Логические задачки

[Джек Сталин]

Уточни процесс доставания носков.

[Avada Kedavra]

Гы... заговорил зубы?

Уточняю!

Инструкция по доставанию носков из комода в полной и абсолютной темноте, т.е. вслепую:

1. Подойти к комоду.
2. Выругаться (следует избегать врезаться в комод, Вам надлежит лишь приблизится к нему)
3. Открыть ящик комода с носками.
4. Закрыть ящик комода с трусами (Вам нужен ящик с носками - третий, а не второй сверху)
5. Открыть ящик комода с носками, порыться в носках и достать 1 штюкен.
6. Повторять пункт 5 настоящей инструкции n раз.

Вопрос: сколько составляет n, если в итоге из квартиры мы должны уйти в носках одного цвета...

[Джек Сталин]

Решить эту задачку,невозможно,с другой стороны какая разница,все равно света нет и разноцветные носки никто не заметит.

[Avada Kedavra]

Обана! А почему невозможно, поясни плиз!
Если тебя смущает что темно в момент изъятия носков, то это не страшно, потом Чубайс даст свет и мы рассмотрим "улов". Главная задача - потом не ползти к комоду еще раз.

Не скажи! Нам важен сам факт того, что у нас все в порядке. Фрекен Бок, да будет Вам известно, любезнейший, перед походом на телевидение купила новые стельки! На вопрос Малыша а нафик, их же никто не увидит по ящику, тётечка творчески переосмыслила Чехова насчет прекрасного в человеке.

[Джек Сталин]

Ну вот,такая ерунда как с вечным двигателем,невозможно и все тут
впрочем,дружище мой новоиспеченный,если ты докажешь мне ,что можно буду приятно удивлен.

[Avada Kedavra]

Ну, что тебе сказать, дружище... Ответ не верен уже хотя бы потому, что ежели выгрести вообще все носки, то потом, при свете, уж всяко разберешься че надеть.
"Приятно удивлю", ежели до конца недели не будет желающих порадовать нас правильным ответом. Потомишься?

Кстати, я не против твоего ответа, если смогешь доказать свою точку зрения - давай выкладывай сюда рассуждения, а не догмы.
Ну и... эта, долой аксиомы!!! Категоричные суждения вообще опасны, ибо накладывают шоры на разум. Любая максима - вредна. Абсолюты - тесная клетка для мысли, не дающая ей развиваться!
Парадоксально, но это - истина!

***

На тебе еще 1, чтоб не скучал:

Имеем три урны... блин тервер, будь он неладен... пусть лучше коробки будут!
Вот.
Имеем 3 закрытые (в смысле - не видно что внутре, но пошуровать тама рукой дырень есть) коробки. В 1й лежат 2 черных шара, во второй - 2 белых, в 3ей - 1 черный и 1 белый. На каждой коробке наклеен ярлык, показывающий что лежит в этой коробке, но наклеены все эти ярлыки неверно.
Какое минимальное количество шаров необходимо достать из этих коробок, чтобы однозначно определить где что лежит?

[Lady Astrel]

Avada Kedavra? Ты - и на форуме?! А-ахренеть какие люди появились!

Какое минимальное количество шаров необходимо достать из этих коробок, чтобы однозначно определить где что лежит?

Думаю, я бы обошлась 4: сначала по одному из каждой коробки, потом ещё один из одной из тех двух, откуда были взяты шары одного цвета.

Парадоксально, но это - истина!

А строкой выше кое-кто сказал, что категоричные суждения опасны.

[Противный Пивз]

С носками ещё актуально? Если да, то минимум надо достать 3 носка, тогда минимум 2 из них гарантированно одного цвета.

[Джек Сталин]

Avada Kedavra, про шарики,мне хватит двух,чтобы ответить однозначно.
Противный Пивз, а из этих 3,как определить какие именно 2 одного цвета?

