Странности в книгах о ГП (архив)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а):Проще говоря - Рон. Замечен на свадьбе. Сидел со стороны жениха вместе со всеми Уизли.
На 182 странице росмэновского издания есть рассказ Люпина, в котором он говорит: "Они пытались выведать что-нибудь о тебе, Гарри, но, разумеется, никто, кроме членов Ордена, не знал, что ты был там". Если никто даже не знал, что Поттер там был, то откуда им знать о том, что там был Рон? Рон их наверняка интересовал в последнюю очередь.
AlexGor писал(а):Преклоняюсь перед потрясающей сообразительностью домашнего модернизированного Упыря Уизли. Это же надо! При первых же звуках перестрелки волшебников, мигом соскочил с чердака в комнату Рона!
Нигде не говорится, что Пожиратели смерти нашли упыря именно в комнате Рона. Говорится вот что: "Пожиратели смерти обыскали "Нору" сверху донизу, увидели упыря, но подходить к нему близко не стали..." То есть, они вполне могли увидеть его на чердаке.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

С такими тупыми кадрами, как действующие Пожиратели Смерти, неудивительно, что Темный Лорд проиграл и в оперативных мероприятиях по розыску Гарри, и в открытом сражении за Хогвартс. Неужели им было не понятно, кто именно входит в ближайший круг Поттера. И то, что Рон и Гермиона были на свадьбе, можно было при желании выяснить. И к Упырю (Рону) в комнате присмотреться повнимательнее, и вопросы семье Уизли задать соответствующие. А зачем больной мальчик, с грибами на языке, полез на чердак? Когда вызывали к больному специалиста из Святого Мунго? Как можно проводить свадьбу, когда такой опасный больной в доме? Гостей не жалко? И кто вообще, и когда поставил такой страшный диагноз? Где история болезни? Кто лечащий доктор? Идиоты Пожиратели, да и только...

А вот Беллатриса в детстве бывала в доме на улице Гриммо 12? У родственников близких и на праздник какой? И напрочь забыла, где он находится? Как туда попасть? Вот Сириус, который удрал в дом к Поттерам, которого мама выжгла на фамильном дереве, исключив из списка родственников, а затем севший в Азкабан на 13 лет, явно не забыл. И магия дома его пропустила. Неужели черствое сердце Вальбурги дрогнуло, и она сделала так, что после её смерти, дом позволил сыну пройти через входную дверь? А Белла, которая всего лишь вышла замуж, а затем села в тот же Азкабан, напрочь забыла адресок?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Филадельфия
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010 19:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Филадельфия »

AlexGor писал(а):А вот где Рональд Билиус Уизли? Проще говоря - Рон. Замечен на свадьбе. Сидел со стороны жениха вместе со всеми Уизли. Рядом с Барни.
Но ведь замечен не Пожирателями.
AlexGor писал(а):И кто вообще, и когда поставил такой страшный диагноз? Где история болезни? Кто лечащий доктор? Идиоты Пожиратели, да и только...
Они тогда были охвачены маниакальным желанием схватить Поттера. Много чего могли упустить. Да и суть в том, что если бы они и задались всеми этими вопросами, исчезнувших Рона и Гермиону не найти. :smile:
AlexGor писал(а):И магия дома его пропустила.
Но ведь здесь, если я ничего не упустила, действует не магия дома, а защита, установленная Орденом.
Cute Shark писал(а):Ну вы даёте! Это же всё-таки сказка, а не научный труд по истории! Примеров книг и фильмов, где хитрые, умные и ловкие подростки обводят вокруг пальца всех и каждого, пруд пруди, но никому же не приходит в голову уличить эти книги и фильмы в недостоверности!
Согласна полностью. :wink: Это вполне приемлемо.

