Лили Поттер (Эванс)

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Константа

Сообщение Константа »

Я не случайно акцентировал внимание на поле. Дело в том, что у мужчин нередко потребность в детях больше, чем у женщин)))
Вот тут я, конечно, согласна. Но только в общем. В моем окружении все как-то совершенно наоборот...(( :? :(

А как вы считаете? Что Волан-де-Морту нужен был наследник? Я как-то очень сомневаюсь, что ему могло бы надоесть жить, и он захотел умереть. Давайте посмотрим внимателеньее. Что есть Темный Лорд - амбициозный, в какой-то мере ненормальный маг, помешанный на чистоте крови и бессмертии. Я допускаю мысль, что он хотел наследника, но мне кажется, что он хотел бы его все-таки не от Лили. Нет, я в этом совершенно уверена. Может быть, Роулинг дала нам недостаточно фактов о Томе?
Так вот, никто в мозговитости Волду не отказывал. Отсюда вывод, он ведь и сам может прийти к тому, что пора бы дуа дать. Просто надоест ему жить на земле, где все его боятся, а соперника нет....
Да, возможно что когда-нибудь Лорду надоест жить. Вы сами сказали что он "придет к выводу". Отсюда следует, что в то время он еще к нему не пришел. Даже не опираясь на ваши слова. Что мы знаем о молодом Реддле? Практически ничего, кроме того, что уже тогда его звали "Волан-де-Мортом". Сомневаюсь, что ему уже в те молодые годы не хотелось жить. Да и потом, до тех пор, пока ему все-таки надоест, внуки и правнуки его наследника уже успеют состариться и умереть. Или вы считает, что он так упорно идет к бессмертию, чтобы лет через сто от него отказаться? Сомневаюсь...

Но сама идея о наследнике, безусловна, очень интересная.
Константа

Сообщение Константа »

Прошу прощения, что мой пост, вообще-то, не относится к теме, но раз уж разговор зашел... :D
Аватара пользователя
Александра Даркхол
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 ноя 2006 14:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Александра Даркхол »

Слушайте, с переводом слов Ро у нас как всегда непонятки! Не совсем понятно любили Севера или Север любил кого-то! :?: С одной стороны, если он любил Лили, а она ему взаимностью не отвечала, :cry: то тогда понятно почему она вышла за Джеймса. :wink: А вот если это ОНА :arrow: ЕГО любила, то смысл выходить за Джеймса? :?
Чего-то я не пойму :cry: Хотя если она его не любила, то это все объясняет :P (Боже мой! И это скозала сторонница теории Сева/Лиля :shock: )
Ученик Слизерина, 1 курс
Природе безразличны наши моральные принципы,поэтому лучше быть преуспевающим злодеем,чем погибающим героем./Маркиз де Сад./
Константа

Сообщение Константа »

Хотя если она его не любила, то это все объясняет
Да, это все объясняет. И я почти уверена, что он ее любил. Но непонятки начинаются именно с тем моментом - любила ли его Лили. Все-таки мне кажется, что Ро говорила "он был любим" (Думаю, что не надо приводить источник? :lol: Я сама уже, наверное, раз пятнадцать так видела ссылку на это интервью, включая оригинал). И мне больше не приходит в голову, кем именно он мог бы быть любим кроме Лили. Ну, конечно, многими, но наиболее вероятным является именно этот вариант. ИМХО. И он объяснял бы все, как сказала Александра Даркхол.
Аватара пользователя
lita
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: 28 июл 2005 17:39
Откуда: не помню

Сообщение lita »

И мне больше не приходит в голову, кем именно он мог бы быть любим кроме Лили
Мамой и Дамблдором (в высокодуховном смысле! директор очень любит своих учеников, а Снейп - его выдающаяся педагогическая удача, если он таки "за наших") :D
А если еще пофантазировать, то и папа Тобиас мог сына любить, а на маму Эйлин кричать за то, что она плохо о ребенке заботилась или не так воспитывала :D
Tansan
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 мар 2006 09:35
Откуда: Родина северных сияний

Сообщение Tansan »

Что бы мы не обсуждали, всеравно вырулим на несчастного Снейпа. :lol:
У меня вот какой вопрос. Откуда выплыла гипотеза о любви Лили к многострадальному зельевару? По мне, так она не выдерживает никакой критики, лень даже аргументы приводить. Даже если неоднозначная (в стиле Ро) фразочка о бедном гусаре и любви означает, что он был объктом этого прекрасного чувства, и не со стороны матери и других родственников, и даже не коллекционера педагогических удач Дамба, пусть даже это была девушка, ну с какого пенька она должна быть именно Лили? :?: :!:
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Константа

