HPForum.ru

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 20:19 Ингредиенты воровал не Гарри,

Да?! А кто отвлекал внимание (причем небезопасным способом), пока Гермиона пробиралась в кабинет? )) Забавно, вы видите сообщничество и пособничество где ни попадя, даже в обыкновенном предупреждении близкого человека о смертельной опасности для него, но не видите там, где оно налицо ))

а насчёт подслушивания ... кхм, будучи поклонницей Снейпа, я считаю несколько лицемерным винить кого-либо за подглядывания, подслушивания и вообще за слежку)))

Снегг следил в шпионской деятельности, а не на уроках, где надо учиться )) И просто дико предъявлять претензии учителю за то, что он требует учиться и за это спрашивает с ученика, а не позволяет ему вместо этого заниматься посторонними вещами.

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 20:23 А раз Лорд агрессор, то все действия Гарри, в чём бы они ни заключались - самозащита, а ни какое не "убийство".

Эм, вообще-то убийство и самооборона друг друга не отрицают, есть убийства из самообороны. Но в данном случае все сложнее и замешан Рок. И за крестражами Гарри целенаправленно гонялся, а не крестражи - за ним (ну кроме дневника).

Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 20:40 Между прочим по книге, Снейпа почти никто не любит, отец мальчика превратил жизнь Снейпа в ад, и я уверяю, что многие бы отыгрывались на Гарри сильнее Северуса. Не хочу сказать, что Снейп во всем прав, но по человечески понять его могу. И требовать знаний от ученика Снейп вправе.

А мальчик тут причем? Его тогда еще в проекте не было. Тема тут о Снейпе, а не о других "многих". Гарри ему ничего не сделал на момент первой встречи. Вы только что говорили, что Снейп прав во всем. В чем он прав, нападая на Гарри с первой встречи и закладывая плохое отношение к себе со стороны ГП?
Вот из-за подобного отношения снейпо-любителей у Снейпа много хейтеров. Вы все самые умные и Снейп во всем прав, угумс.

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 20:40 Да?! А кто отвлекал внимание (причем небезопасным способом), пока Гермиона пробиралась в кабинет? ))

Ну не мог же Гарри подругу в такой ситуации бросить А так да, было дело - вот в той ситуации, если бы Снейп его поймал и ухи поотрывал, был бы абсолютно прав )))

Снегг следил в шпионской деятельности, а не на уроках, где надо учиться ))

Снейп следил в самых различных ситуациях )))

И просто дико предъявлять претензии учителю за то, что он требует учиться и за это спрашивает с ученика, а не позволяет ему вместо этого заниматься посторонними вещами.

А где это Снейпу предъявляют претензии за это? Только за придирки и предвзятое отношение. Единственный случай, когда Снейп "не позволил заниматься посторонними вещами" - это когда он отобрал у трио статью Скиттер. После чего он сам стал заниматься на своём уроке посторонними вещами - зачитывать вслух эту статью. В остальных случаях - причём тут "посторонние вещи"? Когда Снейп снял с Гарри балл за то, что Невилл взорвал котёл - это он требовал, чтобы Гарри не занимался посторонними вещами? Или просто сорвал раздражение на ученике, которые раздражает его "самим фактом своего существования"? ))) Не надо Снейпа "прилизывать" - к Гарри он явно и бесспорно несправедлив. Причины этого по-человечески понятны и вызывают сочувствие - но факт остаётся фактом.

Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 21:09 Вы только что говорили, что Снейп прав во всем.

Нет, Дог, этого Амалтея не говорила, тебе показалось. Она написала "во многом правдивы". Во многом, а не во всём. Не учись , пожалуйста, плохому - не вписывай предикат всеобщности туда, где его не было )))

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 20:07 нежность к ТИ в настоящем времени оттуда же, да-да.

Оттуда - это естественное отношение к юношеским увлечениям. Мы все сентиментальны, и Снейп не исключение )))

Именно из-за того, что это "юношеское увлечение" когда-то рассорило его с Лили и завело к Темному Лорду ))

Да ничего подобного. С Лили его рассорило стремление в ПС. А что к Тёмному Лорду завело - см. интервью Роулинг, она всё подробно объяснила. Свойственное неуверенным в себе (да-да!) людям стремление принадлежать к чему-то могущественному и впечатляющему.