Тогда в том, что напрямую касается сюжета, можно оставить вопросы 1) куда делось все живое, что охраняло Министерство в ночь Великой Битвы За Пророчество и 2) почему Дамблдор, спокойно проходящий через установленную Волдемортом защиту около крестража, не мог попасть в гораздо менее защищенное Министерство, прихватив с собой Гарри, и уничтожить пророчество, лишив Лорда соблазна позвать туда мальчика в дальнейшем.
redarm13
Ученик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11 янв 2010 16:52
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение redarm13 »

Филадельфия писал(а): почему Дамблдор, спокойно проходящий через установленную Волдемортом защиту около крестража, не мог попасть в гораздо менее защищенное Министерство, прихватив с собой Гарри, и уничтожить пророчество, лишив Лорда соблазна позвать туда мальчика в дальнейшем.
А мне кажется Дамблдор и не собирался уничтожать пророчество. По моему он даже хотел чтобы лорд его услушал.
Аватара пользователя
Филадельфия
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010 19:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Филадельфия »

redarm13 писал(а):По моему он даже хотел чтобы лорд его услушал.
Вполне возможно. Тогда его косяк в том, что он не рассказал обо всем Гарри заранее. :wink:
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Старый ронин »

Филадельфия писал(а):
redarm13 писал(а):По моему он даже хотел чтобы лорд его услушал.
Вполне возможно. Тогда его косяк в том, что он не рассказал обо всем Гарри заранее. :wink:
Косяк в том случае, если Дамблдор заранее знал (и планировал) всё то, что имело место быть в 6 и 7 книгах.
Что поделать... я сторонник своей теории о сём предмете... :oops:
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а):И то, что Рон и Гермиона были на свадьбе, можно было при желании выяснить. И к Упырю (Рону) в комнате присмотреться повнимательнее, и вопросы семье Уизли задать соответствующие. А зачем больной мальчик, с грибами на языке, полез на чердак? Когда вызывали к больному специалиста из Святого Мунго? Как можно проводить свадьбу, когда такой опасный больной в доме? Гостей не жалко? И кто вообще, и когда поставил такой страшный диагноз? Где история болезни? Кто лечащий доктор? Идиоты Пожиратели, да и только...
Прекрасно! И что бы вообще дало Пожирателям такое исследование? Оно абсолютно бессмысленно! Ведь даже члены Ордена не знали, куда трансгрессировали Рон и Гермиона, поэтому допрос не дал бы результатов.
AlexGor писал(а):А вот Беллатриса в детстве бывала в доме на улице Гриммо 12? У родственников близких и на праздник какой? И напрочь забыла, где он находится? Как туда попасть? Вот Сириус, который удрал в дом к Поттерам, которого мама выжгла на фамильном дереве, исключив из списка родственников, а затем севший в Азкабан на 13 лет, явно не забыл. И магия дома его пропустила. Неужели черствое сердце Вальбурги дрогнуло, и она сделала так, что после её смерти, дом позволил сыну пройти через входную дверь? А Белла, которая всего лишь вышла замуж, а затем села в тот же Азкабан, напрочь забыла адресок?
При чём тут "забыла адресок"? Изначально на доме не было заклятия Доверия. Сириус пришёл туда первым и предложил дом в качестве штаб-квартиры Ордена ещё до того, как Беллатриса сбежала из Азкабана. А когда дом стал штаб-квартирой на него наложили заклятие Доверия, поэтому Беллатриса и не может туда попасть. Только не спрашивайте меня, как действует это заклинание! Не исключено, что все, кроме нужных людей, действительно, по волшебству забывают адрес.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
Аватара пользователя
Professor of Potions
Староста
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
Псевдоним: *Севочка*
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Professor of Potions »

и еще вот странность. Если Васюк ползал по трубам, как он туда попал? Что это за трубы такие, в которых умещается гигантская змея? Если водопроводные, то там должна быть вода, и Васюк по ним ползать не смог бы.
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

Филадельфия писал(а): Тогда в том, что напрямую касается сюжета, можно оставить вопросы 1) куда делось все живое, что охраняло Министерство в ночь Великой Битвы За Пророчество
Дело происходило поздно вечером. Министерство в это время уже не работает. Может, там и был какой-то охранник (или несколько), но Пожиратели смерти могли его нейтрализовать.
Филадельфия писал(а): и 2) почему Дамблдор, спокойно проходящий через установленную Волдемортом защиту около крестража, не мог попасть в гораздо менее защищенное Министерство, прихватив с собой Гарри, и уничтожить пророчество, лишив Лорда соблазна позвать туда мальчика в дальнейшем.
Ну, Дамблдор, в отличие от Пожирателей, не будет ведь нейтрализовывать охранников... :smile:

