HPForum.ru

Kuzja 71 писал(а): 22 фев 2021 16:56
Не. Некрасива

Да ну... Мы ж вас видели на фото со змеей. Очень вполне - и даже без длинных волос.

Варг писал(а): 22 фев 2021 19:06

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 16:03
Да всё довольно просто - Анни имеет в виду мужчин из высших классов. Тех, чьё материальное и социальное положение заведомо обеспечено.

А их сколько процентов-то было? Вместе с женщинами. От силы 15. И вот эти жалкие 7,5% (женщин не считаем) преподносят как образец мужчины прошлого. Не густо там было с Анниными идеалами, совсем не густо.

А теперь посчитаем, сколько даже из упомянутых 7,5% этим идеалам соответствовало.

Немо писал(а): 22 фев 2021 20:00

Варг писал(а): 22 фев 2021 19:06

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 16:03
Да всё довольно просто - Анни имеет в виду мужчин из высших классов. Тех, чьё материальное и социальное положение заведомо обеспечено.

А их сколько процентов-то было? Вместе с женщинами. От силы 15. И вот эти жалкие 7,5% (женщин не считаем) преподносят как образец мужчины прошлого. Не густо там было с Анниными идеалами, совсем не густо.

А теперь посчитаем, сколько даже из упомянутых 7,5% этим идеалам соответствовало.

Если десятые процента наберутся, то хорошо. Имхо, отсюда и пошло восхваление всяких рыцарей, потому что их таких идеальных были единицы и их пытались сделать образцом для подражания. Как пионеры-герои, примерно.

А вообще, в продолжение разъяснений. Взгляды Анни и Гексоген схожи самым раздражающим - стремлением всех зачесать под одну гребёнку. Но в одном случае всех запихивают в домострой, а во втором - всех заставляют отказаться от родов и детей. Ну что за ерунда? Может, человек сам решит, что ему надо, и разные люди решат по-разному? Не?

Варг писал(а): 22 фев 2021 20:03

Немо писал(а): 22 фев 2021 20:00

Варг писал(а): 22 фев 2021 19:06

А их сколько процентов-то было? Вместе с женщинами. От силы 15. И вот эти жалкие 7,5% (женщин не считаем) преподносят как образец мужчины прошлого. Не густо там было с Анниными идеалами, совсем не густо.

А теперь посчитаем, сколько даже из упомянутых 7,5% этим идеалам соответствовало.

Если десятые процента наберутся, то хорошо. Имхо, отсюда и пошло восхваление всяких рыцарей, потому что их таких идеальных были единицы и их пытались сделать образцом для подражания. Как пионеры-герои, примерно.

Да не в том даже дело. Просто живой человек - он всегда сложнее бестелесного идеала. "Мозг - сложный и многослойный орган...по крайней мере, у большинства людей это так" (с). И они были ничуть не менее сложными и противоречивыми, чем мы сейчас.

Немо писал(а): 22 фев 2021 19:51

Kuzja 71 писал(а): 22 фев 2021 16:56
Не. Некрасива

Да ну... Мы ж вас видели на фото со змеей.

и с котиком, и гулящей по германии

Странник по звездам писал(а): 22 фев 2021 20:32

Немо писал(а): 22 фев 2021 19:51

Kuzja 71 писал(а): 22 фев 2021 16:56
Не. Некрасива

Да ну... Мы ж вас видели на фото со змеей.

и с котиком, и гулящей по германии

Энтшульдигунг, "гулящей"? Не святая ни разу, но шоб "гулящей" назвать... Спасибо, внучок, спасибо.

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 16:23

Немо писал(а): 22 фев 2021 16:11 Но суть в том, что и Щедрин, и Гоголь отражали ту реальность, которая была. По-своему, но отражали.
А вообще...иные цитаты из Щедрина до сих пор актуальны.
А Кинг чем не угодил?

Щедрина я тоже ... как-то не очень. Сказки ещё ничего, а от остального тошно. А Кинга люблю.

Читаю себе такая Джо Хилла и думаю, чтож меня так плющит - а они, оказывается, родственники! Аллергия на Кингов у меня

Немо писал(а): 22 фев 2021 16:58В смысле? Не уловлю логики. Пророчество было о ребёнке. Не было бы пророчества - не нужна она была бы Лорду хоть сколько бы не "вызывала".

Вы свою-то фразу перечитывали? Пророчество было о ребенке, но Лорду якобы понадобилась вдруг она. Да как же. Он трижды пытался убить ее до всяких пророчеств. На четвертый раз удалось. Если бы не ее участие в ОФ, чихать он на нее бы хотел. Избранного бы пытался убить, ее нет.

