Jaina писал(а): 15 окт 2020 21:35
Лили на тот момент НЕ в компании мародеров, а Снейп В компании Мальсибера.
А в отношениях всё исчерпывается "моментом"? Тенденцию Снейп уловил верно.
Да, если бы Мальсибер устроил Лили "Озеро", то Снейп наверняка бы "сменил сторону" (стал бы защищать Лили и потом бы вообще порвал бы с Мальсибером).
Ну, а вот Лили, наоборот, порвала со Снейпом, а с Джеймсом становилась всё ближе и ближе, несмотря на то, как он поступил тогда у Озера. Так у кого потенциально было больше оснований обижаться? Не актуально, на конкретный момент времени, а именно потенциально? Лили грубые издевательства над Снейпом не отвратили от Джеймса. Снейпа любая попытка тронуть Лили немедленно оттолкнула бы от Мальсибера. Да, я понимаю, у Снейпа любовь, у Лили вроде как дружба. Но разве дружба не разновидность любви?
Вот только Снейп ПОШЕЛ в ПСничество и пока "петух не клюнул" там был и так или иначе поддерживал то, что делают ПСы и Волдеморт. Не будь этого "петуха" так бы там и сидел, помогая злу.
Понимаете, речь не том, кто лучше или хуже по отношению к морали как таковой. Понятно, что быть ПС хуже, чем членом ОФ или простым обывателем. Речь о том, кто лучше или хуже по отношению к другому. И в отношении Снейпа к Лили есть любовь - не только романтическая, но и та, которая агапэ. А в отношении Лили к Снейпу она не наблюдается. И мне кажется, что бы с ним ни случилось, даже с её подачи, ничего бы её не клюнуло, было бы "сам виноват". В конце концов, последнее издевательство Джеймса над Снейпом, которое, надеюсь, не было доведено до конца, являлось ответом на то, что Лили выбранила Джеймса, проявлением ревности. Ну, узнай она, что его унизили публично самым отвратительным образом из-за того, что Джеймса задели её слова - пожалела бы она об этом? чувствовала бы себя виновной хоть отчасти? ощутила бы ненависть к Джеймсу? Ага, щас.
Тут тоже самое - Снейп УЖЕ в плохой компании, УЖЕ движется по не той дорожке. И его надо с этой дорожки вытаскивать. Он как брусок, который едет по наклонной плоскости. Нужна сила трения или преграда, чтобы его остановить/свернуть его с этого пути. Вы с этим не согласны?
Совершенно согласна, только она как раз последнюю преграду убирает. Потому то отношения с ней и есть та самая преграда. А считать преградой или силой трения претензии к нему насчёт дружбы с Мальсибером - это очень глупо.
Вы считаете, что ничего страшного в том, что Снейп был в компании Мальсибера не было? Зря Лили ему говорила? Зря волновалась?
Я считаю, что Лили делала не то, что нужно. Она смотрела на проблему не с того конца. Она не думала о том, всё ли со Снейпом в порядке. Не с его моральным обликом, а с ним самим. Не думала о том, что дружба с Мальсибером - как раз следствие того, что с ним не всё в порядке. Не думала о том, как ему можно помочь не просто уйти из компании Мальсибера, а решить эти проблемы. Потому что сам по себе уход из этой компании проблемы не решил бы, они бы остались и вылезли в другой форме. В конце концов, если бы его задрал Люпин, Снейп бы тем самым покинул компанию Мальсибера по причине преждевременной кончины. Но, наверное это всё-таки было немножко не то, чего Лили хотела. Значит, надо было разбираться, что у него не так, почему он нелепо рискует жизнью, почему связывается с подонками - это всё симптомы одной и той же проблемы. Сама не можешь - иди к учителям. А такой подход, как у неё ... возникает ощущение, что дело тут не в том, чем эта компания вредна для Снейпа, а в том, что она, такая хорошая, дружит с таким плохим, и это ей неприятно.
В том разговоре Лили Мародёров защищала. "По крайней мере, они не используют темную магию" и т.п.
Это очень слабая защита )))
Защита Снейпом Мальсибера ещё слабее )))
К тому же потом она прошлась по Поттеру отдельно
После того, как упомянула о том, что Поттер спас Снейпу жизнь и обвинила Снейпа в неблагодарности. Снейп М и Э не ругает, но и доброго слова о них не говорит, и оправдывает очень слабо.
Так что извините, но вновь симметрии не выходит.
Выходит, что у Лили негативный отзыв о Поттере уравновешивается положительным отзывом о нём же. А у Снейпа нет ни негативного, и ни положительного отзыва о Мальсибере, вообще никакого. Возникает ощущение, что Мальсибер значит для Снйепа очень мало, куда меньше, чем Поттер для Лили, в позитивном или в негативном ключе, неважно. И ... это правильное ощущение
Ну, так это честнее, чем ругать Поттера, а потом замуж за него выйти.
Вы так пишите, словно она это все в один день сделала ))))
Я же специально написала, что говорю о тенденции.
Вообще-то Лили начала встречаться с Поттером только тогда, когда тот ИЗМЕНИЛСЯ. Иными словами, если бы Поттер остался таким же как был на пятом курсе, когда Лили его ругает, то Лили бы не вышла за него в итоге замуж
Ну, всё то же самое, что и со Снейом - "ты недостаточно хорош". Что-то в таком подходе есть очень неприятное. Она сама-то чем так уж хороша? Вот себя она вообще не пытается оценивать, только других.
Так что нет, Лили действует честно. Может ей что-то в нем на тот момент и нравится (поэтому она краснеет), но ее принципы явно выше - ее крайне не устраивает то, что он делает. Он изменил свое поведение и она решила дать шанс отношениям.
Как бы это сказать ... Она хорошо устроилась со своими принципами в данном случае. Её не устраивает его поведение - Джеймс виноват, пусть меняется. Изменился - а как быть с тем, что он до этого сделал Снейпу, со всем тем вредом, который он уже нанёс? А никак не быть - Снейп тоже попал в виноватые, так что сделанное ему зло считается несуществующим. Это надо так уметь - и белое пальто не замарать, и получить всё, что хочешь. Зато кто-то другой всегда не в белом пальто, а кое в чём другом, и обламывается.
Снейп притащил Волдеморту информацию об опасности для него со стороны некоего ребёнка, который родится в конце июля. Ребёнка, кстати, ещё и на свете нет. Ау, господа, кто тут из вас писал, что до рождения ребёнок не человек, а набор клеток? Не было ещё никакого младенца, когда Снейп притащил пророчество, и неизвестно было, будет ли он вообще. Соответственно, Волдеморта даже не на кого было "натравливать". А уж что Волдеморту делать для избавления от этого гипотетического младенца, Снейп ему и вовсе никогда не подсказывал. А "натравливать", извините, означает именно это.
Какое-то у меня странное издание вводит.