Между прочим, у них был приказ не трогать Дамблдора (всем, кроме Драко), и никто, кроме Фенрира, особо не рвался проверить, что им грозит от Лорда за нарушение этого приказа.

У них был приказ дать Драко попробовать. Допустим, Драко не смог. И что - ПС ушли бы, оставив Дамблдора в живых, когда он был у них в руках? И Лорд бы это одобрил? Даже не смешно.

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 20:42 вообще-то убийство и самооборона друг друга не отрицают, есть убийства из самообороны

Отрицают. Лишение жизни при самообороне - не убийство. В УК посмотрите.

Но в данном случае все сложнее и замешан Рок. И за крестражами Гарри целенаправленно гонялся, а не крестражи - за ним (ну кроме дневника).

Крестражи - часть Лорда. У Гарри не было иного способа выжить, кроме как уничтожить все крестражи - потому что Лорд не желал оставит его в покое. И это Лорд выбрал Гарри, а не Гарри Лорда.

Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 21:09 Вот из-за подобного отношения снейпо-любителей у Снейпа много хейтеров.

Основные хейтеры - это те, кто усиленно пытается принизить Снегга, дабы их садистские любимчики вроде Джеймса с Сириусом или Беллатрисы выглядели "получше" на таком фоне.
Ан фигушки.

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 21:18Ну не мог же Гарри подругу в такой ситуации бросить

Если один крадет, а второй, зная об этом, отвлекает внимание хозяина, то оба соучастники.
Снегг, кстати, прекрасно догадался, кто похитил ингредиенты, но доказать не мог.

Снейп следил в самых различных ситуациях )))

Стратегических.

А где это Снейпу предъявляют претензии за это?

Да вон же выше. Когда сказала, что он не поощряет склонность Гарри подслушивать и следить вместо того чтоб учиться, вы сразу сказали, что Снегг, мол, тоже следил (ну совсем одно и то же)).
Единственный несправедливо снятый балл - на самом первом уроке. Причем Снегг подумал, что Гарри смолчал нарочно, чтобы выглядеть лучше на фоне Невилла. (думал - Гарри как Джеймс. Интересно. Получается, Джеймс в свое время нарочно не подсказывал кому-то - вероятно, тому же Питеру, - чтобы лишний раз самоутвердиться за его счет).

Или просто сорвал раздражение на ученике, которые раздражает его "самим фактом своего существования"? )))

Ничего подобного не было. Гарри раздражал Снегга тем, что часто лез куда не положено, занимался не тем делом на уроках и вообще, по мнению Снегга, крайне походил на Джеймса.

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 21:33Отрицают. Лишение жизни при самообороне - не убийство. В УК посмотрите.

О, снова в ход пошел российский магловский УК - как будто игра в слова что-то меняет.
Осталось определить, под какую статью в российском магловском УК подходит ситуация "...ни один не сможет жить, пока жив другой".
Оба, Гарри и Волан-де-Морт, не знали бы покоя, пока не убили бы противника.

Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 09:23 Да, Гарри не спутал. В первой книге Гарри орет, что Снейп хочет его убить, в пятой винит Снейпа в смерти Сириуса, конечно Гарричка не ошибается.

Еще раз, сделать неправильный вывод или перепутать ненависть и нежность в интонациях - абсолютно разные вещи.

А на слова о том, что Снейп говорит о ТИ с нежностью, Гермиона не согласна. Она считает, что Снейп во время рассказа был очень похож на Гарри во время занятий ОД, почему вы это игнорируете?

Да они о разном говорят: Гермиона - о содержании речи, Гарри - об эмоциональной окраске.
Причем вы уверяете, что Гарри ошибается, но почему-то уверены, что Гермиона не ошиблась )) Она тоже ошибается, вон, считала, что Принц-полукровка - это девочка.

Ну Гриндевальд учился в Дурсманге, школа славящаяся изучением ТИ, был вторым тираном после ТЛ, и несомненно, был светлейшим магом на планете.

Можно не быть светлейшим магом, а просто использовать что угодно, не вдаваясь в суть ТИ. В каноне таких героев до фига.