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Professor Of Potions писал(а):и еще вот странность. Если Васюк ползал по трубам, как он туда попал? Что это за трубы такие, в которых умещается гигантская змея? Если водопроводные, то там должна быть вода, и Васюк по ним ползать не смог бы.
Школу ведь строили основатели. Помните легенду о тайной комнате из второй книги? Слизерин в тайне от всех создал тайную комнату и Василиск, попавший в трубы это полностью его рук дело. А трубы просто широкие, вода по ним тоже течёт, но это не значит, что она заполняет всё пространство труб.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Cute Shark писал(а): Прекрасно! И что бы вообще дало Пожирателям такое исследование? Оно абсолютно бессмысленно! Ведь даже члены Ордена не знали, куда трансгрессировали Рон и Гермиона, поэтому допрос не дал бы результатов.

А когда дом стал штаб-квартирой на него наложили заклятие Доверия, поэтому Беллатриса и не может туда попасть. Только не спрашивайте меня, как действует это заклинание! Не исключено, что все, кроме нужных людей, действительно, по волшебству забывают адрес.
Дало бы очень многое. Все все забывают! Гермиона в кафе произносит имя - Волан-де-Морт. Срабатывает система Табу и двое Пожирателей Смерти: Долохов и Роули мигом трансгрессируют к кафе. Возможно, с территории "Норы", где они проводили вместе с остальными Пожирателями и Министерскими обыск и допрос Уизли и Делакуров. Маскируются под маглов - работяг. Заходят в кафе, присаживаются за столик и видят только Гермиону и Рона. Гарри скрыт мантией. Дальше - боестолкновение. Роули получает сотрясение мозга от Петрификуса. Долохов парализован. Им Гермиона обоим стирает память. Трио наводит порядок в кафе, заметая следы. Снимает заклятие с Пожирателей и трансгрессирует. А дальше Гарри видит в ванной комнате видение: Волан-де-Морт пытает Роули за то, что Гарри Поттер опять улизнул. Вот это вообще за гранью понимания! Гарри был в мантии, его они не видели. Им ещё и стерли память. Какой может быть отчет о бегстве Поттера? Гермиона халатно применила Забудь? У Долохова глаза в стороны разъехались. А вот про Роули в каноне это не прописано. Может Петрификус, вызвав сотрясение мозгов Роули, спас их остатки от Забудь? Но Поттер мантию не снимал. А на Рона внимание никто не обратил? И про Упыря, найденного на чердаке "Норы" никто не вспомнил. Не сопоставил? И почему больной обсыпным лишаем залез на чердак? Или, я забыл, спустился уже в комнату Рона в мезонине?

Вот представим себе, что Сириус забыл написать завещание. Падает он значит, героически погибая, в занавес. А бегущая от Гарри Беллатриса внезапно вспоминает адресок Гриммо 12, так как магия дома делает автоматически именно её наследницей имущества Блэков. От радости спотыкается, Гарри ее настигает и... радость была недолгой. Круциатус отбивает адресок вместе с мозгами.
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а): А дальше Гарри видит в ванной комнате видение: Волан-де-Морт пытает Роули за то, что Гарри Поттер опять улизнул. Вот это вообще за гранью понимания! Гарри был в мантии, его они не видели. Им ещё и стерли память. Какой может быть отчет о бегстве Поттера? Гермиона халатно применила Забудь? У Долохова глаза в стороны разъехались.
Какая разница помнят они что-то или нет! Главное, что Волдеморт знает, что они должны были поймать Поттера в норе. Ему всё равно стёрли им память или нет, он будет их наказывать всё равно.
AlexGor писал(а): А на Рона нимание никто не обратил? И про Упыря, найденного на чердаке "Норы" никто не вспомнил. Не сопоставил? И почему больной обсыпным лишаем залез на чердак? Или, я забыл, спустился уже в комнату Рона в мезонине?
Боже мой, да вы можете толково объяснить при чём тут Рон?
AlexGor писал(а): Вот представим себе, что Сириус забыл написать завещание. Падает он значит, героически погибая, в занавес. А бегущая от Гарри Беллатриса внезапно вспоминает адресок Гриммо 12, так как магия дома делает автоматически именно её наследницей имущества Блэков. От радости спотыкается, Гарри ее настигает и... радость была недолгой. Круциатус отбивает адресок вместе с мозгами.
Простите, но это вообще какой-то бред. Сириус ведь написал завещание, так зачем вы приписываете книге то, чего в ней нет?
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
Аватара пользователя
Старый ронин
Профессор
Сообщения: 6762
Зарегистрирован: 10 июн 2008 15:31
Псевдоним: Форумское привидение
Пол: мужской
Откуда: Из Петербурга

