Пророчество...Неужели мы узнали его до конца?

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Йен
Староста
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 12 авг 2005 14:34

Сообщение Йен »

Почти-Безголовый-Чел,
Он воспринимал это как признание собственных заслуг, как шанс доказать всем свою крутизну, но уже в начале учебного года он должен был понять свое незавидное положение.
Не, погоди, до него дошло в какую ж$$$ он попал, лишь через несколько месяцев после начала учебного года, и худеть и бледнеть мальчик стал. Как правило, всю сложность дела понимаешь только когда вплотную начинаешь им заниматься. Но, при этом, думаю, в процессе осознания он все же умудрялся делать хорошую мину при плохой игре, при его характере ему трудно и стыдно показать окружающим, что у него все, оказывается, фигово.
Почему он продолжал свои тщетные попытки, а не обратился за помощью к тому же самому Снейпу? Неужели действительно боялся, что тот отберет у него всю славу?
Ну не мог он признаться в своей слабости, несостоятельности и беспомощности. Слабо это для него. Характер не позволяет. Плюс какая то детская надежда, что у него может все получиться и он об(с)какает всех, даже штирлица-зельевара. Да и Волда побаивался все ж таки, тот уж пригрозил как следует небось.
Надо полагать, именно он наложил на мадам Розмерту "Империус", именно он заколдовал монеты для обмена информацией с ней. К такой магии у него тоже была предрасположенность?
А никто и не говорил, что Драко- слабый колдун. Способности у него неплохие. Кстати, в изобретательности мальчику и правда нельзя отказывать- ведь вспомнил же историю с Монтагю и кабинетом, и дивайс сумел починить !
О чем это я? А, да! Об уровне магических способностей. Ведь никто не будет спорить, что бывают маги слабые, средние и сильные. И определяется это не только усиленными занятиями и тренировками. В генах тоже заложен уровень способностей, изначальных. Я о разнице навыков и способностей, уже заложенных, и тех, которые можно приобрести. Ведь Поттер в любом случае лучше Малфоя , скажем, в квиддиче, не так ли? При этом это было видно с первого раза, когда он сел на метлу, без всяких там предварительных экзерсисов.
А что если "равным ТЛ" Драко делала не Метка, а сама миссия? Убить "Единственного-кого-ТЛ-всегда-боялся" разве не делает с некоторых точек зрения ТЛ и Драко равными?
Тогда футбольте професи опять на Сева, он же замочил "самого великого"...
In "Deathly Hallows" we see the most un-Snapiest Snape that ever Snaped.
Аватара пользователя
Почти-Безголовый-Чел
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 11 янв 2007 17:24
Откуда: Сарай с пауками

Сообщение Почти-Безголовый-Чел »

Тогда зачем ТЛ эта бодяга с многомесячными попытками достать пророчество?
До Рождества он вообще плохо себе представлял всю сложность своей задачи и о защите, стоящем на Пророчестве не догадывался.
После неудачи с Боудом он стал искать новые пути. В это же время он узнал о ментальной связи с Гарри, и когда сбежавший из Азкабана Руквуд слил ему информацию, он счел, что использование ГП - наиболее простой для него способ.
Все гораздо проще: Империус на Хранителя зала, тот меняет надпись на кого-нить другого - и дело сделано, тот другой без проблем берет пророчество и в клювике притаскивает его ТЛ.
Тогда есть еще более простой способ: Империус на Хранителя, который просто снимает защиту с шарика, после чего сам Хранитель относит его туда, куда ему укажут. Но ведь ТЛ вообще не стал связываться с Хранителем и вероятно у него были на то причины. Навскидку приходят на ум такие:
-Хранитель защищен чарами Фиделиуса (как штаб ОФ, дом Поттеров в Годриковой впадине) - его попросту не видно посторонним, даже если он находится рядом;
-Хранитель Зала не один, их несколько, например, 3 и чтобы изменить что-либо, связанное с каким-либо из пророчеств (его ярлык, местоположение и т.д.), нужно их солидарное решение, их общая магия (типа как в банке: один ключ у директора, другой-у главного кассира. Каждый из них по отдельности бесполезен). А три империуса так просто не положишь;
-Хранителем является не человек, а некое разумное существо, невосприимчивое (маловосприимчивое) к магии. Призрак, например. Или стадо кентавров :)
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Директор упорно не замечает партизанских действий Малфоя-мл., он подвергает опасности жизни других, ни в чем не повинных учеников
Почти-Безголовый-Чел, замечает он все, но неужели ты думаешь, что Драко принял бы помощь директора, если б тот предложил ее прежде, чем Малфой столкнулся с тем, что у него рука не поднимается убить человека? Если уж Драко помощь "своего" - Снейпа - не принимал, то директору он тем более посмеялся бы в лицо. Ты учитывай, что у Вольдеморта есть железный способ для шантажа - жизнь драковых родителей. В ситуации с заложниками очень мало кто решится прибегнуть к помощи "полиции", просто из страха за жизнь близких. Только когда совсем уж к стенке припрет... Поэтому и Драко, пока не понял, что он точно не справился, согласился Дамблдора выслушать, да и то со скрипом.
Аватара пользователя
Почти-Безголовый-Чел
Новичок
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 11 янв 2007 17:24
Откуда: Сарай с пауками

