HPForum.ru

Варг писал(а): 23 фев 2021 09:01
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28
Немо писал(а): 22 фев 2021 13:29
Например, о неумении читать, что написано? Говорилось в споре с Гексоген о предназначении определённых органов тела. Желудочно-кишечный тракт предназначен для приёма пищи, сердце качает кровь, половые органы нужны для размножения. Не обои же с их помощью клеить, правда?
Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?
Некоторые умельцы мужского пола еще и картины рисуют. Не руками. Видать, и их какие-то музы вдохновляют

Мужикам-то удобнее как-то))

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 09:10
Варг писал(а): 23 фев 2021 09:01
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28

Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?
Некоторые умельцы мужского пола еще и картины рисуют. Не руками. Видать, и их какие-то музы вдохновляют
Мужикам-то удобнее как-то))

Вооооот! Вот оно, истинное применение детородных органов. Осталось еще придумать, куда дамам соответствующие органы применить (и те, что внутри тоже) и таки выяснить, что же есть "естественное размножение".

Немо писал(а): 23 фев 2021 03:09 И это...давайте женщины сами разберутся, рожать им или не рожать.

Вот это главный момент. Почему-то сейчас возникла категория якобы "прогрессивных" людей, вся "прогрессивность" которых заключается в том, чтобы навязать другим людям ту модель поведения, которую они сами считают правильной. Свобода выбора? Нет, не слыхали. Эдакий тоталитарный прогрессизм. Для меня лично прогресс связан со свободой и уважением человеческого достоинства, заключающегося в том числе в праве на частную жизнь и невмешательство в неё. В праве вступать или не вступать в брак, рожать или не рожать детей, строить отношения с мужем не по навязанной модели, а так, как считают правильным двое. Вообще, меня напрягают люди, упорно желающие регулировать то, что является глубоко личным. Сокращение личного пространства, когда кто-то будет решать, рожать женщинам или не рожать, иметь семьям детей или не иметь - это начало тоталитаризма. И мне плевать, под какой личиной этот тоталитаризм пытается вторгнуться в нашу жизнь, под прогрессивной или "традиционной", я в любом случае отношусь к нему враждебно.
Я помню старую, середины 80-х книжечку, где под одной обложкой были три антиутопии: "Мы" Замятина, "О дивный новый мир" Хаксли и "1984" Оруэлла. Вроде три совершенно разных общества ... но на самом деле у них есть общее: во всех трёх нет свободы. Все три тоталитарны. И "мягкий тоталитаризм" у Хаксли ничем не лучше жесткого тоталитаризма у Замятина или Оруэлла. Везде человек лишен личного пространства, везде социум вторгся туда, где ему не место. И вот это для меня неприемлемо в любом варианте.

Немо писал(а): 23 фев 2021 04:23 Кстати, 23 февраля - это день защитника отечества, а не день мужчин. Так что вопоос , что сказать мужчинам тут неуместен. Что сказать защитникам отечества - да.

Ну а что сказать мужчинам? Отечество начинается с того дома, где ты - отец,муж или сын. Если ты способен защищать хотя бы этот дом - от горя, от конфликтов, от бедности, от страха перед будущим, от собственного дурного настроения, в конце концов - ты уже защитник Отечества. И никто не говорит, что ты должен это делать в одиночку. Женщина тоже защитник этот Отечества вместе с тобой.

Не совсем о женщинах, но сегодня можно.

Настоящий мужчина

Есть у моего друга батя. Он ему и отец, и командир, и настоящий полковник. И есть у бати понятие, которое он употребляет практически каждый день — «настоящий мужчина».

«Рядом с настоящим мужчиной женщина не должна поднимать ничего тяжелее уголков своих губ» — сказал батя, и подхватил все пакеты из магазина, два мешка картошки на плечо и понес на пятый этаж. Без лифта.
«Настоящий мужчина должен не только уметь добыть мясо, но и вкусно его приготовить» — сказал он как-то за шашлыком.
Но иногда у него с этим перебор.
— Саша, у тебя волосы ещё мокрые, иди феном посушу, — сказала ему жена.
— Феном? Настоящий мужчина никак не совместим женской ветродуйкой, у нас волосы должны подсыхать в дороге, обжигаемые солнцем и на горячем ветру! — резюмировал он.

И вот, сегодня, мы пересеклись с ним на тренировке. После душа лично я всегда сушу феном волосы, потому как потом по морозу три километра с мокрой головой топать, такое себе удовольствие, к тому же можно запросто познакомиться с менингитом. И, кто бы, вы думали, стоял и сушил рядом со мной рядом волосы и тоже феном? Правильно — настоящий мужчина. На мой вопрос, а как же там совместимость женской ветродуйки и настоящего мужчины, он ответил.
«Только д*лбо*б пойдет по морозу с мокрой головой. А настоящий мужчина и д*лбо*б — понятия не совместимые».