Когда они ломаются? Знаете, очень мучительно. А ломаются они ввиду того, что не так уж удобны для ходьбы, как хотелось бы. И часто - в процессе ходьбы или бега.

Ноги ломаются от обычной ходьбы? Это глупый троллинг.

А вам говорят, что роды протекают по-разному, в зависимости от состояния организма (а также положения плода).

А вам говорят, что "состояние организма" тут ни при чем, и если вы из везучих женщин, это не дает вам ни малейшего права оскорблять "больными" тех, кому с "естественным процессом" (с) повезло меньше, чем вам. От естественных процессов вообще нет таких мучений и тем более смерти, как нет их от нормальной ходьбы на здоровых ногах.

Почему спор - это нападение?

Спор - это не нападение. Но вы не "спорите", что сейчас, что тогда.

Анни сказала, что это прекрасное поздравление с 23 Февраля, разве ж можно пройти мимо!

Не вижу в нём чего-то особо прекрасного.

А что бы вы сказали мужчинам - "Спасибо, что дитяток зачинаете нам, а со всем остальным мы и без вас управимся"? По-вашему же, мужчин хвалить больше не за что, да?
Мужчин вы ненавидите, а женщин дезинформируете, что рожать это "нормально", а если она на это поведется и намучается в родах потом, "самавиновата".

Jaina писал(а): 22 фев 2021 18:44Прекрасно видно как Лорд чихает на маглорожденных в 7 части )))

Он что, за каждым гонялся, чтобы убить? И за Лили гонялся бы не больше, а то и меньше, потому что его доверенный советник ею интересуется.
Но вообще когда женщина родит, она обязана заботиться о ребенке, воспитывать его. Отец тоже. И как это совместимо с войной? Да еще когда оба родителя на войне. Оно и видно было, как - Лили и Джеймс взяли Гарри в охапку и запрятались. А воюют пусть уже другие. А когда Лорд все же добрался до них, Лили уже и никакой Орден Феникса не нужен был, и всех своих готова была сдать, хоть сама убить, лишь бы Волан-де-Морт ее младенца не тронул. Так что тут уж либо рожать, либо воевать - что-нибудь одно.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 01:43 Вы свою-то фразу перечитывали? Пророчество было о ребенке, но Лорду якобы понадобилась вдруг она. Да как же. Он трижды пытался убить ее до всяких пророчеств. На четвертый раз удалось. Если бы не ее участие в ОФ, чихать он на нее бы хотел. Избранного бы пытался убить, ее нет.

Правильно, о ребёнке. Она Лорду не сдалась ни на кой, хоть с вызовами, хоть без. Погибла потому, что отказалась отходить от Гарри и предложила свою жизнь взамен его. Лорд, сам не зная, принял это условие, что и запустило механизм жертвенной защиты. Вопрос - причём ту "орденское" прошлое и настоящее?

Ноги ломаются от обычной ходьбы? Это глупый троллинг.

Не поверите, но в процессе ходьбы они могут подвернуться. А уж от бега тем более. А почему? А потому что вот так они для этого приспособлены.

А вам говорят, что "состояние организма" тут ни при чем, и если вы из везучих женщин, это не дает вам ни малейшего права оскорблять "больными" тех, кому с "естественным процессом" (с) повезло меньше, чем вам.

А с чем связано это везение? И почему вы так уверены, что не с организмом?

От естественных процессов вообще нет таких мучений и тем более смерти, как нет их от нормальной ходьбы на здоровых ногах.

Окей, а кому естественно рожать, если не женщинам, можно, наконец, у вас выяснить? Мужчинам, что ли? Механизмы не предлагать - это никак не природа.

Спор - это не нападение. Но вы не "спорите", что сейчас, что тогда.

Проясните разницу.

А что бы вы сказали мужчинам - "Спасибо, что дитяток зачинаете нам, а со всем остальным мы и без вас управимся"? По-вашему же, мужчин хвалить больше не за что, да?