[Avada Kedavra]

2 Противный Пивз -> Блестящщщщще! Бурные и продолжительные от моей болезненно-зеленой персоны!

2 Леди ->
- Ты как здесь оказался?
- Стреляли... (с)

По поводу категоричных суждений. Дык поэтому и парадоксально, а там еще и смайл....

Про шары неверно - думайте еще!

[Lady Astrel]

Уж не 3 ли? Но при некотором раскладе это ничего не гарантирует.

[Avada Kedavra]

Avada Kedavra, про шарики,мне хватит двух,чтобы ответить однозначно.

Мимо! Еще идеи будут? Вы рассуждайте, други, рассуждайте, а не гадайте.

Противный Пивз, а из этих 3,как определить какие именно 2 одного цвета?

Дык темень жеж не навсегда. При свете потом разберешься. Нам важен сам факт того, что пока ты у комода ты должон гарантированно выудить 2 одноцветных. 3 носка взятых произвольно решат проблему, Пивз абсолютно прав.

[Джек Сталин]

Avada Kedavra, ну,ты,млин мастер формулировки,я думал,что смысл,в том чтобы извлечь впотьмах,пару носков,одеть,и чтобы они гарантированно оказались одного цвета.
А если подумать,про шарики,то хватит и одного .

[Avada Kedavra]

Эрик, ты слишком серьезен!
Считай это комплимантом.

Задача с шарами решена верно, действительно, при заданных условиях хватит 1 шара, чтобы определиться относительно содержимого коробок.

Еще давать? Или утомил?

[Джек Сталин]

ты слишком серьезен

я посчитаю это оговоркой.
Доо,давай исче...млин и вот откуда ты их берешь.

[Lady Astrel]

Давай

[Avada Kedavra]

Ок!

Мадам Синичкина, когда ее спрашивают о возрасте ее 3 детей с улыбкой отвечает, что Таня была бы самой младшенькой в семье, если бы не Сергей! А вот если мы не будем считать Андрея младшеньким, то тогда Таня определенно будет самой старшей. Кто из детей Синичкиной самый младший и кто - самый старший?

Как и все предыдущее, задача простая, не ищите в формулировках двойного дна.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Поступила инфа, что с шарами логика не всем понятна. Предлагаю кому-нить из пока еще неотметившихся (первому кто зайдет и решит ее правильно) объяснить как можно обойтись 1 шаром.

Поскольку предыдущая задача явно долго не продержится против гигантопитеков от мысли вроде вас, коллеги, то вот вам еще:

Ивановы - обычная, не побоюсь этого слова, традиционная семья. Никаких отклонений от нормы.
Папа, мама, дочь и сын. Определите как зовут каждого из членов семьи, если известно, что из нижеперечисленных утверждений верно только 2:

+ Адрей и Настя - родственники по крови
+ Вадим старше Андрея
+ Катя младше Вадима
+ Катя старше Насти.

[Lady Astrel]

Отец - Андрей
Мать - Катя
Сын - Вадим
Дочь - Настя.
Верные утверждения - 1 и 4

[Avada Kedavra]

Гмм... вторая вобщем-то посложнее первой, странно что первой была решена она. Но ответ - верен! Так держать!

Ладно, вот еще вам загадка (возрождая древние традиции этого топика, пришедшие еще со старого форума, вспомню цветные колпаки ).

Трех человек построили друг за другом и попросили закрыть глаза. Им объявили, что сейчас на них наденут колпаки. Причем колпаки будут одного из 2х цветов. Либо красные, либо синие. также им сказали, что всего колпаков 5, из них 3 - синие и 2 - красные.
Когда колпаки были надеты им разрешили открыть глаза.
Очевидно, что стоящий первым не видит 2х других, средний видит только первого, а последний видит обоих стоящих перед ним, причем, никто из них не видит что надето на нем самом.
Стоящего последним спросили может ли он догадаться колпак какого цвета надет на нем. Тот пораскинул мозгами и сказал, что не может. И первый и второй слышали это. Второму тут же задали тот же вопрос. Тот подумал и сказал, что тоже не может. И первый и третий в очереди слышали это.
Тогда спросили первого. А первый. О! Первый - это вы. Что вы ответите?

