Странности в книгах о ГП (архив)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Ручей
Ученик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 авг 2009 15:25
Псевдоним: Нежная Дрянь
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ручей »

Severia, я это понимаю. Я же сказала, что просто мне (может быть только мне и вообще больше никому) режет ухо. И во многом потому, что это слова Дамблдора. Вот и все.
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...

(с)
Аватара пользователя
Ведьма Марта
Ученик
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 мар 2009 17:22
Пол: женский
Откуда: из чащи

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ведьма Марта »

В оригинале фраза звучит как "After all this time?" и, честно говоря, я не вижу, что в ней не так. Устойчивое и весьма часто используемое словосочетание. Да, без подлежащего и сказуемого, но люди вообще редко склонны говорить полными фразами, и говори Дамблдор только так - это звучало бы неестественно. Тем более в данном моменте.
Ему не надо разворачивать, произносить полностью фразу "После всех этих лет ты все еще любишь ее" - не надо... это слишком интимный вопрос, в конце концов, чтобы задавать его так в лоб, а Дамблдор достаточно тактичен. Поэтому вот это "После стольких лет?" кажется мне более чем уместным и очень... тонким, да.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

На мой взгляд, именно этот эпизод, как никакой другой, лучше передает боль утраты Северуса и силу его любви.
Когда я читала это его воспоминание, просто дыхание перехватывало.
Полный ППКС. То есть цели своей Ро точно добилась!!!
Последний раз редактировалось annyloveSS 28 сен 2009 13:18, всего редактировалось 3 раза.
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Ручей
Ученик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 авг 2009 15:25
Псевдоним: Нежная Дрянь
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ручей »

А я почувствовала ни сколько боль утрату, сколько силу личности.
Так что спорный вопрос, добилась или нет. Хотя одному Богу известно, какие она там вообще цели ставила=)
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...

(с)
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Ему не надо разворачивать, произносить полностью фразу "После всех этих лет ты все еще любишь ее" - не надо... это слишком интимный вопрос, в конце концов, чтобы задавать его так в лоб, а Дамблдор достаточно тактичен. Поэтому вот это "После стольких лет?" кажется мне более чем уместным и очень... тонким, да.
Более того: я считаю, что если бы Дамблдор произнес вопрос полностью, то это не имело бы такого необыкновенного, переворачивающего всю душу эффекта. Это бы ли бы красивые слова, не более. Все равно, как если б Снейп в ответ вместо короткого пронзительного: "Всегда" стал бы на страницу разливаться о своей "вечной безумной стасти"...Нет. Я думаю, что Ро хорошо знала и понимала слова своего великого соотечественника: "Любовь богаче делом, чем словами, не украшеньем--сущностью гордится".
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
AJ`
Староста
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 19 июл 2007 19:39
Псевдоним: Майор Пряник
Пол: женский
Откуда: Москвя
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AJ` »

У меня тут вопрос возник. Почему, для того чтобы добраться до Хога, надо целый день (с утра до вечера) трястись в поезде? Это магический мир или где? Нельзя ли было камины использовать, порталы, как для ЧМ по квиддичу? Или хотя бы, чтобы поезд побыстрей двигался?
Тебе нужно хотеть луну, чтобы суметь хотя бы на половину к ней подобраться.
Психиатр нам не нужен. Мы и так знаем, что наш ребенок со сдвигом. (Гомер)
Chris Angel Is a Douchebag
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

AJ` писал(а):У меня тут вопрос возник. Почему, для того чтобы добраться до Хога, надо целый день (с утра до вечера) трястись в поезде? Это магический мир или где? Нельзя ли было камины использовать, порталы, как для ЧМ по квиддичу? Или хотя бы, чтобы поезд побыстрей двигался?
Камины и порталы нельзя - до Хогвартса должны добираться дети маглов.
Другое дело, что им для этого сначала надо добраться до Лондона :)))
Для волшебников же можно использовать и телепортацию, и автобус Ночной Рыцарь.
А вообще, ИМХО, поезд - это скорее символический прием... Переход из "обычной" жизни в атмосферу школы.
С точки зрения способа добраться до школы, ИМХО, он не нужен. Обычная "развозка" - кому удобно, те могут ехать,
кому нет - добираться своими способами.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
AJ`
Староста
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 19 июл 2007 19:39
Псевдоним: Майор Пряник
Пол: женский
Откуда: Москвя
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение AJ` »

mldoc писал(а):Камины и порталы нельзя - до Хогвартса должны добираться дети маглов.
Ну приходят же к ним "дяди, тети" объясняют что да как, вот бы и объяснили, а то и проводили куда надо)
И потом это больше необходимо для первокурсников, а остальным это не нужно.
Символический прием - похоже на то.
Тебе нужно хотеть луну, чтобы суметь хотя бы на половину к ней подобраться.
Психиатр нам не нужен. Мы и так знаем, что наш ребенок со сдвигом. (Гомер)
Chris Angel Is a Douchebag
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ushwood »