Я не отрицаю, что Снейп в юности увлекался ТИ, но прямого доказательства, что он до сих пор Тёмный маг нигде нет.

Что бы вы сочли таким доказательством, если не его слова, свидетельствующие о понимании сути ТИ и сказанные с нежностью, не применение некоторых ТИ и не его репутацию знатока ТИ и ЗОТИ? ))) Вот реально интересно.

Занимаясь и изучая ТИ человек уродует свою душу, это говорится в каноне.

Отнюдь. Там сказано, что душу разрывает убийство. С помощью какой магии оно совершено, или вообще без магии - совсем не важно.
Ну и что такое душа, в каноне тоже не поясняется.

Потому что змея подлая и ядовитая, а не хитрая.

Как раз хитрая - связь Слизерина одновременно с хитростью и образом змеи в каноне это подчеркивает.

Слизерин, в случае со Снейпом, не дал развиться всем хорошим качествам, которые обладал данный персонаж,

Каким качествам не дал развиться Слизерин, если Снегг, будучи сначала учеником, а затем и деканом этого факультета, стал такой личностью высочайшего класса?

А вы уверены, что именно он мечтал кого-то убить?

Магия "уверена".

Империус свободно накладывается на человека, а желание нужно именно для Круциатуса.

Нет, для всех Непростительных, там множественное число. А специфичной особенностью Круциатуса является еще и получение удовольствия.

Напишите способ, которым по вашему мнению, Снейп мог убить Дамблдора, не применяя непростительное заклинание!!!

Почему вы так ставите вопрос, как будто работа Авады зависит от наличия либо отсутствия альтернатив. И между прочим, по меркам закона магомира это именно что Непростительное заклятие, а не лучший способ отправить кого-то на тот свет - под особым запретом именно Авада, а не убийство путем, например, сбрасывания с башни или трансфигурации сердца в камень и т.п. Несмотря на то, что другие способы могут быть куда более болезненны.

Именно поэтому все боялись ТЛ,

Его боялись даже в то время, когда война давным-давно закончилась, организация Пожирателей рассыпалась, а сам Лорд исчез. Мистический страх.

Я не считаю, а вот Петтигрю не думаю, что понимал истинное положение вещей.

Считал Джеймса и Сириуса сильнее Темного Лорда? Это смешно.

В каноне причина перехода Петтигрю на сторону ТЛ указана трусость,

Да нет же. Питер в Хижине много чего наговорил - и что боялся, и про оружие, и про "что бы я выиграл". Одно другому противоречит. Явно просто время тянул. А как дошло до дела, так выяснилось, что и волшебную палочку Лорда все эти годы хранил, и руку пожертвовал, и вообще возился с Лордом в таком состоянии, в каком его ни один последователь, кроме еще Крауча-младшего, и не видел.
Заметьте еще эпизод в седьмой книге, когда Лорд спрашивает у Пожирателей волшебную палочку для жизненно важного дела, и никто добровольно отдать не хочет. Напротив, все ужаснулись так, словно он потребовал их руку. А прямо перед этим Питера с собрания выпроводили. Это показывает, что кроме него, жертвовать рукой - даже такой "рукой", как волшебная палочка, - желающих там нет. Ни из преданности, ни из корыстолюбия, ни из страха, ни по каким другим мотивам. Вот и ясно, кто на самом деле каков.

Приведите пример из канона.

Как Питер ищет признания и уважения? Почитайте, как он обижается даже на Лорда, когда не получает этого.

Сириус не знает истинной причины перехода Снейпа на сторону Ордена.

Сириус вообще ничего об этом не знает, даже то, что Снегг был Пожирателем. Но он знает Снегга как умного и хитрого и скрепя сердце это признает даже при ненависти к нему.