Сообщение Почти-Безголовый-Чел »

неужели ты думаешь, что Драко принял бы помощь директора, если б тот предложил ее прежде, чем Малфой столкнулся с тем, что у него рука не поднимается убить человека? ... Поэтому и Драко, пока не понял, что он точно не справился, согласился Дамблдора выслушать, да и то со скрипом.
lita, при той "вольнице", которую устроил Директор для Драко (ходи где хочешь, реализуй свои зловещие планы по моему устранению) конечно бы не принял помощи своей потенциальной жертвы, а до последнего бы искал пути для выполнения своей impossible mission. А вот если бы Дамблдор с самого начала учебного года поставил Драко в жесткие рамки? Надел бы на него, так сказать, "смирительную рубашку", то и тот бы вел себя по-другому и возможно обратился бы за помощью к тому же Снейпу.
В конце концов, родители Драко для Дамблдора и ОФ - классовые враги, почему он должен препятствовать их уничтожению? Тем более, после такого деяния неужели бы Драко остался верен ТЛ? Он тут же пересмотрел бы свои взляды на методы "темной стороны" и, так сказать, повернулся бы к свету.
Пора уже заводить тему "Драко Малфой. Действия Дамблдора"
Amy Benson
Новичок
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 20 янв 2007 21:40
Откуда: Воронеж

Сообщение Amy Benson »

Не предпринимая никаких активных действий по отношению к Драко в течение учебного года, Дамблдор ставил под угрозу многих других людей. Но зачем столько проблем, если можно было быстренько разобраться с Драко ещё в начале учебного года (ну, например, как сказал Почти-Безголовый-Чел, поставить его в более жёсткие рамки и хотя бы ускорить его выбор), а потом заняться чуть более важными делами вроде поиска хоркруксов, воспитания Гарри как героя, в конце концов... Но нет, Дамблдор тратит уйму времени и сил (ведь за Драко надо было постоянно присматривать, контролировать каждый его шаг, чтобы, не дай Бог, не натворил чего лишнего), лишь бы Малфой-младший медленно САМ пришёл к выбору.
Я, может, немного преувеличиваю, но во время Второй войны это несколько нерационально даже для Дамблдора... или тем более для Дамблдора.
Соната
Новичок
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06 мар 2007 19:31
Откуда: Москва

Сообщение Соната »

Вообще-то, мне кажется, что Драко ввизался в эту игру, только из зависти к Гарри. На протяжении многих книг мы наблюдали как он реагирует на иалейшее проявление знаменитости Поттера, как он чувствовал себя героем, когда его поцарапал Клювокрыл, как хотел летать так же хорошо как Гарри, как негодовал по поводу наследника Слизерина.
Насколько я помню, он и отказался от помощи Снейпа только потому, что боялся, что он не станет знаменитым и ТЛ не приблизет его к себе. Вот его цитата: "он (Снейп)больше не любимчик Темного Лорда. В сравнении со мной, он обратился в ничто, в пустое место".
Дай дозреть мысли, но не перезреть:перезрелые мысли, как и плоды, в прок не идут.
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

Почти-Безголовый-Чел, Amy Benson, а это уже вопрос целесообразности. Как только Дамблдору стало известно о нерушимой клятве Снейпа, директорская БИ-6, думается мне, сложилась не только стратегически, но и тактически. Стратегическая цель (одна из) - умереть с максимальной отдачей, тактика - использовать для спектакля, выстроенного вокруг собственной смерти, Драко Малфоя, поскольку тот "сам нарвался". Но при этом о будущем мальчика все же позаботиться.
Что же касается опасности для прочих учеников - напоминаю, никто всерьез и непоправимо не пострадал. ИМХО, тут у Дамблдора все было четко организовано, как обычно, и всегда был кто-нибудь из его сотрудников на подстраховке. Тот же Слагхорн в сцене отравления Рона - ну извините, не верю я, что зельевар с таким стажем так растерялся, что аж забыл, что надо делать, словно впервые увидел действие яда воочию. Спектакль это, очередной экзамен для Гарри. Скажете, жестоко по отношению к Рону? А я скажу - полезно для него, в другой раз этот любитель шоколада и выпивки будет осторожнее с тем, что тянет в рот :D А реальной опасности для него, повторяю, не было.
Можно и остальные случаи с пострадавшими рассмотреть подробнее. Кстати, было бы неплохо разобраться, действительно ли Дамблдор был не в курсе насчет Розмерты, я пока не очень понимаю.
In Rowling We Trust)))
Hummingbird
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 янв 2007 10:41
Откуда: Белый Город
Контактная информация:

Сообщение Hummingbird »

Не знаю, упоминал ли это кто-нибудь, но меня посетила мысль, что тот факт что пророчество находится на 97 ряду относит нас к тому, что все завершится в 1997 г. Хотя это и так ясно, впрочем все может быть...
We always want All or Nothing
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»