Не следует забывать, что школьников по разным оценкам от 300 до 1000 человек. Каминов и портключей не напасешься.
Плюс должны быть предусмотрена возможность тотальной проверки школьников на входе в Хогвартс (что мы и видели в 6 книге). Единый маршрут "поезд - повозки/лодки - замок" в этом плане предпочтительнее тех же каминов, которых много (а если камин один - см. выше - это очень долго).
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Foxx
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 ноя 2007 21:13

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Foxx »

Небольшая странность с Гремучей/Дракучей ивой.
Во второй книге, после того, как летающий фордик разбился о дерево, Гарри "glanced over his shoulder at the ancient tree..." ("оглянулся через плечо на древнее дерево...").
В четвёртой книге, когда родственники учеников съехались на турнир, "Mrs. Weasley was intrigued by the Whomping Willow, which had been planted after she had left school" (Миссис Уизли "очень заинтересовалась Дракучей ивой, которую посадили уже после того, как она закончила школу").
- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Аватара пользователя
Lady Astrel
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 11577
Зарегистрирован: 05 авг 2004 13:00
Псевдоним: wicked witch
Пол: женский
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Lady Astrel »

Foxx писал(а):- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Да о дереве как-то вообще не говорят по-русски древнее... Ancient переводится ещё и как старый... Впрочем, сколько лет было этой иве, когда её посадили в Хогвартсе?
A triffle, a little, the likeness of a dream, and death comes as the end...

Лучший форумец 2007 г.
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Lady Astrel писал(а):
Foxx писал(а):- не совсем логично называть "древним" дерево, которому лет тридцать..
Да о дереве как-то вообще не говорят по-русски древнее... Ancient переводится ещё и как старый... Впрочем, сколько лет было этой иве, когда её посадили в Хогвартсе?
Так как Иву посадили для защиты тайного хода Люпина - ясно, что ее посадили не ростком, а сразу взрослым деревом.
Или же "волшебным образом" вырастили из ростка дерево "за ночь".
Но мне кажется, слово "ancient" здесь характеризует не "истинный" возраст дерева - а лишь то, каким оно показалось Поттеру
в тот момент.

А по-русски, по-моему, как раз о дереве и говорят "древнее" - это же однокоренные слова :cool:
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

А меня еще интересует каким образом Джинни, Невилл и Луна смогли в седьмой книге попасть в кабинет директора, да еще втайне от всех. Кто им пароль сообщил. Не Снейп же сам?
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
Asti
Ученик
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 10 июл 2009 16:09
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Asti »

Они могли его методом случайного подбора назвать. Как Гарри в четвертой книге, когда еще в кабинете Директора было много посетителй, а он так рвался к Дамблдору :smile:
Хотя предположение спорное, Гарри знал, что у Директора пунктик насчет сладостей и поэтому ляпнул верно. А вот со Снейпом угадать сложнее...
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

annyloveSS писал(а):А меня еще интересует каким образом Джинни, Невилл и Луна смогли в седьмой книге попасть в кабинет директора, да еще втайне от всех. Кто им пароль сообщил. Не Снейп же сам?
Вариант, взятый с потолка - следили за Снеггом и подслушали.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Ushwood
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 03 апр 2005 15:57
Псевдоним: Парадоксов друг
Пол: мужской
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ushwood »

Другой вариант - Дезиллюзорные чары, и потом проникли, улучив момент, когда дверь была открыта. Собсно, так же, как в 7 книге Малфой и компания пролезли в Насущную комнату следом за Поттером и компанией.

Хотя, по идее, гаргульи перед входом в кабинет директора должны были такого рода фишку просекать, иначе какая ж из них охрана...
P.S. Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Мои переводы:
Гарри Поттер и Принц-Полукровка (см. сайт)
Гарри Поттер и Реликвии Смерти (обращайтесь)
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

Ushwood писал(а):Хотя, по идее, гаргульи перед входом в кабинет директора должны были такого рода фишку просекать, иначе какая ж из них охрана...
Охрана и правда хреновая, так же, как и охрана спален факультетов.
По идее - они должны пропускать не тех, кто знает пароль, а тех, кто входит в "список", выданный директором.
Вывод - они там только "для красоты" стоят.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
ludmimilochka
Ученик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 11 май 2009 11:32
Пол: женский
Откуда: Чудель

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение ludmimilochka »