Где хитрость? Он испугался за Лили, пришёл к Дамблдору, рассказал, что он передал слова Трелони ТЛ, и ТЛ решил убить Поттеров

Для начала, Лорд уже трижды чуть было не убил Поттеров, а Снегг никуда не бегал. Пророчество же говорило о ребенке, а не о Лиле, которая уже давно попала в поле внимания Темного Лорда с трижды вызовом и участием в Ордене.
Снегг все устроил очень хитро. Сначала попросил Лорда о жизни Лили, причем очень успешно скрыл от него свои истинные чувства к Лили, и получил обещание, о котором Лорд помнил даже в Годриковой впадине - он не собирался сначала убивать Лили, как показано в его воспоминаниях. Затем Снегг организовал встречу с Дамблдором, схитрив, сказал, что у него сообщение от Волан-де-Морта. И уже на холме обманывает Дамблдора, говоря, что Лорд собирается убить всех Поттеров, хотя - повторю снова - воспоминания Лорда показывают, что изначально убивать Лили он не собирался - не имел такого намерения. Снегг завоевывает доверие Дамблдора и поступает на работу в Хогвартс. Позднее, в 6-й книге, выясняется, что поступить на работу в Хогвартс и шпионить за Дамблдором ему поручил сам Лорд. Дамблдор, со своей стороны, поручил ему следить за Лордом. И Снегг обоим должен что-то сообщать и не выйти из доверия. На кого и против кого он работал в Первую войну на самом деле? Я склонна думать, что все еще на Лорда (Дамблдорово "взамен" за спасение жизни своих соратников и младенца-потенциального Избранного - это же абсолютный перевербовочный бред). Но если вы считаете, что Снегг на этот бред повелся и в самом деле сменил сторону, значит, у вас хитрил он с Лордом, ведь Лорд считал его своим агентом при Дамблдоре. Возможен и вариант, что Снегг провел обоих сразу - в вопросе с Лили он точно не был до конца откровенным ни с одним из них, см.выше. В любом случае как минимум с кем-то одним из лидеров Снеггу приходилось очень сильно хитрить, иначе его разоблачили бы в два счета, задолго до рокового Хэллоуина.

Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 21:09 А мальчик тут причем? Его тогда еще в проекте не было.

А за грехи родителей очень часто страдают дети. Да, я согласна, Северус не всегда справедлив к Гарри, но лично вы всегда были ко всем справедливы и никогда ни на ком не отыгрывались? Ответьте себе честно. Да, он не всегда прав, и не всегда справедлив, но лично я понять Снейпа могу. Джеймс ему очень сильно отравил жизнь и психологически ему тяжело. В отличие от Гарри, ребёнка Снверуса никто не защищал. Шутки Мародёров едва не стоили Снейпу жизни, и после пятого курса Гарри мог бы его лучше понять.

Тема тут о Снейпе, а не о других "многих".

А то что его почти никто не любит, очень сильно влияют на формирование личности и имеет прямое отношение к персонажу.

Гарри ему ничего не сделал на момент первой встречи.

И? А что Снейп сделал при встрече Сириусу и Джеймсу? Но там почему-то считается нормальным унижать человека по причине "его существования". Что Снейп сделал Гарри при первой встрече? Всего лишь указал, что Гарри далеко не все любят. Не справедливо, не справедливо наказывал, но ущерб личности ребёнка Снейп никогда не наносил. Да, он не прав, но и Гарри не всегда прав. И больше Снейп начинает придираться к Гарри в последствии, у него к нему повышенные требования...

Вы только что говорили, что Снейп прав во всем.

Я говорила, Снейп во многом прав. Почувствуйте разницу пожалуйста.

В чем он прав, нападая на Гарри с первой встречи и закладывая плохое отношение к себе со стороны ГП?

А ГП пуп мироздания? Все его должны обожать? А прав Снейп в том, что Гарри самоуверенный, надменный, и правила школы словно написаны не для Гарри, что критика от Поттера отскакивает как о стенку горох.

Вот из-за подобного отношения снейпо-любителей у Снейпа много хейтеров. Вы все самые умные и Снейп во всем прав, угумс.

Я никогда не говорила, что Снейп прав во всем. Но в 16 лет, зная что его отец очень жестоко унижал Северуса, зная, что шутка Сириуса едва не стоила Снейпу жизни, Гарри, не имел права желать смерти человеку, который спас ему жизнь и к критике к своей несравненной персоне, тоже должен был относиться с большим пониманием. И понять, что в глупости Гарри, Снейп не виноват. Гарри не немог научиться окклюменации, он не хотел, ему было интересно, что за дверью. При чем тут Снейп? Это вы не замечаете недостатков персонажа, не я.