Сообщение Константа »

Tansan, возможно, действительно нет никаких указывающих фактов. Это правда. Но есть намеки - возможно, мы неправильно их истолковали. Например - Ро говорила, что Снейп был любим (это не указывает, кем именно), в 7 книге мы узнаем больше про Лили Поттер (это тоже никак не относится к Снейпу), очень важным окажется то, что у Гарри именно глаза матери (и это тоже никаким боком не указывает на Снейпа). И тут я с Вами совершенно согласна. НИЧЕГО не указывает на зельевара. Но почему-то мне все равно кажется, что в данном случае я и те, кто думают также правы. Поживем - увидим. :wink:
Tansan
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 мар 2006 09:35
Откуда: Родина северных сияний

Сообщение Tansan »

Константа, Всем, ну, или многим охота, чтобы Снейп оказался good. Понятно, что поклонники пытаются хоть как-то его облагородить, хотя бы любовью Лили. 8)
ИМХО, глаза матери уже сыграли немаловажную роль: не будь их у Гарри, он вряд ли бы выудил из Слагхорна воспоминание про хоркруксы.
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Константа

Сообщение Константа »

Tansan, да, согласна. И, как совершенно точно вы подметили - я очень хочу, чтобы Снейп оказался good а не evil. Наверное, поэтому я и хочу облагородить его любовью Лили. и мне кажется, что мои предположения все-таки не безпочвенны. Я в этом уверена.
Tansan
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 мар 2006 09:35
Откуда: Родина северных сияний

Сообщение Tansan »

Снейпа-то такая любовь, безусловно, облагородит. А вот во что она превратит фактически безупречный образ Лили? Полюбила одного, вышла за другого, если не в обратной последовательности :D
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Константа

Сообщение Константа »

Tansan, ну, в моих глазах это ее не испортит, поверьте мне. :wink: :D :wink: И наверняка были какие-то очень весомые обстоятельства, чтобы так поступить!
Tansan
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 мар 2006 09:35
Откуда: Родина северных сияний

Сообщение Tansan »

Константа, Это ее, конечно, не испортит, но сделает глубоко несчастным человеком и покромсает для Гарри образ счастливой семьи.
Интересно, а если бы Снейпа играл не Алан Рикман, у него было бы столько же поклонников?
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Константа писал(а):ТЛ помешан, просто полностью и бесповоротно помешан на читстоте крови.
Докажи!
Я вообще не понимаю, как человек м.б. помешан на чистоте крови, если сам он полукровка (а в отличие от физ.силы или знаний чистокровность даётся от рождения на всю жизнь). Другое дело - родовитость, т.е. наличие древнего рода, идущего от какого-то великого человека.
Grim Papa писал(а):у мужчин нередко потребность в детях больше, чем у женщин
Это потому, что мужчины не вынашивают и не рожают ребёнка. И вообще, всё это определяется физиологией - для большинства женщин пределом является около двадцати детей (если посвятить себя этому), а один султан, помешанный на размножении, сумел сделать около шести тысяч детей, не прибегая к искусственному осеменению. Кстати, отсюда и бОльшая (по сравнению с женщинами) склонность к полигамии.
Это сейчас, в краткосрочном периоде, ТЛ предполагает, что счастье в бессмертии. Но ведь жизнь есть осуществление целей. И как только он осуществит её, он захочет стремиться к чему-то новому, а он уже достигнет лимита.
Ну, тогда он займётся внешней экспансией, создав всемирное правительство колдунов ("Мы вырвем столбы, мы отменим границы" (C) "Крематорий"). А может, займётся сотрудничеством с маглами (и, надеюсь, станет круцитатить бандитов, насильников, террористов, коррупционеров и прочую мразь).
Константа писал(а):А как вы считаете, Волан-де-Морту нужен был наследник?
О ВдМ мы вообще знаем очень мало, особенно о его долгоиграющих целях (нельзя же считать знанием трескучую пропаганду его врагов). ВдМ мог собираться зачать ребёнка и потом переселиться в него - кстати, это один из реальных вариантов бессмертия. Естественно. выносить и родить ребёнка должна была выдающаяся женщина.
до тех пор, пока ему все-таки надоест, внуки и правнуки его наследника уже успеют состариться и умереть.
Можно обзавестись многочисленным потомством и провести среди наследников хороший отбор; потом прошедших отбор скрестить с лучшими девушками и снова провести отбор. В результате получится ого-го какой крутой наследник.
если Снейп любил Лили, а она ему взаимностью не отвечала, то тогда понятно почему она вышла за Джеймса.
Просто Лили предпочла богатого чистокровного колдуна полукровке...
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Аватара пользователя
Александра Даркхол
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 ноя 2006 14:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Александра Даркхол »

