит, чтобы задержать его на некоторое время... ...Хогвартс переходит на осадное положение... ...Пожиратели смерти сосредоточатся на границах школы...", стр. 507: " - Я предлагаю установить сперва базовую защиту по нашим границам...", стр. 508: " - Тентакула. Дьявольские силки. Дремоносные бобы... ... - Я могу действовать прямо отсюда... ...Он принялся бормотать сложнейшие заклинания... ...странный порывистый шум, как будто Флитвик выпустил вихри разгуливать по территории замка..."
Короче, Хогвартс представляет собой мощнейшее оборонительное сооружение, усиленное магическим рубежами и магическими приемами. Причем к 24.00 или к 00.00 в ночь с 1 на 2 мая 1998 года система магической защиты, охраны и обороны достигла своего максимума, своего пика. Ну и что?
В 23.45 Гарри начинает беседу с призраком Елены Когтевран. В 23.55 беседа заканчивается и в окно влетает туша Хагрида, метко запущенная Грошиком.
Книга - 7, стр. 523: "Прорвались сквозь границу лесом, Грошик нас тащил, меня и Клыка... ...вот он и запустил меня в окно, дай бог ему здоровья".
Что же это за мощные укрепления и магическая защита по границам замка, что не самый крупный великан-подросток, с Хагридом и Клыком на плечах, легко, играючи её преодолел? Ведь Пожиратели Смерти начали её преодолевать, разрушать, взламывать, только в 00.00, строго в соответствии с приказом Тёмного Лорда? О том, что в боевых действиях будут задействованы великаны, Орден Феникса знал заранее ещё с пятой книги.

Главное, что для всех нас она тетушка, а не дядюшка.

С этим не поспоришь)

AlexGor, на великанов магия действует слабее.
А потом...разве Пожиратели Смерти прорывались в Хогвартс также, через лес? И к чему ловушки в лесу, там и так кентавры, арахниды и тьма прочих "приятных" вещей.

Как-то останавливать их надо. В Великой Битве два великана были задействованы не сразу. Они начали разрушать участок Северной стены после того, как Пожиратели прорвали периметр, подавили оборону, разрушили защитные заклинания на внешних рубежах. Периметр - это вокруг всего замка. Круговая оборона. Запретный лес к Хогвартсу вплотную не подходит. Детишки ведь учатся, которым запрещено ходить в Африку... тьфу... Запретный лес гулять. Есть открытое пространство. Склоны холма, на котором стоит замок. И Пожиратели Смерти во главе с Темным Лордом прекрасно разместились на месте бывшей колонии арахнидов в паузе в битве. Ничего "неприятного" там уже не было.

Даже если забыть про пауков, Запретый лес - это не парк развлечений...даже для Темного лорда и его милой компании ^^
То, что лес стоит не вплотную в Хогвартсу, это понятно. Но ведь защита замка могла быть сделана таким образом, чтобы не пропускать именно Пожирателей ( т.е. тех, у кого есть Чёрная метка ). Вспомните, в шестой книге ПСы пользовались чем-то подобным.
Великаны были задействованы не сразу...ну незнаю. Возможно, это просто задумка Ро, ей было бы неинтересно писать, что на Пожирателей сразу навалились все, кто только мог. То же касается и эльфов замка.

Увы. Темной Меткой Темный Лорд метил только особо приближенных, так сказать, ближний круг. Большинство нападавших Темную Метку не носили. К примеру - Сивый, который участвует в нападении. Возможно, Пий Толстоватый. Он под Империусом. Возможно, Стен Шанпайк и остальные.
Проникнуть в Хогвартс до начала атаки, кроме как через бар "Кабанья голова" или взломав магические рубежи, невозможно.

Ну да. А Сивый в шестой книге запросто проник на башню, защищённую специальным заклинанием, пропускающего только Пожирателей с Меткой.

Ну да. Это, возможно, ляп. Или его вели на поводке. В седьмой книге, посмотрите, при аресте Трио егерями, Сивый четко говорит, что он не может вызвать Темного Лорда сюда, у него же нет...