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 22:47 О, снова в ход пошел российский магловский УК - как будто игра в слова что-то меняет.

Докажите, что в магомире иной подход - тогда и спорьте. А то спор беспредметный: я хоть к чему-то апеллирую, а Вы - только к своему собственному "я так считаю". Ну а я не считаю так, как считаете Вы, и не имею никаких оснований так считать- дальше-то что? )))

Осталось определить, под какую статью в российском магловском УК подходит ситуация "...ни один не сможет жить, пока жив другой".

Пока Волдеморт не начал фактически исполнять пророчество, оно и не действовало. Об этом прямо говорит Дамблдор в пятой книге - и замысел автора именно в этом и состоит. Волдеморт не жертва пророчества, он его спусковой механизм.

Оба, Гарри и Волан-де-Морт, не знали бы покоя, пока не убили бы противника.

И опять-таки, Дамблдор объясняет, что эту ситуацию - когда ни один не может жить, пока жив другой -создал Волдеморт, своими собственными руками. Она не существовала отдельно от его воли, эта ситуация.

Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 23:21

Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 21:09

А то что его почти никто не любит,

А почему его никто не любит?может быть есть причина?

Загадочный субьект. писал(а): 08 ноя 2017 23:25 А почему его никто не любит?может быть есть причина?

А он очень часто говорит людям в лицо то, что они не хотят слышать и осознавать. Он грубоват, не обаятельный, но это уже во взрослой жизни. А то, что он стал таким, не только он виноват. Он не умеет прощать, но много ли прощали его. Он привык быть один и рассчитывать только на себя. Я не могу назвать Снейпа лузером, но как-то все печально сложилось в его жизни. Ведь по сути Снейп неплохой человек, благородный, преданный, умный, даже гениальный, храбрый, в нем не мало любви и он готов дарить ее, но кому она нужна?

Слащаво написано((( простите

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 23:20 Что бы вы сочли таким доказательством, если не его слова, свидетельствующие о понимании сути ТИ

Какой ещё "сути", извините? Всё, что он говорит - это не "суть" ТИ, это их атрибуты. Суть ТИ одна - власть любой ценой. Над миром, над чужой жизнью, над самим собой, над другими, над чем угодно. А что ТИ при этом "многообразны, различны, изменчивы и вечны" - ну да, это очень гибкая магия, о том и речь. Но гибкость чего-либо не является его сутью - она является свойством, о котором полезно помнить тем, кто с этим чем-то намерен бороться. Вот этому и посвящена его речь: чтобы эффективно бороться с ТИ, будьте такими же ловкими и изобретательными, как сами ТИ.

Считал Джеймса и Сириуса сильнее Темного Лорда? Это смешно.

Считал, что ему лично ничего не угрожает - Джеймс и Сириус не давали его в обиду в школе, не дадут и на войне. А потом понял, что от Лорда Джеймс и Сириус уж точно защитить не смогут. Собственно, весь его монолог в ВХ посвящён этому - как силён Лорд, как от него нет никакой защиты, поэтому ничего не остаётся, как только перейти на его сторону.

он знает Снегга как умного и хитрого и скрепя сердце это признает даже при ненависти к нему

Сириус, в отличие от Вас, хитрость и умение ловко вывернуться скорее презирает - так что в его устах "хитрый" такой же "комплимент", как "скользкий", это примерно одно и то же.

у вас хитрил он с Лордом

Знаете, по-моему, Вы путаете хитрость и хитроумие. Хитрость как свойство натуры предполагает следование эгоистическим целям. Хитроумие ничего такого не предполагает. Дамблдор вот хитроумен, но вовсе не хитёр. И Снейп тоже. У обоих ум хорошо заточен для обмана военного противника - но обман как средство решения личных проблем для них исключён.

Krystal писал(а): 08 ноя 2017 22:44

Снейп следил в самых различных ситуациях )))

Стратегических.

Гарри - тем более, он всегда следит, потому что подозревает во враждебных и опасных намерениях. И порой оказывается прав.