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Старый ронин »

Cute Shark писал(а): При чём тут "забыла адресок"? Изначально на доме не было заклятия Доверия. Сириус пришёл туда первым и предложил дом в качестве штаб-квартиры Ордена ещё до того, как Беллатриса сбежала из Азкабана. А когда дом стал штаб-квартирой на него наложили заклятие Доверия, поэтому Беллатриса и не может туда попасть. Только не спрашивайте меня, как действует это заклинание! Не исключено, что все, кроме нужных людей, действительно, по волшебству забывают адрес.
Вообще-то с "забыли адресок" тут странно.
Похоже, что адрес как-то помнится, но те, кому Секрет формально не передали, точно вспомнить его не могут. Или - вспомнят, но им не поможет.
Помните - в 7 книге? На этой самой Гриммаулд-плейс всё время "околачиваются какие-то странно одетые типы", но увидеть дом всё равно не могут.
Если я встречу того, кто меня знает, и не сделаю для него всё, что в моих силах - что я буду за воин?
(Нагао Кэгутора)
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

Мистер Браунлоу писал(а):Вообще-то с "забыли адресок" тут странно.
Похоже, что адрес как-то помнится, но те, кому Секрет формально не передали, точно вспомнить его не могут. Или - вспомнят, но им не поможет.
Помните - в 7 книге? На этой самой Гриммаулд-плейс всё время "околачиваются какие-то странно одетые типы", но увидеть дом всё равно не могут.
Ну да, согласна, но только сути ведь это не меняет, Беллатриса никак не могла попасть в дом, даже если она помнила адрес. Может дом просто не появляеться между двумя другими домами для тех людей, кому Хранитель не сообщил тайну, вне зависимости от того знают они адрес или нет.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Какая разница помнят они что-то или нет! Главное, что Волдеморт знает, что они должны были поймать Поттера в норе. Ему всё равно стёрли им память или нет, он будет их наказывать всё равно.
Боже мой, да вы можете толково объяснить при чём тут Рон?
Почему Волан-де-Морт знает, что в кафе, кто-то произнесший его имя, это именно Поттер или его сопровождающий? За что наказывают Роули? В "Норе" и в кафе Поттера не обнаружено.
А Рон - тень Поттера. Где Поттер, там и Рон. Упырю внимания больше уделить надо. И кто в кафе все-таки был? Ложный сигнал? Кто "Волан-де-Морт" сказал?
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а): За что наказывают Роули? В "Норе" и в кафе Поттера не обнаружено.
За то, что Волдеморт был уверен, что Поттер был в "Норе", но Пожиратели позволили ему ускользнуть.
AlexGor писал(а): А Рон - тень Поттера. Где Поттер, там и Рон. Упырю внимания больше уделить надо. И кто в кафе все-таки был? Ложный сигнал? Кто "Волан-де-Морт" сказал?
Так может они уделили внимание упырю! Увидели, что это упырь, а не Рон и ушли ни с чем.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
redarm13
Ученик
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 11 янв 2010 16:52
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение redarm13 »

Cute Shark писал(а):Так может они уделили внимание упырю! Увидели, что это упырь, а не Рон и ушли ни с чем.
Я согласен, мне вообще кажется что через определенное время и лорд и пожиратели поняли что упырь не Рон. что троица где-то вместе.Но пытать в открытую семью Уизли не решались, все таки чистокровные как ни как, не подступишься. Да и потом со временем поняли что те все равно не знают где Рон и остальные.
Аватара пользователя
Дэниел
Ученик
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 14 май 2009 14:57
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Дэниел »