Хм. Вообще-то да, управимся. Как и они без нас. Люди женятся потому, что любят друг друга, хотят быть с этим человеком, а не потому что без мужчины или женщины - никуда. И это, на мой взгляд, хорошо. А считаете, что без мужчин беспомощны и нувотникак?
Но нет. Я скажу - "мы и вы - люди. Давайте взаимно уважать наши стремления и достижения и взаимно поддерживать друг друга". Понимаете, когда утверждают, что не только мужчина что-то может, это никак не означает, что мужчина этого не может.
Впрочем, возможно, и не было бы это поздравление таким "прекрасным" через кавычки, кабы не добавление специально для женщин. Ну как же - мужчин поздравить и женщин при этом на кухню не погнать? Непорядок...
Кстати, я что-то недопоняла. Традиционная жизнь с родами и семьёй вас не устраивает. Феминизм тоже не устраивает. Что устраивает тогда?

Мужчин вы ненавидите

А вот это уже требует доказательств. Не надо на меня клеветать.

а женщин дезинформируете, что рожать это "нормально", а если она на это поведется и намучается в родах потом, "самавиновата".

А что у вас нормально? Когда кто рожает-то?
И это...давайте женщины сами разберутся, рожать им или не рожать.

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 03:19

Кстати, 23 февраля - это день защитника отечества, а не день мужчин. Так что вопоос , что сказать мужчинам тут неуместен. Что сказать защитникам отечества - да.

Немо писал(а): 23 фев 2021 03:09Правильно, о ребёнке. Она Лорду не сдалась ни на кой, хоть с вызовами, хоть без. Погибла потому, что отказалась отходить от Гарри и предложила свою жизнь взамен его. Лорд, сам не зная, принял это условие, что и запустило механизм жертвенной защиты.

Вы о чем это вообще, какое условие "взамен" принял Лорд? ))) У него что, лимит какой-то был - убить только одного, на выбор? Это он сам решил, кого убить, а кого нет, хоть обоих сразу. Он хотел со всеми Поттерами сразу покончить, в книге это прямо написано. И мешались старшие Поттеры ему именно потому, что орденцы. Так бы он ту же Лили в сторону отшвырнул, не глядя, - нужна она ему. А всерьез помешать ничем не могла. Даже в мифах о пророчествах с младенцами те, кто расправлялся с младенцами чужими руками, обычно их родителей туда не добавляли "за компанию", пророчество же о ребенке только. Не выдумывайте.

Хм. Вообще-то да, управимся. Как и они без нас. Люди женятся потому, что любят друг друга, хотят быть с этим человеком, а не потому что без мужчины или женщины - никуда.

Я видела, что вы писали о любви и о "стройках".

Но нет. Я скажу - "мы и вы - люди. Давайте взаимно уважать наши стремления и достижения и взаимно поддерживать друг друга".

Ну так для вас что 23 Февраля, что 8 Марта, что любовь к мужчине, что любовь к подруге - всё одного поля ягоды? Чем для вас мужчина-то, с которым вы своей обожаемой стройкой занимаетесь, от вашей подруги отличается - исключительно физиологией?

А вот это уже требует доказательств. Не надо на меня клеветать.

Пару последних страниц тут почитать можно.

Вообще как-то странно объяснять такие очевидные вещи, почему даже само это слово "мужчина" ассоциируется со смелостью и доблестью. И что мужественность и женственность - это совершенно разные качества, они даже называются именно так. Мужчина-боец, "сильное плечо". И это совсем не значит, что все женщины как одна - трусихи. Сюр какой-то.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 02:31

Jaina писал(а): 22 фев 2021 18:44Прекрасно видно как Лорд чихает на маглорожденных в 7 части )))

Он что, за каждым гонялся, чтобы убить?

С его подачи у них палочки отбирали и, судя по всему, отправляли в Азкабан. За сопротивление могли наградить поцелуем. Это называется не чихает?

А когда Лорд все же добрался до них, Лили уже и никакой Орден Феникса не нужен был, и всех своих готова была сдать, хоть сама убить, лишь бы Волан-де-Морт ее младенца не тронул

Мне кажется вы троллите уже. Это вообще-то нормальное поведение оказавшейся в безвыходной ситуации матери. А вы из нее какую-то расчетливую стерву делаете.

Jaina писал(а): 23 фев 2021 05:28С его подачи у них палочки отбирали и, судя по всему, отправляли в Азкабан.

А потом выпускали в Косой переулок, да?

А когда Лорд все же добрался до них, Лили уже и никакой Орден Феникса не нужен был, и всех своих готова была сдать, хоть сама убить, лишь бы Волан-де-Морт ее младенца не тронул

Мне кажется вы троллите уже. Это вообще-то нормальное поведение оказавшейся в безвыходной ситуации матери. А вы из нее какую-то расчетливую стерву делаете.