AlexGor, ну вот и прищучили тётушку Ро!
В очередной раз...^^

Опять свой взор к транспорту волшебному обращаю! Как Гермиона через бункеровочный вагон с углем в кабину машиниста лезла на первом курсе, мы уже обсуждали. На третьем курсе уже лезет Люпин (надеюсь, просто трансгрессировавал прямо в кабину к машинисту). Теперь о ГОНе. Гараж Особого Назначения! Как в Кремле! Зачем нужны Министерству Магии представительские машины - лимузины? Министра и его заместителей по Лондону возить? По пробкам мыкаться, или у них режим пробкоотталкивающий "Ночной Рыцарь" есть? А камины и трансгрессия? Или, может быть, для встречи иностранной делегации? Трансгрессировать, к примеру, прямо из Болгарии нельзя. Хагрид с Максим тоже через Минск на Тибет или Кавказ к великанам пешком шли. И обратно Хагрид Грошика тащил! Бедный батька Лукашенко! Такое через Белоруссию прошло! И Темный Лорд в Германию личным чартером летал, со змеёй в багажнике. Летят болгары в гости Боингом. Министерские ковры-самолеты под запретом! Из Хитроу в Министерство на машинах? В аэропорту не догадались отдельную Тайную комнату с подключением к транспортной системе волшебного пороха сделать? Получается, машины нужны были только для перевозки Избранного и семейства Уизли на вокзал Кингс-Кросс! Как сказал Живоглот, блин, Бегемот: "Машину зря гоняет казенную!" Гермиону предки на своей машине подвозили? Стоматологи в мире Британских маглов весьма обеспеченные люди! Как и владелец частной фирмы по продаже электродрелей...

Стоматологи в мире Британских маглов весьма обеспеченные люди! Как и владелец частной фирмы по продаже электродрелей...

Ну а почему нет? Вызвала же то ли в четвертой то ли в пятой книге Молли три магловских такси! И почему у стоматологов или владельца фирмы по продаже дрелей не может быть машины? Лорд в Германию летал не чартером, а так сказать "на своих двоих". Аки птица. По небу. И к тому же маги судя по всему с автомобилями вообще не очень-то ладят. Ведь признавался же Дедалус в седьмом томе Вернону, что "ничего не понимает в этих рычагах и ручках".
И мои пять копеек:
В четвертом томе Сириус, рассказывая Гарри про Снейпа говорит, что тот в школе "дружил с компанией слизеринцев, которые почти все потом стали Пожирателями Смерти". И в числе их называет чету Лестрейндж. Но ведь и Белла и ее супруг старше Снейпа и Мародеров как минимум на 9 лет. Так что когда те поступили в Хогвартс, Белла и ее ровесники его уже 2 года как закончили. Это очень распространенный штамп в фиках, но на самом деле ни Снейп ни Мародеры никак не могли в школе с ними общаться.

AlexGor писал(а):И обратно Хагрид Грошика тащил! Бедный батька Лукашенко! Такое через Белоруссию прошло!

Мама родная, куда батя смотрит?!? Контробанда!..)

annyloveSS писал(а):Лорд в Германию летал не чартером, а так сказать "на своих двоих"

А я подумала, что ещё один контрабандист. На сей раз - незаконная перевозка редких животных!..
..но вы забываете, что трансгрессия - крайне ненадёжный тип транспорта. Тем более, когда требуется преодолеть большие расстояния, более тысячи километров.
А министерские машины - это дань Ро реальности. И выглядит это солиднее, чем просто метла или волшебный камин.

Охохо, Вы не знаете настоящей контрабанды! В первой книге четко и ясно написано, что в Хог можно взять или сову или кошку или жабу. Гарри, Невилл и Герми поступили правильно, не нарушая правил. АРон привёз крысу! А Джинни....страшно вымолвить...Джинни протащила в школу КАРЛИКОВОГО ПУШИСТИКА! Безобразие! Падение нравственности! Страшное беззаконие и попустительство!