Когда сказала, что он не поощряет склонность Гарри подслушивать и следить вместо того чтоб учиться, вы сразу сказали, что Снегг, мол, тоже следил (ну совсем одно и то же)).

Где это он "не поощряет склонность Гарри подслушивать и следить вместо того, чтоб учиться"? Гарри один раз подслушивал после урока - когда к Снейпу пришёл Каркаров. Снейп Гарри даже ничего не сказал по этому поводу. Никогда он не снимал с него баллы и не наезжал именно за подслушивание и слежку.

Причем Снегг подумал, что Гарри смолчал нарочно, чтобы выглядеть лучше на фоне Невилла. (думал - Гарри как Джеймс. Интересно. Получается, Джеймс в свое время нарочно не подсказывал кому-то - вероятно, тому же Питеру, - чтобы лишний раз самоутвердиться за его счет).

Не надо, пожалуйста, делать из Снейпа идиота. Гарри не работал в паре с Невиллом - с какого это перепугу он должен был следить за тем, что делает Невилл? Снейп прекрасно понимал, что не следил и не должен был, соответственно, никакого "смолчал нарочно" и быть не могло. Это в чистом виде придирка и наезд - просто Снейпа разозлило происшествие на первом же уроке, и он сорвал злость на Гарри.

Гарри раздражал Снегга тем, что часто лез куда не положено, занимался не тем делом на уроках и вообще, по мнению Снегга, крайне походил на Джеймса.

Гарри раздражал его с того момента, как Снейп его увидел - он сразу же к нему прицепился. И да, раздражал именно внешним сходством с Джеймсом. Всю прочую "похожесть" Снейп выдумал процентов эдак на 80%.

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 23:23 Докажите, что в магомире иной подход - тогда и спорьте.

Да неважно, как вы это назовете юридически, - суть отнятия жизни от этого не изменится.
А поскольку у Лорда отнимается и бессмертие, и смерть для него не просто смерть, а самое худшее, что есть на свете, - это еще серьезней.

Пока Волдеморт не начал фактически исполнять пророчество, оно и не действовало. Об этом прямо говорит Дамблдор в пятой книге - и замысел автора именно в этом и состоит.

Если бы замысел автора был таков, в каноне не было бы второго пророчества, исполнившегося в точности даже без ведома "фигурантов", а невыразимцы были бы не гос.структурой, а частными коллекционерами досужих сплетен в виде серебристых шариков ))
И высказывания Дамблдора вы слегка переиначили. Либо пророчество что-то значит само по себе, либо нет. Если первое, оно говорит о чем-то, сформированном в настоящем или грозящем в будущем независимо от действий участников. Если оно ничего не значит, то и рассуждать о том, как его кто-то "исполняет", так же глупо и нелепо, как об "исполнении" придуманной на лавочке у подъезда сплетни. Дамблдор к пророчествам относился скептически, но Роулинг в книге показывает, что есть и другое отношение, ну а в пьесе у нее с "пророчеством" вообще невесть что происходит.

Загадочный субьект. писал(а): 08 ноя 2017 23:25 А почему его никто не любит?может быть есть причина?

Найдите причины, почему кого-то любят, а кого-то нет; почему с одними возятся родители, а других и знать не хотят; почему достойные люди не встречают взаимности, а отмороженные на всю голову счастливы и любимы. Откроете один из глубинных секретов бытия )) Хотя ответ тут выглядит довольно простым: "рулетка".

Причем непохоже, чтобы Снегга никто не любил, - вряд ли женщины в магомире из радикально другого теста, чем магловские девушки и женщины в фандоме

Krystal писал(а): 09 ноя 2017 00:12

Загадочный субьект. писал(а): 08 ноя 2017 23:25 А почему его никто не любит?может быть есть причина?

Найдите причины, почему кого-то любят, а кого-то нет; почему с одними возятся родители, а других и знать не хотят; почему достойные люди не встречают взаимности, а отмороженные на всю голову счастливы и любимы. Откроете один из глубинных секретов бытия )) Хотя ответ тут выглядит довольно простым: "рулетка".