О, тут сразу "троллинг". Да просто Лили следовало бы определиться, кто она - мать или боец. Что для нее дороже - Орден или младенец. Все вместе не совмещается.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 06:27

Jaina писал(а): 23 фев 2021 05:28С его подачи у них палочки отбирали и, судя по всему, отправляли в Азкабан.

А потом выпускали в Косой переулок, да?

А если и не сажали в Азкабан, то отбирать палочки это чихание?

О, тут сразу "троллинг".

Конечно троллинг. Или хейтерство Лили. Выбирайте, что вам больше нравится. Не верю, что вы не понимаете, какой абсурд у вас выходит.

Jaina писал(а): 23 фев 2021 06:40Конечно троллинг. Или хейтерство Лили. Выбирайте, что вам больше нравится. Не верю, что вы не понимаете, какой абсурд у вас выходит.

Да это у вас абсурд, что тут непонятного? Я разве утверждаю, что Лили сидела под Фиделиусом и заранее просчитывала - "вот если Лорд до нас доберется, сдам-ка я ему весь Орден Феникса, авось Гарри пощадит." Я говорю, что заранее она должна была головой подумать и выбрать - война или младенец, боец она, все-таки, или мать. Было же совершенно очевидно, что не угнаться за тем и другим сразу, и что когда припечет, ей может прийтись выбирать. Вот и выбрала.

Krystal писал(а): 23 фев 2021 07:43 Я говорю, что заранее она должна была головой подумать и выбрать - война или младенец, боец она, все-таки, или мать. Было же совершенно очевидно, что не угнаться за тем и другим сразу, и что когда припечет, ей может прийтись выбирать. Вот и выбрала.

Скажите, а почему вы все время нападаете исключительно на Лили? Там полно было в каноне семейных пар, которые воевали и которые приэтом завели детей. Не помню, чтобы вы хоть раз о них что-то сказали.
И я также не понимаю, что вам не нравится в ее выборе. Мать, которая любит своего ребенка, всегда кидается защищать его, всегда отдаст все ради него. Что здесь такого странного?

Almi2017 писал(а): 22 фев 2021 12:36

Kuzja 71 писал(а): 22 фев 2021 08:37 О! Кстати вспомнила. У О Генри рассказ "Персики". Блин, 27 лет будет в этом году нашей совместной жизни, ну если не доведу до ручки. "И не думай, не сделает мужЫк ничего для тебя после свадьбы!" Без всяких розовых соплей мне мой мужчина пойдёт искать этот "персик" - "Дура, ты это хотела?" - "Дебил, чо он не достаточно розовый? Но я съем."

Молодцы вы!

Это он у меня молодец. А я ...ну ниочинь.

Немо писал(а): 22 фев 2021 13:29

Krystal писал(а): 22 фев 2021 13:01 В спорах с Анни вы феминистки, в спорах с Гексоген или со мной вы, наоборот, столь же яро твердили, что женщина предназначена для родов. Это о многом говорит, не правда ли?

Например, о неумении читать, что написано? Говорилось в споре с Гексоген о предназначении определённых органов тела. Желудочно-кишечный тракт предназначен для приёма пищи, сердце качает кровь, половые органы нужны для размножения. Не обои же с их помощью клеить, правда?

Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?

Немо писал(а): 22 фев 2021 14:06
И вот интересно, а мужчина женщину может вдохновить на что-то или облом?

Не, ну может, наверное. Но вообще странно - женщина прям обязана мужика вдохновлять, иначе он и с дивана не встанет. А женщина всё сама должна, без вдохновения. И кто тут сильный пол?
Чтобы без непоняток - хорошо я к мужчинам отношусь, мои знакомые мужчины за редчайшим исключением достойные люди.

Kuzja 71 писал(а): 23 фев 2021 08:28

Немо писал(а): 22 фев 2021 13:29

Krystal писал(а): 22 фев 2021 13:01 В спорах с Анни вы феминистки, в спорах с Гексоген или со мной вы, наоборот, столь же яро твердили, что женщина предназначена для родов. Это о многом говорит, не правда ли?

Например, о неумении читать, что написано? Говорилось в споре с Гексоген о предназначении определённых органов тела. Желудочно-кишечный тракт предназначен для приёма пищи, сердце качает кровь, половые органы нужны для размножения. Не обои же с их помощью клеить, правда?

Ну как мне "развидеть" это?! В смысле поклейку обоев ну... не руками?

Некоторые умельцы мужского пола еще и картины рисуют. Не руками. Видать, и их какие-то музы вдохновляют