Просто Лили предпочла богатого чистокровного колдуна полукровке...
Она не такая!!! :evil:
Ученик Слизерина, 1 курс
Природе безразличны наши моральные принципы,поэтому лучше быть преуспевающим злодеем,чем погибающим героем./Маркиз де Сад./
Tansan
Ученик
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 26 мар 2006 09:35
Откуда: Родина северных сияний

Сообщение Tansan »

Александра Даркхол, не обращай внимания. Переубедить уважаемого Dmitry.Karpov, ты все равно не сможешь (уж поверь нашему опыту), и если ты не любитель выстраивать логические цепочки без подключения эмоций, связываться с ним тебе не стоит. Разумеется, Лили не такая, но опытного спорщика и проженного циника Dmitry.Karpov, ты таким аргументом не проймешь.
Приму в дар дачу на Канарах и седьмую книгу о Гарри Поттере. Без первого обойдусь.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

А может, займётся сотрудничеством с маглами
Воландеморт???Сотрудничество с маглами?Не позортесь,это не возможно!
Я вообще не понимаю, как человек м.б. помешан на чистоте крови, если сам он полукровка
Свою полукровность он ненавидит,но в его глазах она компенсируется его предком Салазаром...На это он намекает при разговоре со Слизнортом.ГП И ПП стр.509
Можно обзавестись многочисленным потомством и провести среди наследников хороший отбор; потом прошедших отбор скрестить с лучшими девушками и снова провести отбор. В результате получится ого-го какой крутой наследник
Я очень тесно интересуюсь кинологией,и то что ты описал напомнило мне именно это!
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Александра Даркхол писал(а):Она не такая!!!
Она уже просто никакая 16 лет по действию книг или 25 лет по нынешнему времени. :(
Кстати, ты не сможешь опровергнуть факты "Лили предпочла/выбрала Джеймса", "Джеймс был чистокровный" и "Джеймс был богат". Производим подстановку и получаем "Лили предпочла/выбрала богатого чистокровного колдуна".
Night Flower писал(а):Воландеморт???Сотрудничество с маглами?Не позортесь,это не возможно!
А собственно, почему? Посмотри завязку фанфика "Войтел" и попробуй доказать, что это хоть чем-то противоречит канону.
Свою полукровность он ненавидит,но в его глазах она компенсируется его предком Салазаром...На это он намекает при разговоре со Слизнортом.ГП И ПП стр.509
В то время ВдМ был маленький и глупый. Поездив по миру он наверняка научился более трезво смотреть на жизнь - например, колдуны вуду не слишком ценят чистокровность.
Кроме того, Снейп - полукровка, а Фенрир, скорее всего, тоже не слишком родовитый.
На это он намекает при разговоре со Слизнортом.ГП И ПП стр.509
Ты бы главу назвала, а то у меня только файл, там страниц нет.
Я очень тесно интересуюсь кинологией,и то что ты описал напомнило мне именно это!
Ну да - принципы отбора везде примерно одинаковы.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

В то время ВдМ был маленький и глупый
Убивая отца и деда с бабкой он тоже был маленький и глупый?Хоркруксами он заинтересовался тоже в это время,а это совсем не детская тема...И при разговоре со Слизнертом он ведет себя не по-детски умно и хитро.Кроме того в той же главе сказано,что он имел влияние не только на своих сверстников,но и на более взрослых ребят.

Глава 23.Крестажи
Производим подстановку и получаем "Лили предпочла/выбрала богатого чистокровного колдуна
Именно,подстановку.Лили не из тех женщин,кто выходит замуж по расчету.К тому же рожать ребенка от нелюбимого человека она вряд ли стала.
Goodshippers

Дайте мне шесть строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них что-нибудь, за что его можно повесить.(c) Ришелье
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Night Flower писал(а):Убивая отца и деда с бабкой он тоже был маленький и глупый?
Да, т.к. деда и быбку убивать не стоило, а отца надо было кастрировать тупым ножом.
Лили не из тех женщин,кто выходит замуж по расчету.
Расчёт бывает неосознанным. Мужчина ищет себе подругу, а женщина изет отца своим детям; и способность мужа обеспечить её и детей играет огромную роль при выборе.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