Добавляю к трём вопросам к ДС на предыдущей странице,не нашедших ответа,ещё один:
4.Зачем Гермиона в доме у Ксенофилиуса,когда там появились ПСы,спрятала Рона под мантией?Ведь Ксенофилиус всё равно бы всё рассказал ПСам.Кстати,они даже не спросили его,зачем к нему приходила троица?Или спросили,но Волдик воспринял всё,как детскую сказку?Или Волдику об этом просто не сообщили,сочтя рассказ Ксено бредом?
студент Гриффиндора, II курс
*Episkey*Lumos Solarium*Contracto*Vigor*Expecto Patronum*Tussus*Soporo*Еxpulso*
К.И.П.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

redarm13 писал(а):
Cute Shark писал(а):Так может они уделили внимание упырю! Увидели, что это упырь, а не Рон и ушли ни с чем.
Я согласен, мне вообще кажется что через определенное время и лорд и пожиратели поняли что упырь не Рон. что троица где-то вместе.Но пытать в открытую семью Уизли не решались, все таки чистокровные как ни как, не подступишься. Да и потом со временем поняли что те все равно не знают где Рон и остальные.
Не катит. Не канает. Как только Рон в марте 1998 года засветился в поместье Малфоев, открыто обнаружил себя рядом с Поттером и Грейнджер, немедленно вся семья Уизли, по сигналу Билла, перешла на нелегальное положение - укрылась в двух убежищах, защищенных заклятием Доверия - коттедж "Ракушка" и дом тетушки Ро, тьфу, Мюриель. Артур исчез из Министерства, а Билл из Гринготтса. Значит, Упырь свою задачу до марта выполнял. Гермиона это тоже понимала - ее выдающаяся сообразительность в доме Ксено Лавгуда, когда она спрятала Рона, но продемонстрировала Поттера. Пожиратели Ксено вопросов о Роне задавать не стали, настолько хорошо Упырь играл свою роль. Их интересовал только Поттер. Даже Грейнджер не интересна. Волан-де-Морт видел удиравших из окна дома Батильды только двоих. Да и Нагайна нашептала, что были только двое - Поттер и подружка. Гермиона, пряча Рона, спасала прежде всего Джинни, ну и остальных Уизли. Пока была такая хоть малейшая возможность. В марте все кончилось. Игра пошла почти в открытую.

И почему провалилось в "Норе" множество Пожирателей, Гарри не нашли, а пытают именно бедного Торфинна Роули, зашедшего кофейку попить? Успел, наверное, подсматривая за Роном и Гермионой через витрину кафе, Темную метку тронуть, вызвал Волан-де-Морта. Какой догадливый, если эти рядом, значит и Поттер неподалеку? Но после вмешательства Гермионы - мозги набекрень и ничего ТЛ сказать не может. Пытай - не пытай...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Cute Shark
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 03 янв 2009 19:50
Пол: женский
Откуда: Hogwarts

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Cute Shark »

