HPForum.ru

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:50 Снейп совершил убийство. Душа раскололась.

Снейп совершил акт эвтаназии. Душа не раскололась.

А если б Гарри убился в процессе своих приключений в книгах? Куча таких шансов было, даже в первой. Дамблдор бы особо не переживал, т.к. всего лишь очередной крестраж уничтожен.

С чего вы взяли, что Дамблдор не переживал бы - не знаю, но не он сделал Гарри Избранным. Не он за ним охотился. Не он развязал войну, которую надо было прекратить.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:51

Krystal писал(а): 14 фев 2021 19:50 Я вообще нормально к Дамблдору отношусь, только зачем его изображать таким "святым старцем". Душа Драко его заботила, потому что Драко шантажировали, но о Лорде и его душе Дамблдор не заботился, наоборот, ненавидел его. Почему нельзя признать, что Дамблдор ненавидел врага, я не понимаю. Честная ненависть куда лучше лицемерия.

Я не согласна с тем, что душа Драко его заботила, но с ненавистью к Волдеморту соглашусь. Он желал уничтожить его окончательно без шанса на спасение.

Волан-де-Морт причем считал смерть самым худшим, но это не мешало Дамблдору добиваться его смерти. Для этого нужна либо сильная ненависть, либо такая хладнокровная "судейская" жестокость, похожая на инквизиторскую.
Не понимаю, почему некоторым милее приписывать Дамблдору второе качество, нежели признать первое.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:46 Вообще у фанатов Дамблдора интересно получается - Дамблдор с одной стороны любит всех своих учеников, а с другой стороны ему плевать на их души, он и окончательно их уничтожить готов. А ведь всепрощающий отец (учитель) и блудный сын (ученик) - это устойчивый троп в христианстве.

Ну, во-первых, не всех. К Тому он явно не питает восторга, и я его понимаю. Во-вторых, если бы Волдеморт раскаялся, он бы только порадовался. Блудный сын, если что, осознал свою жизнь и вернулся к отцу.

Krystal писал(а): 14 фев 2021 19:55

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:51

Krystal писал(а): 14 фев 2021 19:50 Я вообще нормально к Дамблдору отношусь, только зачем его изображать таким "святым старцем". Душа Драко его заботила, потому что Драко шантажировали, но о Лорде и его душе Дамблдор не заботился, наоборот, ненавидел его. Почему нельзя признать, что Дамблдор ненавидел врага, я не понимаю. Честная ненависть куда лучше лицемерия.

Я не согласна с тем, что душа Драко его заботила, но с ненавистью к Волдеморту соглашусь. Он желал уничтожить его окончательно без шанса на спасение.

Волан-де-Морт причем считал смерть самым худшим, но это не мешало Дамблдору добиваться его смерти.

Вот гад, а? Хотел остановить человека, убивающего уйму народу и стремящегося установить отвратительную тиранию! Воистину мерзавец.
А Дамб, может, и не стал бы убивать, просто иначе Томми было не остановить.

Немо писал(а): 14 фев 2021 19:54 Снейп совершил акт эвтаназии. Душа не раскололась.

Это в нашем мире есть убийство и эвтаназия. В мире Поттерианы убийство есть убийство - абсолютное зло. Душа раскололась.

Немо писал(а): 14 фев 2021 19:54 С чего вы взяли, что Дамблдор не переживал бы - не знаю, но не он сделал Гарри Избранным. Не он за ним охотился. Не он развязал войну, которую надо было прекратить.

Поэтому бросал Избранного в самое пекло событий и улюлюкивая наблюдал, как Избранный их с удалью проходит? А в конце готов был отправить на верную смерть, не попытавшись найти другой способ. Потому что Избранный был очень личностно ему дорог

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:42

Варг писал(а): 14 фев 2021 19:32

Krystal писал(а): 14 фев 2021 19:12 И вот еще один парадокс в морали книги: почему-то убить тело - это раскалывает душу, а убить кусок души в крестраже - нет (причем крестраж и сам разумное в какой-то мере существо). Опять наводит на раздумье, так что же на самом деле важнее, по этой идее, - тело или душа?