Автор: Sever3000
Комментарии: pikabu.ru/link/a8023335

Krystal писал(а): 23 фев 2021 04:42 Вы о чем это вообще, какое условие "взамен" принял Лорд? ))) У него что, лимит какой-то был - убить только одного, на выбор? Это он сам решил, кого убить, а кого нет, хоть обоих сразу. Он хотел со всеми Поттерами сразу покончить, в книге это прямо написано. И мешались старшие Поттеры ему именно потому, что орденцы. Так бы он ту же Лили в сторону отшвырнул, не глядя, - нужна она ему. А всерьез помешать ничем не могла. Даже в мифах о пророчествах с младенцами те, кто расправлялся с младенцами чужими руками, обычно их родителей туда не добавляли "за компанию", пророчество же о ребенке только. Не выдумывайте.

Мифы - это мифы, канон книги - это канон конкретной книги. Где чётко сказано - жертвенная защита получается, когда отдаёшь жизнь за других. И никак иначе. Или все погибшие её распространяют? Канонную цитату, плиз. Что до Лили - она сказала - убей лучше меня. Это и было условие.

Я видела, что вы писали о любви и о "стройках".

То и писала - люди влюбляются, начинают жить друг с другом и строить взаимоотношения. По своим принципам, какие их устраивают, а не по определённому шаблону. А вот ваш вариант вы так и не удосужились озвучить.

Ну так для вас что 23 Февраля, что 8 Марта, что любовь к мужчине, что любовь к подруге - всё одного поля ягоды? Чем для вас мужчина-то, с которым вы своей обожаемой стройкой занимаетесь, от вашей подруги отличается - исключительно физиологией?

23 февраля - день защитника отечества, вне зависимости от пола. Военнообязанные женщины в этот день тоже поздравления получают, как и те, кто воевал. Мужским он стал потому, что большинство мужчин в нашей стране проходят срочную службу.
А мужем достоин быть только лучший друг, и никто больше. А у вас как?

Пару последних страниц тут почитать можно.

Обращаюсь к пользователям. Кто-нибудь, кроме Кристал увидел в моих постах за последние страницы мужененавистничество, и если увидел, то где?

Krystal писал(а): 23 фев 2021 04:54 Вообще как-то странно объяснять такие очевидные вещи, почему даже само это слово "мужчина" ассоциируется со смелостью и доблестью. И что мужественность и женственность - это совершенно разные качества, они даже называются именно так. Мужчина-боец, "сильное плечо". И это совсем не значит, что все женщины как одна - трусихи. Сюр какой-то.

Ну, расскажите нам заодно и про женственность. Потому что по тому же принципу она ассоциируется с заботой, нежностью, сочувствием, а если говорить о делах - то с домом и материнством. Рожайте, не отвлекайтесь, коли уж традиционности хотите.

А то ведь вы так и не ответили на простой вопрос - а что вас устраивает? Традиционная семья с детьми не устраивает, равноправие не устраивает. Что устраивает? Уж отвечайте на поставленные вопросы, а не только от других ответа требуйте. Я не у прокурора, как-никак.

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28
Немо писал(а): 22 фев 2021 13:29
Krystal писал(а): 22 фев 2021 13:01 В спорах с Анни вы феминистки, в спорах с Гексоген или со мной вы, наоборот, столь же яро твердили, что женщина предназначена для родов. Это о многом говорит, не правда ли?
Например, о неумении читать, что написано? Говорилось в споре с Гексоген о предназначении определённых органов тела. Желудочно-кишечный тракт предназначен для приёма пищи, сердце качает кровь, половые органы нужны для размножения. Не обои же с их помощью клеить, правда?
Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?

Ну...тут кто-то уже предлагал сексом обои клеить, так что это "в продолжение темы".

Немо писал(а): 23 фев 2021 15:15
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28
Немо писал(а): 22 фев 2021 13:29
Например, о неумении читать, что написано? Говорилось в споре с Гексоген о предназначении определённых органов тела. Желудочно-кишечный тракт предназначен для приёма пищи, сердце качает кровь, половые органы нужны для размножения. Не обои же с их помощью клеить, правда?
Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?
Ну...тут кто-то уже предлагал сексом обои клеить, так что это "в продолжение темы".

Два раза в жизни клеила с мужем обои (руками, руками!) - чуть не развелись, чесслово!

