Двойные стандарты

Здесь можно обсуждать книги о Гарри Поттере, описанные в них события и персонажей.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 19:37 Про месть от друзей и родственников того, кому отомстили, по-прежнему скромное молчание. Н-да :mrgreen:
Правильно ГП и Нев прихлопнули крестражи безноски-красноглазки. А себя он и сам добил. :wink:
Да как же . я постоянно говорю де! Какое имеют право мстить если тот кому мстили преступник?
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Black dog 10 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:37 Ну как я говорил САМАЯ правильная месть рассказать правду о Люпине!
Месть Люпину? По Поттеру и Блэку ваш вариант не ударит. Особенно, если учитывать то, что в вашем и вашей подруги, вариантах, БлэкПоттеру плевать на Рема, он у них вместо "домашнего животного" :???:
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Black dog 10 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:39 Да как же . я постоянно говорю де! Какое имеют право мстить если тот кому мстили преступник?
Волдик убил "преступника" Джеймса Поттера. Гарри уничтожил Волдино фейковое право на бессмертие. Все честно. Для Гарри, Ждемс- дорогой человек и он пережил страдания, потеряв его.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Шеридан »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:37 Ну как я говорил САМАЯ правильная месть рассказать правду о Люпине!
Странная какая-то месть Поттеру и Блэку. )))
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 »

Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 19:40
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:37 Ну как я говорил САМАЯ правильная месть рассказать правду о Люпине!
Месть Люпину? По Поттеру и Блэку ваш вариант не ударит. Особенно, если учитывать то, что в вашем и вашей подруги, вариантах, БлэкПоттеру плевать на Рема, он у них вместо "домашнего животного" :???:
Да уж, конечно, самая "лучшая" месть - это удар по самому беззащитному. И самая подлая. Очень хорошо, что Снейп этого не сделал, хотя и очень хотел. И в третьей книге он плохо поступил, когда "раскрыл" Люпина - надо было дать ему уйти спокойно.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:39 Да как же . я постоянно говорю де! Какое имеют право мстить если тот кому мстили преступник?
Тот, кто мстит, тоже преступник - следовательно, ему тоже имеют право мстить.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 19:40
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:37 Ну как я говорил САМАЯ правильная месть рассказать правду о Люпине!
Месть Люпину? По Поттеру и Блэку ваш вариант не ударит. Особенно, если учитывать то, что в вашем и вашей подруги, вариантах, БлэкПоттеру плевать на Рема, он у них вместо "домашнего животного" :???:
Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:04
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:39 Да как же . я постоянно говорю де! Какое имеют право мстить если тот кому мстили преступник?
Тот, кто мстит, тоже преступник - следовательно, ему тоже имеют право мстить.
тут преступник не в смысле закона. по закону например человек косящий от армии преступник. но на самом деле это закон неправильный.... Тут преступник в моральной стороне вопроса.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:03
Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 19:40
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:37 Ну как я говорил САМАЯ правильная месть рассказать правду о Люпине!
Месть Люпину? По Поттеру и Блэку ваш вариант не ударит. Особенно, если учитывать то, что в вашем и вашей подруги, вариантах, БлэкПоттеру плевать на Рема, он у них вместо "домашнего животного" :???:
Да уж, конечно, самая "лучшая" месть - это удар по самому беззащитному. И самая подлая. Очень хорошо, что Снейп этого не сделал, хотя и очень хотел. И в третьей книге он плохо поступил, когда "раскрыл" Люпина - надо было дать ему уйти спокойно.
Повторю тогда бы всю четверку исключили бы!
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Black dog 10 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:06 Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Не ударит. Хотели и скрывали. Они ничем никому не обязаны.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 20:11
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:06 Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Не ударит. Хотели и скрывали. Они ничем никому не обязаны.
ударит.опасный оборотень в замке. Проведут расследование. А еще и анимагия.... и да напомню что Люпин СТАРОСТА. Он был ОБЯЗАН вмешатся. А он что делал?
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Krystal »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:06Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Покушение на убийство с использованием Темного существа-оборотня? Как бы не Азкабан - Мародерам, а не Дамблдору. А Люпину, может, серебряную пулю в лоб.
Вопрос только в том, что Снегг сам делал в ту ночь вне замка, раз несмотря на все это, почему-то молчал.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:09
Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:04
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:39 Да как же . я постоянно говорю де! Какое имеют право мстить если тот кому мстили преступник?
Тот, кто мстит, тоже преступник - следовательно, ему тоже имеют право мстить.
тут преступник не в смысле закона. по закону например человек косящий от армии преступник. но на самом деле это закон неправильный.... Тут преступник в моральной стороне вопроса.
Вас уже спрашивали: чьи моральные оценки должны быть критерием? Если общества - то зачем мстителю подменять собой суд? Если же самого мстителя - то кто поручится, что его моральные оценки не кривы?
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Аватара пользователя
Tortuga
Староста
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 16 ноя 2017 14:42
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Tortuga »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:29
Tortuga писал(а): 28 мар 2018 19:01
Читатель писал(а): 28 мар 2018 18:49