[Lady Astrel]

Подобная задача уже была, но эта чуть посложнее. Авада, не удаляй.

[Avada Kedavra]

Соряк, коллеги! Не знал, что уже было! 8(
.
Вот вам подвид этой задачи:
Условия остались прежними. НО!
Построили четверо человек и объявили о 6 колпаках (к уже указанным добавили 1 белый).
4й сказал "нет", 3ий сказал "нет", а вот 2й сказал "да" и назвал цвет своего колпака.
Вы стоите первым. Вы все слышали. Правильно?
Вопрос: что за цвет назвал второй? А что ответите Вы, когда очередь отвечать дойдет до Вас?

[dmart]

Трех человек построили друг за другом и попросили закрыть глаза. Им объявили, что сейчас на них наденут колпаки. Причем колпаки будут одного из 2х цветов. Либо красные, либо синие.

Еще подвид задачи. 50 мудрецов построили таким же образом и надели колпаки. Начиная с заднего, они по очереди должны угадать цвет своего колпака. Кто не угадает - секир-башка.
У мудрецов была возможность заранее обсудить проблему и договориться. Как они должны действовать, чтобы гарантированно спаслось 49?

[Avada Kedavra]

Как они должны действовать, чтобы гарантированно спаслось 49?

О, люди подключаются! Приятна! Велкам онборд, пэл!
Задача сия очень проста... Наверное не стоит мне вообще приводить правильный ответ, т.к. я ее уже решал когда-то давно и я, таким образом могу лишить остальных удовольствия... Но я расчитываю на что-нить посложнее, поэтому уберу эту, приведя решение цветом фона. Кто хочет увидеть - выделите абзац и прочтете текст, кто хочет поразмыслить - не делайте этого (всячески рекомендую, если до этого не встречали подобные задачи! )

Решение:

Жертвовать собою придется последнему в хвосте. А ключ к решению в том, что нечетное число нельзя резделить пополам нацело.
Мудрецы договариваются, что последний подсчитывает кол-во синих и красных шапок и называет тот цвет, количество шапок коего нечетно (мона и наоборот). Пусть, к примеру, он видит нечетное кол-во синих колпаков, скажем 27 (красных колпаков тогда 22). ТОгда он говорит "синий". (Кстати, при этом у него есть 50% вероятность выжить.)
49й мудрец смотрит на стоящих впереди (он видит 48 человек) и подсчитывает кол-во красных и синих колпаков. Пусть он видит четное кол-во синих. В нашем примере - 26. Это значит, что на нем - синий колпак! (А вот если бы он видел нечетное кол-во синих и красных было бы тож нечетное кол-во, тогда он, наоборот, угадал бы, что на нем - красный колпак!)
48 мудрец услышав высказывания 2х предыдущих товарищей делает несложные умозаключения (27-1=26 синих, а красных осталось четное кол-во, то бишь - 22), а видит при этом 26 синих и 21 красных. нетрудно догадаться что он скажет "красный" и угадает.
и т.д.

[Джек Сталин]

скажите,может я тупой,но не умнее ли 50-ому сказать 49 на тебе синий,красный...и т.д.,а не выдумывать х.з.ч. с математикой,что-то я слегка сомневаюсь в их мудрости мну кажется что мое решение слегка рациональнее.
Avada Kedavra, к красно-синим добавили,белый?,если нет то,задау ваще нечева решать.

[dmart]

скажите,может я тупой,но не умнее ли 50-ому сказать 49 на тебе синий,красный...и т.д.,а не выдумывать х.з.ч. с математикой,что-то я слегка сомневаюсь в их мудрости

Кто это позволит ему рассказывать, что надето на остальных? Не сказал, какой колпак на нем самом - секир-башка.