AlexGor писал(а): В марте все кончилось. Игра пошла почти в открытую.
Я ещё раз спрашиваю: что будет, если Пожиратели поймают Рона? Какая им от этого выгода? И в двух словах желательно, а не в развёрнутых невразумительных теориях.
AlexGor писал(а): И почему провалилось в "Норе" множество Пожирателей, Гарри не нашли, а пытают именно бедного Торфинна Роули, зашедшего кофейку попить?
Гарри видел, что его пытали, но это не значит, что не пытали других.
Ex-Ravenclaw student
The fellow who thinks he knows it all is annoying to those of us who do. ©
Главное — сражаться! Только так можно остановить зло. Пусть даже победить его до конца никогда не удастся... ©
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Тогда так. Десять Пожирателей осматривают "Нору". Видят Упыря (Рона). Через некоторое время срабатывает Табу (Гермиона называет Волан-де-Морта по имени). Роули и Долохов трансгрессируют к кафе и через витрину видят Рона и Гермиону. Гарри не видят, он под мантией. Пока мозги у Роули и Долохова работают нормально, они делают вывод - Рон одновременно находится в двух местах! Вот почему такое внимание Рону! Роули касается Темной метки и вызывает Волан-де-Морта. Заходят в кафе. Бой. Петрификус и Забудь! Сотрясение мозга и стирание памяти. Дальше Волан-де-Морт просто теряет время, пытая Роули. Он ничего сказать не может. Волан-де-Морт разрешил Пожирателям вызывать его лично только при обнаружении Поттера, тушкой. И Упырь в "Норе" продолжает прикрывать Рона до марта 1998 года, защищая и всю семью от подозрений в прямом пособничестве Нежелательному Лицу, до захвата "золотого трио" с егерями и побега после боестолкновения в поместье Малфоев.
И вопрос - почему в доме на Гриммо 12, Гермиона, Гарри и Люпин свободно несколько раз открыто называют имя Волан-де-Морта, а заклятие обнаружения Табу - защитные чары дома пробить (сделать его видимым для парного патруля Пожирателей) не может? Хотя с защитными чарами, наводимыми "трио" вокруг палатки на месте каждой новой стоянки, Табу справилось и сразу навело егерей к месту.
Может Табу сработало, Пожиратели появились на площади Гриммо 12, но дом увидеть не могут? Только остается смотреть на границу ограждения между домами №11 и №13? Беллатриса адрес Гриммо 12 знает, но пройти барьер заклинания Доверия не может. Дом она не видит. В детстве и юности видела, но после заклинания Доверия от Дамблдора дом видеть не может. Снегг адрес тоже хорошо знает. Дамблдор его ему конечно же сообщил, и Северус сразу же после убийства Дамблдора забрал часть фото и письма Лили. До установки Грюмовых защитных мер. Но Волан-де-Морту и Белле, наверное, сообщил, что не входит в число тех, кому Дамблдор сообщил адрес лично, пройти в дом не может, так как он его тоже не видит, а на собрания Ордена Феникса прибывал не один, а в сопровождении других членов ОФ, которые открывали дверь и сопровождали его. Не понятно, почему Пожиратели не пригласили Артура, Молли или Минерву прогуляться на Гриммо 12?
И по Снеггу. Дополнительные защитные меры Грюма - призрак Дамблдора и сворачивающийся в трубочку язык, это что, точное знание, что Снегг входную дверь все-таки пройти может и в прихожую дома попадает? Значит, видит дверь и крыльцо? А если он заходит не один, а с компанией? Грюм что-то напутал? Он ведь не знает, что Северус двойной агент и он хороший, на нашей стороне. И Дамблдор ему адрес открыл. Или нет? Напутал Грюм? Или Ро...
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Филадельфия
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010 19:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Филадельфия »

AlexGor писал(а):Роули касается Темной метки и вызывает Волан-де-Морта.
Это нигде не указано.
AlexGor писал(а):И вопрос - почему в доме на Гриммо 12, Гермиона, Гарри и Люпин свободно несколько раз открыто называют имя Волан-де-Морта, а заклятие обнаружения Табу - защитные чары дома пробить (сделать его видимым для парного патруля Пожирателей) не может? Хотя с защитными чарами, наводимыми "трио" вокруг палатки на месте каждой новой стоянки, Табу справилось и сразу навело егерей к месту.
Это не одно и то же - чары, наводимые Гермионой, не окончившей и 7 курсов Хогвартса, и заклинание Доверия, созданное еще при жизни Дамблдора и, следовательно, не без его участия. А егеря, если уж им пришел сигнал о нарушении Табу, смогли разглядеть палатку друзей - они ведь тоже маги, как-никак.
AlexGor писал(а):Но Волан-де-Морту и Белле, наверное, сообщил, что не входит в число тех, кому Дамблдор сообщил адрес лично, пройти в дом не может, так как он его тоже не видит, а на собрания Ордена Феникса прибывал не один, а в сопровождении других членов ОФ, которые открывали дверь и сопровождали его.
Подробнее об этом написано во второй главе "ГП и ПП". Северус не мог сообщить кому бы то ни было адрес, поскольку без вреда для себя это может сделать только Хранитель тайны.
AlexGor писал(а):Не понятно, почему Пожиратели не пригласили Артура, Молли или Минерву прогуляться на Гриммо 12?
А вот это, честно говоря, не совсем ясно для меня. Действительно, они должны были быть в курсе состава ОФ, но не сделали попытки разузнать это от самих членов Ордена.
AlexGor писал(а):И по Снеггу. Дополнительные защитные меры Грюма - призрак Дамблдора и сворачивающийся в трубочку язык, это что, точное знание, что Снегг входную дверь все-таки пройти может и в прихожую дома попадает? Значит, видит дверь и крыльцо? А если он заходит не один, а с компанией? Грюм что-то напутал? Он ведь не знает, что Северус двойной агент и он хороший, на нашей стороне. И Дамблдор ему адрес открыл. Или нет? Напутал Грюм? Или Ро...
Об этом написала выше. Снейп адрес знал, но сказать и провести с собой тоже никого не мог.
AlexGor
Волшебник
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: 19 сен 2009 17:38
Пол: мужской

