HPForum.ru

Jaina писал(а): 13 авг 2021 21:04Из последнего, я наглядно вам это показала в случае Филча.

Это вы про Филча юлить начали. То есть за что гнать и судить, то не за что, раз ничего не нарушает.

Даже если у Волдеморта был план по их контролю или он уже (предположим, хоть этого и нет в каноне) контролировал это в паре мест, то это было сделано исключительно для волшебников. На маглов ему было откровенно плевать

Я уже писала по-русски и не знаю, как еще сказать, что Лорд и его подчиненные контролировали дементоров - это ФАКТ, потому что а) дементоры были там, где им велели, и выполняли указы новой власти, б) если дементоров никто не контролирует, они бросаются целовать сразу кого достанут, в чем есть иллюстрация целых три книги, включая седьмую. Но их контролировали, поэтому нет эпидемии "Поцелуев". Также нет эпидемий безумия из-за уныния. Вы эти факты игнорируете за ненадобностью.

Читатель писал(а): 13 авг 2021 21:18

Jaina писал(а): 13 авг 2021 21:16

Читатель писал(а): 13 авг 2021 21:13 эм в войне. с маглами.

А дементоры уже были, когда были войны с маглами? И когда были войны с маглами?

Да как минимум с 14 века же.

Это в 7 книгах сказано? Где?
Вы сами сейчас прекрасно видите, что эти допы, на которые вы так активно ссылаетесь, ни разу не стыкуются с каноном

Freyby писал(а): 13 авг 2021 21:23 Но Волду они все же подчинялись, пускай и ограниченно - охраняли же они Запретный лес в битве за Хог.

Ну пока даёт кушать - подчиняются Но что-то я сильно сомневаюсь, что они оставались бы такими же лояльными, если бы тот стал отбирать у них еду. Причем в случае если они уже увеличили свое количество в миллионы раз.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:38 Ну пока даёт кушать - подчиняются Но что-то я сильно сомневаюсь, что они оставались бы такими же лояльными, если бы тот стал отбирать у них еду. Причем в случае если они уже увеличили свое количество в миллионы раз.

Это да, тут не спорю

Freyby писал(а): 13 авг 2021 21:21

Jaina писал(а): 13 авг 2021 21:16 А дементоры уже были, когда были войны с маглами? И когда были войны с маглами?

Ну здесь я соглашусь с Читателем в том плане что в гипотетической войне маглов против магов магглы ничего не смогли бы противопоставить дементорам. Так что в качестве биологического оружия дементоры прекрасно годятся
Другой вопрос что при таком раскладе они неизбежно усилились бы и могли напасть уже на магов ИМХО.

Если бы дементоры были использованы в войне с маглами, то тогда бы волшебники бы однозначно победили бы и установили бы контроль над ними. И не было бы никакого статуса. Однако в каноне мы видим Статус - значит либо маги не использовали дементоров (всё-таки это крайне страшные твари), либо дементоров тогда ещё не было, либо конфликты не были такими, чтобы устраивать мировую войну.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:41
Если бы дементоры были использованы в войне с маглами, то тогда бы волшебники бы однозначно победили бы и установили бы контроль над ними. И не было бы никакого статуса. Однако в каноне мы видим Статус - значит либо маги не использовали дементоров (всё-таки это крайне страшные твари), либо дементоров тогда ещё не было, либо конфликты не были такими, чтобы устраивать мировую войну.

Либо дементоры не такие страшные и имеют ограничения . И да именно так считает сам автор

Krystal писал(а): 13 авг 2021 22:10 Это вы про Филча юлить начали.

Это неправда и вы это знаете. Вы вообще читаете, что я пишу или уже от балды отвечаете?

Также нет эпидемий безумия из-за уныния.

См 6 книгу про эпидемию уныния в Лондоне. Также см 7 книгу про нападение дементоров на магловскую деревушку. И уже не только я вам пишу про то, что дементоров не контролировали, но вы на это закрываете глаза.

Вы эти факты игнорируете за ненадобностью.

Вы вообще читаете, что я пишу или уже от балды отвечаете -2?

Читатель писал(а): 13 авг 2021 22:44 Либо дементоры не такие страшные и имеют ограничения . И да именно так считает сам автор

Ок, я запомню для вашего случая аргумент - "автор так считает".

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:47
См 6 книгу про эпидемию уныния в Лондоне.

Какой? 1996? Или 1997? не помню)))

Читатель писал(а): 13 авг 2021 22:50

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:47 См 6 книгу про эпидемию уныния в Лондоне.

Какой? 1996? Или 1997? не помню)))

Что какой? Я вас не понимаю.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:52

Читатель писал(а): 13 авг 2021 22:50

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:47 См 6 книгу про эпидемию уныния в Лондоне.

Какой? 1996? Или 1997? не помню)))

Что какой? Я вас не понимаю.

Вы помните эпидемию тоски в Лондоне девяностых? Я нет))))

Читатель писал(а): 13 авг 2021 22:54 Вы помните эпидемию тоски в Лондоне девяностых? Я нет))))

Напишите Ро письмо и скажите, что она неверно описала лето 1996 года Равно как и далее вплоть до примерно середины 1998 года.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:08

Читатель писал(а): 13 авг 2021 22:54 Вы помните эпидемию тоски в Лондоне девяностых? Я нет))))

Напишите Ро письмо и скажите, что она неверно описала лето 1996 года Равно как и далее вплоть до примерно середины 1998 года.

опять же Ночной Дозор там интересно... Октябрь проект Ночного дозора Гитлер проект Дневного дозора..