Almi2017 писал(а): 23 фев 2021 09:30
Немо писал(а): 23 фев 2021 03:09 И это...давайте женщины сами разберутся, рожать им или не рожать.
Вот это главный момент. Почему-то сейчас возникла категория якобы "прогрессивных" людей, вся "прогрессивность" которых заключается в том, чтобы навязать другим людям ту модель поведения, которую они сами считают правильной. Свобода выбора? Нет, не слыхали. Эдакий тоталитарный прогрессизм. Для меня лично прогресс связан со свободой и уважением человеческого достоинства, заключающегося в том числе в праве на частную жизнь и невмешательство в неё. В праве вступать или не вступать в брак, рожать или не рожать детей, строить отношения с мужем не по навязанной модели, а так, как считают правильным двое. Вообще, меня напрягают люди, упорно желающие регулировать то, что является глубоко личным. Сокращение личного пространства, когда кто-то будет решать, рожать женщинам или не рожать, иметь семьям детей или не иметь - это начало тоталитаризма. И мне плевать, под какой личиной этот тоталитаризм пытается вторгнуться в нашу жизнь, под прогрессивной или "традиционной", я в любом случае отношусь к нему враждебно.
Я помню старую, середины 80-х книжечку, где под одной обложкой были три антиутопии: "Мы" Замятина, "О дивный новый мир" Хаксли и "1984" Оруэлла. Вроде три совершенно разных общества ... но на самом деле у них есть общее: во всех трёх нет свободы. Все три тоталитарны. И "мягкий тоталитаризм" у Хаксли ничем не лучше жесткого тоталитаризма у Замятина или Оруэлла. Везде человек лишен личного пространства, везде социум вторгся туда, где ему не место. И вот это для меня неприемлемо в любом варианте.

Хаксли не читала, а вот "Мы" оставило ощущение полнейшей безнадёги.

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 15:50
Немо писал(а): 23 фев 2021 15:15
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28

Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?
Ну...тут кто-то уже предлагал сексом обои клеить, так что это "в продолжение темы".
Два раза в жизни клеила с мужем обои (руками, руками!) - чуть не развелись, чесслово!

Ремонт всех отымеет!

А мы недавно клеили обои, самая жесть была состыковать рисунок. Стыковка " Союз-Аполлон" проходила не всегда удачно, так что мат стоял на всю квартиру. Да к тому же, кто-то (так и не сознались) оставил ведерко с клеем вечером на дороге, и утром о него красиво споткнулись.
Но это ничто, по сравнению с покраской стен на кухне!

Немо писал(а): 23 фев 2021 16:08
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 15:50
Немо писал(а): 23 фев 2021 15:15
Ну...тут кто-то уже предлагал сексом обои клеить, так что это "в продолжение темы".
Два раза в жизни клеила с мужем обои (руками, руками!) - чуть не развелись, чесслово!
Ремонт всех отымеет!
А мы недавно клеили обои, самая жесть была состыковать рисунок. Стыковка " Союз-Аполлон" проходила не всегда удачно, так что мат стоял на всю квартиру. Да к тому же, кто-то (так и не сознались) оставил ведерко с клеем вечером на дороге, и утром о него красиво споткнулись.
Но это ничто, по сравнению с покраской стен на кухне!

Ага, "Лапти придумал пьяный крестьянин, когда наступил в лукошко с клеем. Он же придумал мат и бить жену ".(с)
Тут, в Немеции, в основном клеют обои под покраску Rhafasa - может, неправильно написала - тут максимум развод. А в России когда подгоняли рисунок..." Неизвестно, какой гнусной уголовщиной мог закончиться вечер" (с)

Немо писал(а): 23 фев 2021 15:11 Обращаюсь к пользователям. Кто-нибудь, кроме Кристал увидел в моих постах за последние страницы мужененавистничество, и если увидел, то где?

Нет, не увидела. А где оно?

И я не увидела

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 16:05 Хаксли не читала, а вот "Мы" оставило ощущение полнейшей безнадёги.

Хаксли оставляет то же ощущение плюс чувство отвращения. Очень жалкий мир.

Almi2017 писал(а): 23 фев 2021 16:39
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 16:05 Хаксли не читала, а вот "Мы" оставило ощущение полнейшей безнадёги.
Хаксли оставляет то же ощущение плюс чувство отвращения. Очень жалкий мир.

Ну фу. Хоть бы надежду оставили.

Немо писал(а): 23 фев 2021 15:11 Обращаюсь к пользователям. Кто-нибудь, кроме Кристал увидел в моих постах за последние страницы мужененавистничество, и если увидел, то где?