"Убить" кусок души в крестраже - акт милосердия, как эвтаназия Сам же душевладелец её искалечил до непотребного состояния.

...что противоречит вашим идеям о том, что душой может распоряжаться только ее владелец.

Моим идеям? Я вообще этой темы не касалась. Нажаловаться на клевету, что ли?..

Немо писал(а): 14 фев 2021 19:56

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:46 Вообще у фанатов Дамблдора интересно получается - Дамблдор с одной стороны любит всех своих учеников, а с другой стороны ему плевать на их души, он и окончательно их уничтожить готов. А ведь всепрощающий отец (учитель) и блудный сын (ученик) - это устойчивый троп в христианстве.

Ну, во-первых, не всех. К Тому он явно не питает восторга, и я его понимаю. Во-вторых, если бы Волдеморт раскаялся, он бы только порадовался. Блудный сын, если что, осознал свою жизнь и вернулся к отцу.

Ну, и что он попытался сделать, пока Том еще не стал убийцей, пока по факту его было не за что ненавидеть? Ведь по канону только он видел, что ребенок с особенностями, и тем не менее не уговорил директора не отправлять проблемного ребенка в охваченный бомбами Лондон на лето. Да он вообще ничего сделать не попытался, даже поговорить своим коронным "Ты ничего не хочешь мне рассказать?" Обычно это наплевательство оправдывают тем, что в магомире не существует ни психологии, ни психиатрии, ни педагогического подхода.

Немо писал(а): 14 фев 2021 19:52

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 19:31 Так душа при чем? Сама душа все еще жаждет спасения, поэтому заходится в криках, ей (цитата) необходимо утешение. Окажи милосердие душе - и тело встанет на этот путь. Владелец поплатился физически за то, что повредил её, но к самому потенциалу души это отношения не имеет.

Душа здесь при том, что является частью и отпечатком личности. Владелец за раскол души поплатился не только физически, но и душевно. И только он может оказать милосердие своей душе, и никто, кроме него. И я ума не приложу, с чего вдруг тело бы встало на путь спасения. Тело, разум, цели - они, вроде, какими были, такими и остались, нет? С чего им меняться?

...что противоречит вашим идеям о том, что душой может распоряжаться только ее владелец.

Нисколько не противоречит. Довести до раскола может только сам владелец, только сам может раскаяться и собрать себя обратно. А душа, точнее, её осколок, мучается, да. Но по вине своего владельца. И ей никто, кроме владельца, помочь не может.

Вообще-то противоречит, потому что уничтожение крестража уничтожает и заключенную в нем душу, которой по вашей логике может распоряжаться только ее владелец. Распоряжаться - в том числе и уничтожать.

Читатель писал(а): 14 фев 2021 14:31

Немо писал(а): 14 фев 2021 14:24 А я и не говорю что получилось бы. Речь идет о попытке. Пусть был бы тот же финал но с попыткой все смотрелось бы по другому

Да так же и смотрелось бы - имевшую место попытку вы все равно не оценили, сочтя "ханжеством". По той самой причине - она не подействовала, потому что подействовать не могла.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:00Вот гад, а? Хотел остановить человека, убивающего уйму народу и стремящегося установить отвратительную тиранию

Не "остановить", а обеспечить этому человеку то, что для него хуже всего. Путем уничтожения частей его души, что хуже всего уже по меркам Дамблдора и по светлой морали вообще.

marali писал(а): 14 фев 2021 20:13

Читатель писал(а): 14 фев 2021 14:31

Немо писал(а): 14 фев 2021 14:24 А я и не говорю что получилось бы. Речь идет о попытке. Пусть был бы тот же финал но с попыткой все смотрелось бы по другому

Да так же и смотрелось бы - имевшую место попытку вы все равно не оценили, сочтя "ханжеством". По той самой причине - она не подействовала, потому что подействовать не могла.