Охрана и правда хреновая, так же, как и охрана спален факультетов.
По идее - они должны пропускать не тех, кто знает пароль, а тех, кто входит в "список", выданный директором.
Вывод - они там только "для красоты" стоят.
В пятой книге, когда Амбридж стала директором, горгулья ее так и не пустила в кабинет Дамблдора. Так что охана в Хогвартсе, что надо. Вещи волшеьные - вещи почти разумные, значит сами могут решать, кого стоит пропускать, а кого нет.
-Профессор, вы верите в привидений?
-Конечно, нет! - сказал тот и растаял в воздухе.
(АБС Понедельник начинается в субботу)
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

ludmimilochka писал(а):В пятой книге, когда Амбридж стала директором, горгулья ее так и не пустила в кабинет Дамблдора. Так что охана в Хогвартсе, что надо. Вещи волшеьные - вещи почти разумные, значит сами могут решать, кого стоит пропускать, а кого нет.
Да конечно, Вы правы с цитируемым моментом, хотя утверждение насчет "охраны что надо" комментировать не буду -
уж слишком спорное. Давайте вспомним примеры, когда охрана Хогвартса _предотвратила_ чье-то вторжение?
На память приходит только изрезанный портрет Полной Дамы - но и портрет с совершенно спокойной совестью впустил
в спальню к детям серийного маньяка-убийцу Блэка, потому что "у него был пароль"...
Закачаешься какая охрана.

То, что гаргулья не стала пускать Амбридж - скорее странность, чем показатель.
И с какой стати волшебная вещь, поставленная при входе в кабинет директора, будет решать, кому входить к директору,
а кому нет?
ИМХО, это решать самому директору.

А вот кто является директором Хогвартса - это еще одна странность. Сбежавший Дамблдор им остается, назначенная Амбридж - нет,
а ненадолго отлучившийся во двор по делам Снегг считается уволенным...
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
annyloveSS
Профессор
Сообщения: 18500
Зарегистрирован: 17 фев 2009 18:53
Пол: женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение annyloveSS »

Едва ли, конечно, в его плпны входило похищение фальшивого меча тремя учениками--потом их еще отмазывать пришлось, а то мало ли что б из них господа Кэрроу сделали...
Любовь может довести до крайней точки, она может сломать человека. Она может превратить ничтожество в отличного парня и, наоборот, достойного, сильного человека сделать подонком.(с)
А. Кристи, «Печальный кипарис»
Аватара пользователя
ups_pups
Новичок
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 сен 2009 17:40
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение ups_pups »

Эм...может это уже обсуждалось, но искать на 168 страницах я не горела желанием.
Вот какой вопрос у меня.
Насчет фестралов. Гарри начинает их видеть только на 5 курсе, мол, увидел смерть Диггори и "прозрел", но пардон, а как же смерть его родителей, ну по крайней мере, мамы, которая произошла на глазых юного Поттера. Получается, он должен был видеть фестралов, начиная со второго курса. Или я что-то не так понимаю?
Аватара пользователя
mldoc
Староста
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 24 окт 2007 14:14
Псевдоним: Мастер
Пол: скорее мужской, чем женский
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение mldoc »

ups_pups писал(а):Эм...может это уже обсуждалось, но искать на 168 страницах я не горела желанием.
Вот какой вопрос у меня.
Насчет фестралов. Гарри начинает их видеть только на 5 курсе, мол, увидел смерть Диггори и "прозрел", но пардон, а как же смерть его родителей, ну по крайней мере, мамы, которая произошла на глазых юного Поттера. Получается, он должен был видеть фестралов, начиная со второго курса. Или я что-то не так понимаю?
По версии Роулинг, чтобы видеть фестралов, надо не только "увидеть" смерть, но и "осознать".
За лето Поттер достаточно "созрел" к появлению новых персонажей в 5 книге.
---------------------------------------------------------
Все, что не убивает нас - делает нас сильнее.
Аватара пользователя
Совенок_girl
Староста
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 15 апр 2009 20:38
Пол: женский
Контактная информация:

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Совенок_girl »

вот мне только одно интерестно Гарри конечно мальчик глуповатый, но разьве за 11 лет он не осознал что родителей нет. эм... до меня недоходит :neutral:
В какой руке должна держать вилку леди, если в левой она держит котлету?
Обиды записывайте на песке, благодеяния вырезайте на мраморе.(Пьер Буаст)
Каждый человек может быть счастлив, стоит лишь протянуть ему руку
Аватара пользователя
Hedwig
Староста
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 фев 2009 17:38
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Hedwig »

Наверное, чтобы увидеть этих фестралов, надо осознать смерть сразу, а не спустя одиннадцать лет :eek: :wink:
Аватара пользователя
Ручей
Ученик
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 09 авг 2009 15:25
Псевдоним: Нежная Дрянь
Пол: женский

Re: Странности в книгах о ГП

Сообщение Ручей »

А разве в Кубке Огня на уроке псевдо-Грюмма весь класс не видел смерти бедного паучка?
А туман на небо возвращается,
Мне моя родная улыбается.
Я ее сжимаю крепче крепкого,
Сердце бьется вновь, а думал, нет его...

(с)
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»