Кстати, я вот тут подумала, интересно, а как бы сложилась судьба Невилла и Гарри, если бы Невилл был бы избранным? Кто что думает? (А то мы тут о чем угодно рассуждаем, кроме Невилла).

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:13 Кстати, я вот тут подумала, интересно, а как бы сложилась судьба Невилла и Гарри, если бы Невилл был бы избранным? Кто что думает? (А то мы тут о чем угодно рассуждаем, кроме Невилла).

гарри наверняка был бы никаким не арором а стал бы спортсменом. Квиддич

Jaina писал(а): 13 авг 2021 22:47Это неправда и вы это знаете. Вы вообще читаете, что я пишу или уже от балды отвечаете?

У меня вам тот же вопрос. Пример, моя цитата

Также нет эпидемий безумия из-за уныния.

См 6 книгу про эпидемию уныния в Лондоне. Также см 7 книгу про нападение дементоров на магловскую деревушку. И уже не только я вам пишу про то, что дементоров не контролировали, но вы на это закрываете глаза.

Маленькая оговорка, типа не играющая роли?
И вам триста раз уже написали, что дементоров контролировали, иначе там бы вам не уныние было, вам все без разницы - хоть весь канон процитируй.
А насчет Филча вы так и не объяснили, чем тогда у вас плохи Кэрроу, если ТОЖЕ действовали как им разрешали и ничего не нарушили.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:13 Кстати, я вот тут подумала, интересно, а как бы сложилась судьба Невилла и Гарри, если бы Невилл был бы избранным? Кто что думает? (А то мы тут о чем угодно рассуждаем, кроме Невилла).

Избранный только один, а если бы Лорд решил убить Невилла (с чего-то), то либо не добрался бы, либо убил бы, без вариантов.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:13 Кстати, я вот тут подумала, интересно, а как бы сложилась судьба Невилла и Гарри, если бы Невилл был бы избранным? Кто что думает? (А то мы тут о чем угодно рассуждаем, кроме Невилла).

Невилла бы убили, а Гарри был бы обычным волшебником

Krystal писал(а): 13 авг 2021 23:20 Маленькая оговорка, типа не играющая роли?

Первое замечание по делу - спасибо Я действительно не заметила. Вопрос к вам: вы знаете последствия затяжной депрессии? Вот ни разу на него не ответили.

хоть весь канон процитируй

Да если б вы канон цитировали... То, что вы пишите о дементорах - исключительно ваши домыслы. На каноне они не основаны. И если честно я уже откровенно говоря просто устала вам указывать на это. Сорри, всему есть предел.

А насчет Филча вы так и не объяснили, чем тогда у вас плохи Кэрроу

Опять неправда - в который раз неправда. Написала. С моральной точки зрения они плохи. Причем ответила неоднократно. Вот например:
А вы так и не ответили на счёт Волдеморта и его политики в отношении маглорожденных (его двойных стандартов), осуждаете или нет увеличение количества пыток (кстати, как вы сами относитесь к пыткам, которые устраивал Волдеморт? Вот Гарри вы пинаете за Круциатус - а как на счет Лорда?), осуждаете или нет, что он привел к власти ряд маргинальных личностей и тд и тп. Из ваших постов следует, что вы это все поддерживаете и не осуждаете. Вы ни разу не ответили и не опровергли. Ах, да, не доказали, чем так лучше новый мир от Волдеморта.

Krystal писал(а): 13 авг 2021 23:24 Избранный только один, а если бы Лорд решил убить Невилла (с чего-то), то либо не добрался бы, либо убил бы, без вариантов.

Дамблдор говорил, что Волдеморт именно выбрал своего будущего врага.

Freyby писал(а): 13 авг 2021 21:09пример нападения дементоров на магловский город

Вот цитаты нашла.

Едва он успел войти в городок, как неестественный холод и опускавшийся с внезапно потемневшего неба туман заставили его замереть на месте.
...
Только что пережитое им было похоже на кошмар. Он видел, как вдали выскальзывают из тумана дементоры, и, пока парализующий холод наполнял его легкие, а в ушах звучали далекие крики, все лучше понимал, что защититься ему нечем. Гарри потребовалось напрячь всю волю, чтобы сдвинуться с места и побежать, оставив безглазых дементоров скользить среди маглов, которые, может, и не способны были их видеть, но уж безнадежность, источаемую ими всюду, где они появлялись, чувствовали наверняка.

Ничего про Поцелуи.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:38

Это бесперспективно, как я понимаю.
Рассеянное воздействие дементоров с ума никого не свело и не сведет.
Если Кэрроу надо судить и увольнять с моральной точки зрения, то и Филча надо судить и увольнять с той же точки зрения.

Krystal писал(а): 14 авг 2021 00:25

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:38

Это бесперспективно, как я понимаю.

Да, это действительно бесперспективно. Ни на один вопрос вы не ответили и ещё раз продемонстрировали, что не прочитали, что я вам писала раньше и сейчас.

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:39Дамблдор говорил, что Волдеморт именно выбрал своего будущего врага.

Дамблдор говорил о том, что он считает Невилла возможным выбором. Сам Лорд такого никогда не говорил, никогда не считал Невилла кандидатом, только одного.

Krystal писал(а): 14 авг 2021 01:57

Jaina писал(а): 13 авг 2021 23:39Дамблдор говорил, что Волдеморт именно выбрал своего будущего врага.

Дамблдор говорил о том, что он считает Невилла возможным выбором. Сам Лорд такого никогда не говорил, никогда не считал Невилла кандидатом, только одного.

И зачем Дамблдору зря воздух сотрясать, если Невилл никак не мог быть избранным?