Специально перечитал последние несколько страниц в поисках...
И ничего

Ни малюсенького намека ни на какое мужененавистничество.

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 16:43
Almi2017 писал(а): 23 фев 2021 16:39
Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 16:05 Хаксли не читала, а вот "Мы" оставило ощущение полнейшей безнадёги.
Хаксли оставляет то же ощущение плюс чувство отвращения. Очень жалкий мир.
Ну фу. Хоть бы надежду оставили.

Ну... "Сомы грамм - и нету драм".

Но вообще, Хаксли же писал, вроде отдельные статьи, как преодолеть это дело, так что, может, надежда у него и была...

Almi2017 писал(а): 23 фев 2021 16:33
Немо писал(а): 23 фев 2021 15:11 Обращаюсь к пользователям. Кто-нибудь, кроме Кристал увидел в моих постах за последние страницы мужененавистничество, и если увидел, то где?
Нет, не увидела. А где оно?

Да вот и я не знаю.

Про Волдеморта перенесено в его тему

annyloveSS писал(а): 21 фев 2021 15:56

Вы и разделяющие ваши взгляды на традиционное общество, считаете, что "женщина должна быть слабой". Я никогда не понимала, что вкладывается в это понятие. Хотелось бы увидеть ваши пояснения. В "добрые старые времена" женщины безо всякого феминизма пахали наравне с мужчинами, да ещё и рожали раз в год, без скидок на женскую слабость (и то, что женщина объективно намного слабее, тоже никого не волновало). Физическую слабость исключаем. Значит, речь о душевной? Но слабый духом человек, независимо от пола, вызывает жалость или презрение и уж точно не восхищение. А "слабыми женщинами" в традиционном обществе восхищаются. Объясните, плиииз, о чем все-таки речь.

Ну, что ж. Что означает "женская слабость" в патриархальном понимании, нас так и не просветили. Ожидаемо

Но зато я наткнулась на днях вот на такую милоту, частично отвечающую на этот вопрос:

Великий Боже, что за глупость, что таким, как она нужна какая-то сила и самостоятельность. Не нужно ей ничего такого. Это маленькое тело, которое я сейчас могу на мгновение обнять... я сам буду защищать его и оборонять; и словечко, которое она шепнет мне на ухо, прозвучит боевым кличем в ночи, и когда я прижму ее к своей груди уже навеки, перед силой моей любви отступят даже силы ада. (с, Джон Диксон Карр, "Ведьмино логово")

Видимо, под "женской слабостью" подразумевается слабость умом

и полнейший инфантилизм. Потому что добровольно и в здравом уме быть полностью зависимой от другого подразумевает легкомыслие на грани умственной отсталости. Чтоб такое нести и принимать всерьез, надо непременно быть слабоумной. Физически она должна рожать беспрерывно и горы сворачивать (а как вы хотели? Жизнь во все времена была тяжёлой) и духом должна быть упорна и ~~непокобелима~~ непоколебима, это тоже во все времена весьма почитаемо. Что имеем в сухом остатке? Только лишь слабоумие

Мне кажется женская слабость это просто такая отмазка, чтобы заставить мужчину ухаживать. Та же женщина одна может и коня в горящую избу... Но кому из женщин не приятно мужское внимание?

Mercy писал(а): 03 мар 2021 05:32 Мне кажется женская слабость это просто такая отмазка, чтобы заставить мужчину ухаживать. Та же женщина одна может и коня в горящую избу... Но кому из женщин не приятно мужское внимание?

А мне кажется, что это та самая "выученная беспомощность", внушенная мужчинами, чтоб сидела дома и никуда не дергалась. Мужчинам так спокойней. "Куда ж ты без меня, убогонькая?"

Варг писал(а): 03 мар 2021 06:44
Mercy писал(а): 03 мар 2021 05:32 Мне кажется женская слабость это просто такая отмазка, чтобы заставить мужчину ухаживать. Та же женщина одна может и коня в горящую избу... Но кому из женщин не приятно мужское внимание?
А мне кажется, что это та самая "выученная беспомощность", внушенная мужчинами, чтоб сидела дома и никуда не дергалась. Мужчинам так спокойней. "Куда ж ты без меня, убогонькая?"

Не все же такие. Тем более такую "убогонькую" придется содержать самому. Все же проще когда женщина в большинстве случаев может сама о себе позаботится.
А такое отношение как в отрывке, который вы привели, мне кажется больше по нраву романтичным натурам, женщинам, а не мужчинам. И то не всем. Это все очень далеко от реальности.

HPForum.ru

Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?

Re: Какой должна быть женщина?