точка выбора была до. Он выбрал сторону мага....
Вы пишите о другом. Я писала о том, что своим шантажом она не оставила Геральту выбора и ему пришлось убить её. Об этом поступке. Не о выборе стороны, а о том, благодаря чему Геральт получил прозвище "Мясник из Блавикена".
А вы так м не поняли? Она конечно хотела отомстить. Но.... без совершенной мести ей не была нужна жизнь. Она ее не боялась!
Это Вы не поняли мой ответ. Я считаю неправильным жить одной лишь местью. Это крверкает личность, это лишает смысла жизни, это наталкивает на ошибку. И это может принести лишь мимолетное удовлетворение, после которого не останется уже ничего.
"Никто не существует по определенной причине, никто ни к чему не привязан, все однажды умрут, пойдем посмотрим телек." © Морти

С дамбигадерами и уползистами не спорю, не хочу настроение себе портить. Стараюсь и не читать.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:20
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:09
Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:04
Тот, кто мстит, тоже преступник - следовательно, ему тоже имеют право мстить.
тут преступник не в смысле закона. по закону например человек косящий от армии преступник. но на самом деле это закон неправильный.... Тут преступник в моральной стороне вопроса.
Вас уже спрашивали: чьи моральные оценки должны быть критерием? Если общества - то зачем мстителю подменять собой суд? Если же самого мстителя - то кто поручится, что его моральные оценки не кривы?
Общества конечно. а вот за особо страшные преступления и надо отдавать...
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Tortuga писал(а): 28 мар 2018 20:24
Читатель писал(а): 28 мар 2018 19:29
Tortuga писал(а): 28 мар 2018 19:01

Вы пишите о другом. Я писала о том, что своим шантажом она не оставила Геральту выбора и ему пришлось убить её. Об этом поступке. Не о выборе стороны, а о том, благодаря чему Геральт получил прозвище "Мясник из Блавикена".
А вы так м не поняли? Она конечно хотела отомстить. Но.... без совершенной мести ей не была нужна жизнь. Она ее не боялась!
Это Вы не поняли мой ответ. Я считаю неправильным жить одной лишь местью. Это крверкает личность, это лишает смысла жизни, это наталкивает на ошибку. И это может принести лишь мимолетное удовлетворение, после которого не останется уже ничего.
Я с вами согласен. Лучше не жить одной местью. но вот только не может она не жить. Вот отомстит и станет жить нормально.
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 »

Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 20:11
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:06 Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Не ударит. Хотели и скрывали. Они ничем никому не обязаны.
По Дамблдору ударит - а Снейпу это зачем? По Блэку и Поттеру никак не ударит - наоборот, укрепит их репутацию как хороших и надёжных друзей. Лучшей местью в той ситуации было бы перевербовать на свою сторону Люпина - мол, вот, я же молчу про тебя, а вот твой дружок тебя сдал. Поссорить Мародёров, вбить между ними клин. Но на такую интригу Снейп не способен - в нём совершенно нет эдакого гнусного коварства.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Аватара пользователя
Almi2017
Профессор
Сообщения: 26565
Зарегистрирован: 28 окт 2017 13:25
Пол: женский
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Almi2017 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:24
Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:20
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:09
тут преступник не в смысле закона. по закону например человек косящий от армии преступник. но на самом деле это закон неправильный.... Тут преступник в моральной стороне вопроса.
Вас уже спрашивали: чьи моральные оценки должны быть критерием? Если общества - то зачем мстителю подменять собой суд? Если же самого мстителя - то кто поручится, что его моральные оценки не кривы?
Общества конечно. а вот за особо страшные преступления и надо отдавать...
За любые преступления надо отдавать под суд. Ещё раз - никто не может быть судьёй там, где затронуты его личные интересы. И даже самый страшный преступник имеет право на беспристрастный суд по закону.
По несчастью или к счастью
Истина проста:
Никогда не возвращайся
В прежние места.