Причем непохоже, чтобы Снегга никто не любил, - вряд ли женщины в магомире из радикально другого теста, чем магловские девушки и женщины в фандоме

Если он такой хороший,мог бы в Хоге с кем то подружиться,там ттже не все козлы
П.С.Мне Северус очень нравится))

Almi2017 писал(а): 08 ноя 2017 23:49 Какой ещё "сути", извините?

Ну вот именно этой. Больше в семикнижии о ТИ как таковых никто даже и не рассуждал так, большинство просто швыряется отдельными Темными заклинаниями. Темный Лорд, естественно, тоже понимает суть, это и его собственная суть тоже.

Считал, что ему лично ничего не угрожает

На войне? В шпионаже?.. Чем дальше, тем абсурдней отмазы.
Ну, скажите, что и Джеймс и Сириус не подозревали, что им что-то угрожает на войне, - надеялись отсидеться под крылышком Дамблдора, как в школе. Это будет последовательно. И тем более последовательно, что Питер, помаявшись в пекле войны, продолжал войну, причем даже более одиноким, чем прежде, и в еще большей опасности; а вот Джеймс и Лили уж и не знали, как удочки смотать - ребенка родили, под защиту безвылазно засели, навесив свою безопасность на плечи всех, до кого дотянулись.

Сириус, в отличие от Вас, хитрость и умение ловко вывернуться скорее презирает

В той речи нет никакого презрения )) Вы еще скажите, что ум Сириус тоже презирает. Да это и было бы курам на смех - если бы беглец, второй год пытающийся открутиться от Азкабана и дементоров, вдруг начал демонстративно "презирать" того, кто успешно открутился от Азкабана и дементоров ))))

Знаете, по-моему, Вы путаете хитрость и хитроумие.

Энная игра в слова! Почитайте определения хитрости, я их даже цитировала в этой теме где-то пару страниц назад - они как будто прямо для Снегга с его шпионской игрой написаны. А эгоизм - не эгоизм тут вообще ни при чем.

Загадочный субьект. писал(а): 09 ноя 2017 00:16 Если он такой хороший,мог бы в Хоге с кем то подружиться,там ттже не все козлы

Дружба тоже на дороге не валяется, как и любовь. Но у Снегга были друзья - те, за дружбу с которыми еще Лили на него наезжает. И дружба как минимум с Малфоями уцелела даже и после того, как Снегг сменил сторону.

Krystal писал(а): 09 ноя 2017 00:26

Загадочный субьект. писал(а): 09 ноя 2017 00:16 Если он такой хороший,мог бы в Хоге с кем то подружиться,там ттже не все козлы

Дружба тоже на дороге не валяется, как и любовь. Но у Снегга были друзья - те, за дружбу с которыми еще Лили на него наезжает. И дружба как минимум с Малфоями уцелела даже и после того, как Снегг сменил сторону.

Дркжба с Малфоями?Когда он перешел к Дамбу с Малфоями он якобы дружил.Носил на губах фальшивую улыбку.Ничего больше.

Амалтея,

Где хитрость? Он испугался за Лили, пришёл к Дамблдору, рассказал, что он передал слова Трелони ТЛ, и ТЛ решил убить Поттеров и попросил спасти Лили, на что Дамблдор спросил, что Снейп может для него сделать, и Северус ответил: " все что угодно". Он перешёл на сторону Ордена задолго до падения ТЛ, и Дамблдор за него поручился. Где тут хитрость? Где он откручивался и хитрил?

Я-то с вами согласна, но дело в том, что кое-кто придерживается мнения, будто на Холме Снейп лгал и притворялся. И более того - что он лгал и притворялся и дальше, вплоть до самого Хэлоуинна. И хотя это абсолютно перечеркивает всю логику образа, не говоря уже о линии с раскаянием и силой любви - почему-то в столь отвратительном образе, который получается при данном взгляде, видят некую доблесть и повод для похвалы!

Загадочный субьект. писал(а): 09 ноя 2017 00:30 Дркжба с Малфоями?Когда он перешел к Дамбу с Малфоями он якобы дружил.Носил на губах фальшивую улыбку.Ничего больше.

Снегг с Малфоем дружит не якобы, а так сильно, что даже после смены стороны ставит на карту многое, чтобы помочь его семье.