Сочувствуете ли вы Снеггу? (обсуждение персонажа)

[Mariastr]

Phyllida,
Мне кажется почему-то, что пошли бы. Во всяком случае, они не побоялись бы, что спасенная Миртл пальнет в них каким-нибудь темным заклятием или обзовет как-нибудь нехорошо.

[Остролист]

Иннокентий
Ну... человек может быть интровертом и просто не испытывать острой потребности в друзьях.
Кстати... знаете афоризм о дикообразах?.. Это тоже вполне может быть...

[Пепел]

Может, разница как раз в том, что Снейпа никто бы и не пошел выручать, даже зная о тролле...

А вот это, скорее дурно говорит об окружении Снейпа, а не о нем самом.

знаете афоризм о дикообразах?..

Он мне тоже частенько приходит в голову по поводу Снейпа.
Иннокентий,

Мне кажется почему-то, что пошли бы. Во всяком случае, они не побоялись бы, что спасенная Миртл пальнет в них каким-нибудь темным заклятием или обзовет как-нибудь нехорошо.

Значит и Снейпа пошли бы спасать? Кто? Мародеры? Люциус? М-р Щас...
Механикус,

А почему мог бы? Может у него был(и) друзья

Если б у него были друзья, то Мародеры бы его пятой дорогой обходили бы. ИМХО

[Phyllida]

Вообще-то Снейпа тоже пытались спасать... Получая в ответ "больно мне нужна помощь какой-то паршивой грязнокровки"

А один раз его спасали _именно_ мародеры (ну, один из них ). Пусть даже в ситуации, которая ими же была спровоцирована. Ну так и ситуация с Гермионой тоже в какой-то мере самим Г&Р была спровоцирована...

[Пепел]

Phyllida, А что он должен был сказать? "Спасибо, дорогая Лили, что спасла меня от этих плохих мальчиков. Особенно приятно, что ты - гриффиндорка, как и они. После твоего замечательного поступка, я - слизеринец - буду еще больше любить Дом Гриффиндора." Так?!
Бедный подросток пытался сохранить хоть остатки достоинства. Как уж мог.

[Phyllida]

Может, разница как раз в том, что Снейпа никто бы и не пошел выручать, даже зная о тролле...

А вот это, скорее дурно говорит об окружении Снейпа, а не о нем самом.

Каждый имеет такое окружение, которого он заслуживает... Что, кстати, может быть еще одним показателем различия в менталитетах Гриффиндора и Слизерина...

[Пепел]

А один раз его спасали _именно_ мародеры (ну, один из них ). Пусть даже в ситуации, которая ими же была спровоцирована. Ну так и ситуация с Гермионой тоже в какой-то мере самим Г&Р была спровоцирована...

Нет слов. Аналогия прям так и прет. Конечно! Все же знают, что это Рон послал троля в женскую уборную, в которой, как он знал, пряталась Гермиона. А потом уж они с Гарри ее спасли!

[Пепел]

Каждый имеет такое окружение, которого он заслуживает...

Значит Гарри ЗАСЛУЖИЛ таких опекунов, как Дурсли? Браво! :x

[Mariastr]

QwertyFlo,

Бедный подросток пытался сохранить хоть остатки достоинства. Как уж мог

Смог так, что опустился ниже дождевого червя. Ничего себе достоинство - девушку обзывать самым омерзительным из известных ныне ругательств (в ситуации, когда война мировая идет)! Нет ничего удивительного, что у данного интроверта никогда не было друзей. Ведь никому не хочется напороться на "грязнокровку", потому и держатся от такого экземпляра подальше.

[Phyllida]

QwertyFlo,

А один раз его спасали _именно_ мародеры (ну, один из них ). Пусть даже в ситуации, которая ими же была спровоцирована. Ну так и ситуация с Гермионой тоже в какой-то мере самим Г&Р была спровоцирована...

Нет слов. Аналогия прям так и прет. Конечно! Все же знают, что это Рон послал троля в женскую уборную, в которой, как он знал, пряталась Гермиона. А потом уж они с Гарри ее спасли!

Джеймс мог не участвовать в замысле Сириуса рассказать Снейпу об Иве... Рон же дразнил Геромиону из-за "левиоусы", что привело к слезам в туалете и, как следствие, встречи с троллем... Конечно, аналогия не совсем прямая, скорее ассоциативная...

Каждый имеет такое окружение, которого он заслуживает...

Значит Гарри ЗАСЛУЖИЛ таких опекунов, как Дурсли? Браво!

Родственников не выбирают. Факультет - выбирают в соответствии со своими внутренними качествами... Если ты учишься в Слизерине, где каждый сам за себя и одноклассники не спешат тебе на помощь - ты сам себе злобный буратина Сам, небось, именно туда и хотел поступить...

[Пепел]

Конечно, аналогия не совсем прямая, скорее ассоциативная...

Нет тут никакой аналогии вообще, кроме того, что и Снейп и Гермиона были реально в смертельной опастности.

Рон же дразнил Геромиону из-за "левиоусы", что привело к слезам в туалете

Дразнил? По-моему, он просто высказал свое мнение, не зная, что она его слышит. Ну пусть это считается, как дразнил, Мерлин с ним. Но он не предпринимал никаких шагов, для того, чтоб Гермиона столкнулась с троллем. Скорее эти эпизоды говорят о непохожести мародеров и троицы, чем об аналогичности.