Даже если пепелище
Выглядит вполне
Не найти того, что ищем,
Ни тебе, ни мне.

(Г. Шпаликов)
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:32
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:24
Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:20 Вас уже спрашивали: чьи моральные оценки должны быть критерием? Если общества - то зачем мстителю подменять собой суд? Если же самого мстителя - то кто поручится, что его моральные оценки не кривы?
Общества конечно. а вот за особо страшные преступления и надо отдавать...
За любые преступления надо отдавать под суд. Ещё раз - никто не может быть судьёй там, где затронуты его личные интересы. И даже самый страшный преступник имеет право на беспристрастный суд по закону.
А если суд оправдал? Явного
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Шеридан »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:11 Повторю тогда бы всю четверку исключили бы!
За что? :facepalm: Люпин учился в школе с разрешения директора, учителя и мадам Помфри всё знали, скорее всего в Министерстве тоже знали. Ну, Дамблдору прилетело бы за то, что защита была недостаточно надежной, и всё, больше никаких виноватых нет, Снейп сам дурак, что полез куда не надо.
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Almi2017 писал(а): 28 мар 2018 20:30
Black dog 10 писал(а): 28 мар 2018 20:11
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:06 Ударит. то что они скрывали. И по Дамблдору тоже. Его могут и снять с поста директора!
Не ударит. Хотели и скрывали. Они ничем никому не обязаны.
По Дамблдору ударит - а Снейпу это зачем? По Блэку и Поттеру никак не ударит - наоборот, укрепит их репутацию как хороших и надёжных друзей. Лучшей местью в той ситуации было бы перевербовать на свою сторону Люпина - мол, вот, я же молчу про тебя, а вот твой дружок тебя сдал. Поссорить Мародёров, вбить между ними клин. Но на такую интригу Снейп не способен - в нём совершенно нет эдакого гнусного коварства.
Ударит. Там анимагия как минимум. Помните Риту Скитер?
Аватара пользователя
Читатель
Библиотекарь
Сообщения: 23742
Зарегистрирован: 14 ноя 2017 12:09
Пол: мужской

Re: Двойные стандарты

Сообщение Читатель »

Шеридан писал(а): 28 мар 2018 20:36
Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:11 Повторю тогда бы всю четверку исключили бы!
За что? :facepalm: Люпин учился в школе с разрешения директора, учителя и мадам Помфри всё знали, скорее всего в Министерстве тоже знали. Ну, Дамблдору прилетело бы за то, что защита была недостаточно надежной, и всё, больше никаких виноватых нет, Снейп сам дурак, что полез куда не надо.
С ТАЙНОГО разрешения. оно НЕЗАКОННО!
Аватара пользователя
Krystal
Профессор
Сообщения: 12029
Зарегистрирован: 03 сен 2007 23:14
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Krystal »

Вообще-то видно, почему многим так не нравится идея об узаконивании мести: они очень любят говорить, что жертва "самадуравиновата", а с таким разрешением жертва возьмет пистолет да и покажет всем, кто виноват и кто дурак на самом деле. Как неудобно станет вредить-то, да и прятаться в виктимологию.
Аватара пользователя
Black dog 10
Профессор
Сообщения: 5290
Зарегистрирован: 05 фев 2012 14:24
Псевдоним: Гриффиндорский олень
Пол: женский
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Двойные стандарты

Сообщение Black dog 10 »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:38 С ТАЙНОГО разрешения. оно НЕЗАКОННО!
Кто вам сказал, что незаконно?
И про анимагию Снейп не знал, так что ничего бы не было его обидчикам.
Тот был умней кто свой огонь сберег
Он обогреть других уже не мог
Но без потерь дожил до теплых дней
А ты был не прав ты все спалил за час
И через час большой огонь угас
Но в этот час стало всем теплей
(с)
Аватара пользователя
Шеридан
Волшебник
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 06 окт 2017 12:51
Пол: женский

Re: Двойные стандарты

Сообщение Шеридан »

Читатель писал(а): 28 мар 2018 20:38 С ТАЙНОГО разрешения. оно НЕЗАКОННО!
А кто вам сказал, что Дамблдору не разрешило Министерство? И даже если он действовал на свое усмотрение, то при чем тут ученики? Люпин учится официально. Под Иву он не убегает, воя на луну, а уходит в сопровождении школьной медсестры. Получится, что Снейп хотел избавиться от ненавистных Поттера и Блэка, а вместо этого избавился от Люпина и Дамблдора.
Закрыто

Вернуться в «Книги про Гарри Поттера»