Да, сидели тихими вечерами и определяли. А он сидел рядом и помалкивал.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 15:31Да просто у некоторых Мародеры всю судьбу Снейпа определили.
Как именно?Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:04 И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Как психолог, например.Black dog 10 писал(а): 06 фев 2019 16:14Как именно?Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:04 И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Я эту ерунду на этом форуме и вычитала.)))
Повлиять можно пытаться на всех, но вы-то предложили только на Мародеров влиять, вот и получается, что у вас они все в жизни Снейпа решили.Просто неправильно менять судьбу человека, не поменяв внешних условий. Если это вообще возможно. И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Ну расскажите поподробнее, вы ж вроде психолог. А то ответ очень содержательный и главное убедительный.))) Сейчас в каждой школе психолог и полно проблемных детей.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:28Как психолог, например.Black dog 10 писал(а): 06 фев 2019 16:14Как именно?Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:04 И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Я вот только что, в процитированном вами же предложении, сказала почему именно на них...Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:32Повлиять можно пытаться на всех, но вы-то предложили только на Мародеров влиять, вот и получается, что у вас они все в жизни Снейпа решили.Просто неправильно менять судьбу человека, не поменяв внешних условий. Если это вообще возможно. И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Ну ок, на Мародеров, по-вашему, повлиять проще, чем на родителей Снейпа. А на самого Снейпа почему не повлиять? А главное, почему вы так уверены, что результат влияния на Мародеров принципиально изменил бы жизнь Снейпа? Возможно, они перестали бы его доставать. Это все.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:37Я вот только что, в процитированном вами же предложении, сказала почему именно на них...Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:32Повлиять можно пытаться на всех, но вы-то предложили только на Мародеров влиять, вот и получается, что у вас они все в жизни Снейпа решили.Просто неправильно менять судьбу человека, не поменяв внешних условий. Если это вообще возможно. И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
Могу развить, почему проще - они моложе, в отличие от родителей, и образуют более сплоченную группу, в отличие от прочих сверстников.
Ну давайте я вам список всех тестов, опросников и методик напишу. Легче вам от этого станет?Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:35 Ну расскажите поподробнее, вы ж вроде психолог. А то ответ очень содержательный и главное убедительный.))) Сейчас в каждой школе психолог и полно проблемных детей.
И на Снейпа можно - и нужно - повлиять. Я вообще за комплексные методы. Но лечить чувака, который стоит в огне, - это, знаете, то еще удовольствие. Наверное, травмирующий фактор лучше или убрать, или скорретировать, чтобы он не был таким травмирующим. Ну и "дать удочку", на будущее.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:39Ну ок, на Мародеров, по-вашему, повлиять проще, чем на родителей Снейпа. А на самого Снейпа почему не повлиять? А главное, почему вы так уверены, что результат влияния на Мародеров принципиально изменил бы жизнь Снейпа? Возможно, они перестали бы его доставать. Это все.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:37Я вот только что, в процитированном вами же предложении, сказала почему именно на них...Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:32
Повлиять можно пытаться на всех, но вы-то предложили только на Мародеров влиять, вот и получается, что у вас они все в жизни Снейпа решили.
Могу развить, почему проще - они моложе, в отличие от родителей, и образуют более сплоченную группу, в отличие от прочих сверстников.
Вы лучше что-нибудь реально эффективное предложите. Если знаете, конечно.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:43Ну давайте я вам список всех тестов, опросников и методик напишу. Легче вам от этого станет?Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:35 Ну расскажите поподробнее, вы ж вроде психолог. А то ответ очень содержательный и главное убедительный.))) Сейчас в каждой школе психолог и полно проблемных детей.
А бы их вообще подружила и проблема бы отпала.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:28Как психолог, например.Black dog 10 писал(а): 06 фев 2019 16:14Как именно?Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:04 И в этом плане на Мародеров повлиять гораздо проще, чем на кого-то другого.
В поставленной задаче можно было выбрать разные периоды жизни, но вы почему-то сразу сосредоточились на Мародерах. И Снейп у вас уже "в огне".))Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:56 И на Снейпа можно - и нужно - повлиять. Я вообще за комплексные методы. Но лечить чувака, который стоит в огне, - это, знаете, то еще удовольствие. Наверное, травмирующий фактор лучше или убрать, или скорретировать, чтобы он не был таким травмирующим. Ну и "дать удочку", на будущее.
И не надо так говорить, словно Мародеры - это просто какие-то надоедливые мухи.
Худшее там - последовавший разрыв с Лили, а это случилось бы и без спровоцированной "грязнокровки", просто позже.Ситуация у озера была переломным моментом, не случайно она есть в воспоминаниях. А так, возможно, ее бы и не было.
А Снейпа на Слизерине оставили бы?Black dog 10 писал(а): 06 фев 2019 17:10А бы их вообще подружила и проблема бы отпала.
Эффективное делается на основе результатов тестов. Это не магия, чтобы просто палочкой взмахнуть и все само решится.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:08Вы лучше что-нибудь реально эффективное предложите. Если знаете, конечно.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:43Ну давайте я вам список всех тестов, опросников и методик напишу. Легче вам от этого станет?Шеридан писал(а): 06 фев 2019 16:35 Ну расскажите поподробнее, вы ж вроде психолог. А то ответ очень содержательный и главное убедительный.))) Сейчас в каждой школе психолог и полно проблемных детей.
Ну, то есть кроме общих слов сказать вы ничего не можете. Понятно.)))Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 17:19Эффективное делается на основе результатов тестов. Это не магия, чтобы просто палочкой взмахнуть и все само решится.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:08Вы лучше что-нибудь реально эффективное предложите. Если знаете, конечно.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 16:43
Ну давайте я вам список всех тестов, опросников и методик напишу. Легче вам от этого станет?