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AlexGor »

Филадельфия писал(а):
AlexGor писал(а):Роули касается Темной метки и вызывает Волан-де-Морта.
Это нигде не указано.
А егеря, если уж им пришел сигнал о нарушении Табу, смогли разглядеть палатку друзей - они ведь тоже маги, как-никак.
Указано. Книга 7, стр. 155 - 156: "и увидел длинную комнату, освещаемую только горящим камином... Ты вызвал меня сюда лишь для того, чтобы сказать, что Гарри Поттеру снова удалось улизнуть?" Вызвал Роули. А это можно только прикоснувшись к Темной метке. СМС не пройдет. Но вот вопрос - вызвал до боестолкновения с "трио" в кафе, или уже после? Пытают, кажется, в поместье Малфоев. Если вызвал после, тогда непонятно, почему память не стерта? Если до, то тогда почему Волан-де-Морт не прибыл в кафе, а прибыл в поместье? Или прибыл в кафе, вылил кофе на головы и пригласил на пытки в поместье?

Рон палатку с Гарри и Гермионой не видел. Защитные заклинания работали у Гермионы хорошо. Только Табу их обрушило. По видимому, укрытия, защищенные заклятием Доверия, Табу не подвластны (Гриммо 12, коттедж "Ракушка", дом тетушки Мюриель).
- Помнишь милашку Флер Делакур? ... - И Билл дает ей кучу частных уроков...
Джинни... постоянно возникала в его снах, причем делала такие вещи...
Гарри... рывком натянул одеяло... так что Гермиона и Джинни свалились с кровати...
Аватара пользователя
Professor of Potions
Староста
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 21 янв 2010 20:48
Псевдоним: *Севочка*
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: ИЗ Тёмных подземелий Слизерина.

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Professor of Potions »

А можно странность насчёт Пушка :roll: Пушка, как и любую собаку, нужно переодически кормить и выгуливать. Кто этим занимался??
- Ну почему ты просто не можешь радоваться жизни? Забыть про свой сарказм,ехидство, злобу и быть нормальным человеком?
- Это мозги, детка. Они мне мешают стать идиотом. Впрочем,тебе не понять....
Аватара пользователя
Darmik
Ученик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 08 фев 2010 13:04
Псевдоним: Нюниус
Пол: скорее женский, чем мужской
Откуда: город глазастых грибов Рязань
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Darmik »

Хагрид же и занимался. Он его купил ещё щенком и сам вырастил. Другое дело, как он это делал, когда Пушок сторожил Камень? Ну, вероятно, по ночам выводил его побегать через какой-нибудь потайной ход. Или на Пушка накладывалось заклятие невидимости. В это время на страже стоял кто-то другой.
Силикатный кирпич, безусловно, ядовит. Не известно случаев чтобы кто-либо выжил, съев силикатный кирпич.
Аватара пользователя
Филадельфия
Новичок
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010 19:56
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Филадельфия »

AlexGor писал(а):и увидел длинную комнату, освещаемую только горящим камином... Ты вызвал меня сюда лишь для того, чтобы сказать, что Гарри Поттеру снова удалось улизнуть?
Если бы они даже и имели возможность поймать Поттера - там, где они его и увидели, то есть в кафе - то они Лорда туда бы и вызвали. А так все происходит после попытки поймать мальчишку. Вероятно, они должны были в какое-то время так или иначе вызвать Волдеморта и доложить о том, как все прошло. Роули так и поступил.
AlexGor писал(а):Если вызвал после, тогда непонятно, почему память не стерта?
Я не исключаю возможность того, что ВДМ восстановил память своего ПСа. По-моему, ему это вполне по силам. :wink:
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»