[Пепел]

Мародеры хором:

Если ты учишься в Слизерине, где каждый сам за себя и одноклассники не спешат тебе на помощь ...

то мы тебя гнобили, гнобим и будем гнобить! И это только доказывает какие мы благородные! А кто с этим не согласен, тот червь!!!! (под лающий хохот Сириуса Блэка камера наплывает на полное внутренней доброты и отваги лицо Дж.Поттера. Свет гаснет. Конец эпизода 16-21.)

[Kulyok]

Вот что удивительно - в Слизерине каждый сам за себя, но я не помню в книжках ни одной ситуации, когда Слизеринцы вот так публично измывались над кем-то, все на одного. Только Гриффиндорцы, Фрэд и Джордж, Сириус и Джеймс. Заставляет задуматься...

[dmart]

Вот что удивительно - в Слизерине каждый сам за себя, но я не помню в книжках ни одной ситуации, когда Слизеринцы вот так публично измывались над кем-то, все на одного.

Над Роном - перед и во время матча по квиддичу в 5-й книге?

[Kulyok]

Не, так к нему же не прикасались.

[Trish]

Малфой издевался над Роном всегда, когда у него была возможность. Иногда просто слова бьют больнее, чем магия.

Между прочим, у озера, Снейп мог не обзывать Лили, а просто многозначительно промолчать. Оскорбление в ответ на помощь не лучший способ найти себе друзей способных прийти на помощь в трудную минуту. И если человек осознает, что он не хочет ни с кем дружить и общаться, то жалеть и защищать его бессмысленно. Это не жизнь привела Северуса к такой ситуации (один и никому не нужен), он сам своими словами и поступками выбрал такой путь. Его выбор нужно уважать ИМХО

[Kulyok]

Малфой издевался над Роном всегда, когда у него была возможность. Иногда просто слова бьют больнее, чем магия.

Я согласна, для разных людей по-разному.

В данном случае я имею в виду, что именно физическая расправа двое на одного/все на одного имела место в книге только со стороны Гриффиндорцев. Ведь (открывает пятую книгу) Малфой там, после Квиддича, только гадости говорил, так ? А Уизли с Гарри ему чуть не расквасили всё, что можно.

Естественно, слова могут бить больно, особенно если человек позволяет себя задеть (кстати, Лили, по-моему, ответила блестяще: недоуменно моргнула в ответ на оскорбление Снэйпа, сказала что-то вроде "сам дурак", повернулась и ушла), но я бы не стала забывать, что слова и рукоприкладство - в разных весовых категориях.

[Trish]

Мне кажется, что Гриффиндор действует по принципу "добро должно быть с кулаками".

[Kulyok]

Мне кажется, что Гриффиндор действует по принципу "добро должно быть с кулаками".

И как раз этот принцип мне не нравится... и Макгонагалл, кстати, тоже. Ну, может, подрастут, поумнеют...

[Либерти]

Скока можно взрослеть! Этим Малфой начинает раздражать. Постоянные подкалывания, да ещё Кребб и Гойл, такое ощущение, что сам он ничего не в состоянии сделать. Хотя, правильно было сказано, без него и Снегга, Гарри школа бы показалась просто раем.

[Акела]

Между прочим, у озера, Снейп мог не обзывать Лили, а просто многозначительно промолчать. Оскорбление в ответ на помощь не лучший способ найти себе друзей

Волка не гладь по шерсти.
Первым он укусит того,
Чья рука будет ближе.

Это так, в тему.....

[Phyllida]

Вот что удивительно - в Слизерине каждый сам за себя, но я не помню в книжках ни одной ситуации, когда Слизеринцы вот так публично измывались над кем-то, все на одного. Только Гриффиндорцы, Фрэд и Джордж, Сириус и Джеймс. Заставляет задуматься...

Ну да, Малфой выступает практически только под прикрытием Кребба и Гойля. Под Амбридж они всей компанией работали, дружненько охотясь за членами ДА и выкручивая руки попавшимся на истории с камином. Другое дело, что гриффиндорцы "работают" вместе по дружбе, а слизеринцы на уровне начальник+шестерки (Малфой + К и Г). А как значки "Поттер вонючка" носить или Рона на матчах опусать или интервью пакостные Рите давать - так тоже сообща действуют.

Но вот вопрос остается в силе - почему _никто_ из слизеринцев не заступился за Снейпа у озера? Ведь наверняка среди студентов и слизеринцы были, не настолько уж они обособенно от остальных трех факультетов держатся, чтобы на улицу в то же время не выйти (тем более что Снейп-то вышел)...

[Kulyok]

Испугались, наверное. Испугались...

[Phyllida]

Kulyok,
_Все_ слизеринцы? Специалисты по части темных искусств? Испугаться только двоих мародеров (особенно с учетом того, что как только они бы поставили Снейпа на ноги, он бы активно подключился)? Фи... Причем в любом случае - будь это трусость или эгоизм и "каждый сам за себя"...

[Kulyok]

*представляет картинку Слизеринцев, начинающих бутузить Мародёров, и начинают течь слюнки... Хотя нет, началось бы противостояние "стенка на стенку" и ничем бы хорошим это не кончилось*

С точки зрения "отыгрыша ролей" слизеринцы поступили безупречно, по-моему. Они же злыыыыые, вступаться за однокашника им не с руки. А вот поведение того же Лупина и прочих товарищей с "добрых, хороших" факультетов меня действительно настораживает.