В школе - большая часть. Других нам не показали. Может быть, у были проблемы с желудком или ему мешали спать по ночам питомцы его однокурсников, этого я не знаю)Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:16 Я не говорю, что Мародеры не доставали его в школе, но для вас что, вся жизнь и все проблемы Снейпа заключаются в этом?
Да, "в огне". Т.е. там, где наносится урон его самооценке и оценке окружающего мира в целом.И Снейп у вас уже "в огне".
Ну, проблема с мародерами отпала бы. Но она же не единственная.
Я вам все объяснила. Вы опять перешли к излюбленному троллингу?Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:21Ну, то есть кроме общих слов сказать вы ничего не можете. Понятно.)))Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 17:19Эффективное делается на основе результатов тестов. Это не магия, чтобы просто палочкой взмахнуть и все само решится.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:08
Вы лучше что-нибудь реально эффективное предложите. Если знаете, конечно.
Перевоспитывая Мародеров.))) Не, нет у меня к вам вопросов.)))Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 17:31В школе - большая часть. Других нам не показали. Может быть, у были проблемы с желудком или ему мешали спать по ночам питомцы его однокурсников, этого я не знаю)Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:16 Я не говорю, что Мародеры не доставали его в школе, но для вас что, вся жизнь и все проблемы Снейпа заключаются в этом?
Я вижу, что у него проблемы с Мародерами - я предлагаю их решить. Какие вопросы?
И Снейп у вас уже "в огне".
То есть у вас Снейп сразу поступил на пятый курс.))) И в школе никого, кроме него и Мародеров, не было.)))Да, "в огне".
Излюбленный ответ, когда нечего сказать - обвинить собеседника в троллинге.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 17:37 Я вам все объяснила. Вы опять перешли к излюбленному троллингу?
От вас никто не требует научной статьи. О Мародерах в каноне написано достаточно, чтобы предложить какие-то методы работы с ними. Но я вижу, что ваш потолок это сказать "тут нужна работа психолога". Ок.)))Вы не знаете, как работает психолог? Сначала делает измерения, потом на основе их результатов составляет методы работы. Какого рожна вы хотите от меня сейчас второго, если еще первое не сделано?
Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:46Кстати. Как это, других не показали? Вы других не увидели.))) Стремление тусить в компании будущих Пожирателей и присоединиться к Волдеморту не повлияли на дальнейшую судьбу Снейпа? И ухудшающиеся по этой причине отношения с Лили. Но у вас только Мародеры.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 17:31В школе - большая часть. Других нам не показали.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:16 Я не говорю, что Мародеры не доставали его в школе, но для вас что, вся жизнь и все проблемы Снейпа заключаются в этом?
Нет, в каноне недостаточно. Очень недостаточно. Было бы достаточно, о них бы тут не спорили. Методики имеют конкретные шкалы, по которым проводятся измерения, и по большинству этих шкал мы может только предположения делать, например, о конкретном или абстрактном мышлении, о ведущих мотивах, иерархии ценностей. Мы не видим большую часть их жизни, каковы они поодиночке или наедине с собой.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:50 О Мародерах в каноне написано достаточно, чтобы предложить какие-то методы работы с ними.
Хорошо, предположим мародёры его не задевают. Предположим они к нему ровно относятся. Неужели вы думаете, что Снейп не пошёл бы в ПСы?Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 18:53Нет, в каноне недостаточно. Очень недостаточно. Было бы достаточно, о них бы тут не спорили. Методики имеют конкретные шкалы, по которым проводятся измерения, и по большинству этих шкал мы может только предположения делать, например, о конкретном или абстрактном мышлении, о ведущих мотивах, иерархии ценностей. Мы не видим большую часть их жизни, каковы они поодиночке или наедине с собой.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:50 О Мародерах в каноне написано достаточно, чтобы предложить какие-то методы работы с ними.
Некоторые тесты проводятся периодически, например, раз в полгода или год, другие и вовсе по ситуации, как например, тест Люшера. Результаты сравниваются, методы работы корректируются. И я замечу, что вопрос ставится о Мародерах еще школьного возраста, а не взрослых.
Если вы хотите знать направление работы - то это улучшение взаимоотношений со сверстниками. В том числе, изменение предустановок. Так что без тренингов и работе в группе не обойтись.
Но это вообще касается факультетов в целом.
А отношения с Лили прямо-таки ухудшались? Он считал, что она не права, но особой проблемы он сам в этом не видел. В конце концов, она с ним все еще общалась.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:55 Стремление тусить в компании будущих Пожирателей и присоединиться к Волдеморту не повлияли на дальнейшую судьбу Снейпа? И ухудшающиеся по этой причине отношения с Лили. Но у вас только Мародеры.
Естественно, ухудшались и все шло к разрыву. Хотя Снейп этого не осознавал, вы правы, и не в последнюю очередь потому, что Лили тянула и не шла на открытый конфликт, но то, как легко она Снейпа "послала", показывает, что разрыв был вопросом времени.Vault Hunter писал(а): 06 фев 2019 18:58А отношения с Лили прямо-таки ухудшались? Он считал, что она не права, но особой проблемы он сам в этом не видел. В конце концов, она с ним все еще общалась.Шеридан писал(а): 06 фев 2019 17:55 Стремление тусить в компании будущих Пожирателей и присоединиться к Волдеморту не повлияли на дальнейшую судьбу Снейпа? И ухудшающиеся по этой причине отношения с Лили. Но у вас только Мародеры.