У всех любимцы по размеру и приколам! У Хагрида - контрабандный Грошик, контрабандный Арагог, контрабандный Норберт, преступник Клювокрыл, жертвы экспериментальной селекции - соплохвосты (помесь огненного краба с мантикорой), "законный" был только Пушок. У Джинни - Арнольд, но не Шварценеггер. А у Рона... Питер Петтигрю. Неужели в Хогвартсе не умеют магически проверять наличие в зверушке спрятавшегося анимага? По видимому, нет. Так что Макгонагалл могла Питера случайно съесть. Если Миссис Норисс и Живоглот оказались на это неспособны.

AlexGor писал(а): У Джинни - Арнольд, но не Шварценеггер.

А я не исключаю возможности того, что Шварцнеггер - незарегестрированный анимаг...

а у меня такой вопрос.Гарри в полукровке никак не получалось заставить появиться двери в выручай-комнату когда там был Драко со своим шкафом.а в Ордене Феникса Драко без труда спалил всю кантору во время занятий ОД.почему у Драко получилось заставить появиться двери а у Гарри не получалось когда тот за ним хотел проследить?М?

Мариэтта Эджком точно описала Амбридж и начальнику Инспекционной дружины Малфою, чем становится Выручай-комната для Отряда Дамблдора - незаконный тренировочный центр по подготовке магов к борьбе с Тёмными силами. После того как ее мордочка покрылась прыщами в виде надписи "Ябеда!", она заткнулась. Но полученной информации оказалось достаточно, чтобы приблизившись к стене коридора восьмого этажа, напротив гобелена с Варнаввой Вздрюченным, можно было пройти сквозь дверь, как желающим присоединится к обучаемым в тайном кружке ЗОТИ. Мариэтта сообщила, дословно, что надо сказать про себя, трижды пройдя мимо воображаемой двери в стене. Добби как-то узнал об этом допросе мисс Эджком, мало того, запретили другим эльфам почему то кому то об этом сообщать! Но Добби свободный эльф, он успевает опередить Амбридж и Малфоя с его дружиной, по-видимому трансгрессирует прямо из кухни под дверь Выручай-комнаты, свободно заходит во внутрь, так как знает, чем эта комната является, сообщает Гарри и поднимает тревогу.
Невилл изменил в апреле 1998 года порядок прохода, вернее ввел замок, когда кто-то из ОД-2 находится внутри: "Хочу, чтобы те, кто поддерживают Кэрроу и Снегга, не могли сюда войти!" И Выручай-комната так и поступила! А Малфой просил пропустить его именно в Комнату Потерянных Вещей или Комнату Спрятанных Вещей. Как и Трелони с ее посудой для хереса. Поэтому Поттер и не мог в 6 книге войти, пока Малфой был внутри. В 7 книге Поттер, отправляясь за крестражем - диадемой Кандиды Когтевран это решил: "Хочу место где все спрятано! Мне нужно место, где все спрятано!" Предварительно отправив Джинни воевать. А скрытые под Дезиллюминационным заклятием Малфой, Крэбб и Гойл повторили почти тоже самое и две тройки (Гарри, Рон, Гермиона; Малфой, Крэбб, Гойл), встретились в одном пространстве, в общем варианте Выручай-комнаты в качестве склада с разным хламом.

annyloveSS писал(а):В четвертом томе Сириус, рассказывая Гарри про Снейпа говорит, что тот в школе "дружил с компанией слизеринцев, которые почти все потом стали Пожирателями Смерти". И в числе их называет чету Лестрейндж. Но ведь и Белла и ее супруг старше Снейпа и Мародеров как минимум на 9 лет. Так что когда те поступили в Хогвартс, Белла и ее ровесники его уже 2 года как закончили. Это очень распространенный штамп в фиках, но на самом деле ни Снейп ни Мародеры никак не могли в школе с ними общаться.

А может даже и не на девять старше? Насколько я помню, Рудольфус учился в одно время с Волан-де-Мортом, которому в седьмой книге было аж 70 лет! Предположим, что Белла ненамного младше его, но всё-же выходит, что она у нас как-никак уже старушка...

Ещё недочёт Ро: в "Узнике Азкабана" Снегг сказал, что Блэк "проявил наклонности убийцы уже в шестнадцать лет". Но из "Истории Принца" следует, что Сириусу во время инцидента с гремучей ивой было во всяком случае меньше пятнадцати.