Да, т.к. деда и быбку убивать не стоило, а отца надо было кастрировать тупым ножом.
Отца сейчас обсуждать не будем,он тоже не подарок.Но вот дед и бабка-они ни в чем не виноваты.Ребенок,именно ребенок,не способен три раза произнести Заклинание Смерти-Авада Кедавра.
Да, т.к. деда и быбку убивать не стоило
НО!Он их убил!Следовательно Волд-убийца,не знающий понятия суд и справедливаость!
Расчёт бывает неосознанным. Мужчина ищет себе подругу, а женщина изет отца своим детям; и способность мужа обеспечить её и детей играет огромную роль при выборе
Ты о таких понятиях как любовь,романтика и тд слышал?Я считаю,что Лили всё таки полюбила Джеймса,с возрастом люди меняются...

Может не будем обсуждать Волда хотя бы в этой теме?
Dmitry.Karpov
Староста
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 30 сен 2005 13:00
Откуда: Россия, Москва, Матвеевское, VeerNet
Контактная информация:

Сообщение Dmitry.Karpov »

Night Flower писал(а):дед и бабка-они ни в чем не виноваты.
Неизвестно, какой разговор был у Волда с отцом и его родителями. Возможно, Волде предложил признать его наследником и выделить деньги на его содержание, а в ответ получил неприязнь.
Ребенок,именно ребенок,не способен три раза произнести Заклинание Смерти-Авада Кедавра.
Большая магическая сила ещё не делает человека взрослым.
Волд-убийца,не знающий понятия суд и справедливаость!
Месть не знает понятия "справедливость". Справедливость должен обеспечивать суд, но суд бездействует или творит беззаконие.
Ты о таких понятиях как любовь,романтика и тд слышал?
Любовь - это гормональное самоотравление организма типа [навоз соплохвоста] опьянения. Романтика - это возвышенное представление о глупых (а иногда об ужасных) вещах в головах слабо осведомлённых людей.
с возрастом люди меняются...
и начинают больше ценить деньги и общественное положение.
Адвокат Волдеморта и семейства Малфоев на общественных началах.
Аватара пользователя
Prudance
Ученик
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 сен 2006 02:42
Откуда: оттуда

Сообщение Prudance »

Ну зачем вы так о Лили... :(
Прочитав последние неск страниц о возможной связи Снегга и Лили,я все таки думаю что Снегг был в нее влюблен, но это не было взаимно. ИМХО Лили любила только Джеймса!И Сев ненавидел его не только за издевательства, но и за это!
Freedom comes when you learn to let go
Creation comes when you learn to say no
Аватара пользователя
Ogin
Заслуженный Волшебник
Сообщения: 3500
Зарегистрирован: 03 авг 2004 11:28
Псевдоним: Милая девушка (с)
Пол: женский
Откуда: Germany
Контактная информация:

Сообщение Ogin »

Все, дискуссия закрыта! В этой теме обсуждаем только Лили. Еще одно сообщение, где будет клевета на героев книги (подозреваю, что Волдеморт тоже бы обиделся на попытки приписать его заслуги другим ;)), и я лично Вас забаню, Dmitry.Karpov. И отвечать на это сообщение тоже нельзя. У Вас есть тема с теорией, всех прошу перейти туда.
Goodshippers
Так как извещения о личных сообщениях я не получаю, в случае необходимости пишите на е-мэйл, пожалуйста.
Аватара пользователя
Александра Даркхол
Новичок
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 12 ноя 2006 14:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение Александра Даркхол »

Слушайте, а кто вам вообще сказал, что Лили любила Севу или Сева Любил Лили. Там, что других персонажей не было? Опять же, милая Ро сказала, что любили Севу, а не он когото! Вывод: не какой не разделенной любви Севы к Лили НЕ БЫЛО!!! Вот и все!
Ученик Слизерина, 1 курс
Природе безразличны наши моральные принципы,поэтому лучше быть преуспевающим злодеем,чем погибающим героем./Маркиз де Сад./
Night Flower
Ученик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 01 июн 2006 15:08
Откуда: Рига

Сообщение Night Flower »

ИМХО Лили любила только Джеймса!
Согласна!
А если,Северус все-таки любил Лили, и Ддеймс об этом знал,то это могло быть еще одной причиной для издевательств над Снейпом.
Последний раз редактировалось Night Flower 05 дек 2006 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»