Почему? Оценил бы.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:01 Это в нашем мире есть убийство и эвтаназия. В мире Поттерианы убийство есть убийство - абсолютное зло. Душа раскололась.

Докажите, что там зло - любое убийство, в том числе, и эвтаназия.

Поэтому бросал Избранного в самое пекло событий и улюлюкивая наблюдал, как Избранный их с удалью проходит? А в конце готов был отправить на верную смерть, не попытавшись найти другой способ. Потому что Избранный был очень личностно ему дорог

А что вы, собственно, предлагаете?

Ну, и что он попытался сделать, пока Том еще не стал убийцей, пока по факту его было не за что ненавидеть?

А что надо было? Он и без того дал ему шанс на новую жизнь. Не стал позорить и выставлять вором перед педсоставом. Что ещё надо?

Ведь по канону только он видел, что ребенок с особенностями, и тем не менее не уговорил директора не отправлять проблемного ребенка в охваченный бомбами Лондон на лето.

Все дети маглов возвращались под бомбёжки. Ни один Волдемортом не вырос.

Вообще-то противоречит, потому что уничтожение крестража уничтожает и заключенную в нем душу, которой по вашей логике может распоряжаться только ее владелец. Распоряжаться - в том числе и уничтожать.

Не душу, а осколок души, это раз. И два - распоряжаться в данном случае - суметь собрать заново, проявить к ней милосердие, помочь. Над этим никто не властен, кроме его владельца. Уничтожить этот осколок-отпечаток возможно.

Читатель писал(а): 14 фев 2021 20:15

marali писал(а): 14 фев 2021 20:13

Читатель писал(а): 14 фев 2021 14:31

Да так же и смотрелось бы - имевшую место попытку вы все равно не оценили, сочтя "ханжеством". По той самой причине - она не подействовала, потому что подействовать не могла.

Почему? Оценил бы.

Ну так кто вам мешает оценить ту, что была?

Krystal писал(а): 14 фев 2021 20:14

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:00Вот гад, а? Хотел остановить человека, убивающего уйму народу и стремящегося установить отвратительную тиранию

Не "остановить", а обеспечить этому человеку то, что для него хуже всего. Путем уничтожения частей его души, что хуже всего уже по меркам Дамблдора и по светлой морали вообще.

Уничтожение души уничтожает автоматически шанс раскаяться - то, о котором пустословно говорит Дамблдор. Я была воспитана на произведениях, где протагонисты подавали руку врагу, висевшему над пропастью, в любом случае. Как после такой жестокости считать Дамблдора светлым персонажем, не понимаю. По-настоящему светлый персонаж никогда не сказал бы, что его удовлетворит не просто физическое уничтожение, а окончательное и бесповоротное, т.е. уничтожение даже души.

Krystal писал(а): 14 фев 2021 20:14

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:00Вот гад, а? Хотел остановить человека, убивающего уйму народу и стремящегося установить отвратительную тиранию

Не "остановить", а обеспечить этому человеку то, что для него хуже всего. Путем уничтожения частей его души, что хуже всего уже по меркам Дамблдора и по светлой морали вообще.

А остановить его было можно только убив. Вот и убили. А что там Волдеморт себе думал - проблемы Волдеморта. Он о других не думал - с чего о его ТДО печься должны?

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:19

Krystal писал(а): 14 фев 2021 20:14

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:00Вот гад, а? Хотел остановить человека, убивающего уйму народу и стремящегося установить отвратительную тиранию

Не "остановить", а обеспечить этому человеку то, что для него хуже всего. Путем уничтожения частей его души, что хуже всего уже по меркам Дамблдора и по светлой морали вообще.

Уничтожение души уничтожает автоматически шанс раскаяться - то, о котором пустословно говорит Дамблдор. Я была воспитана на произведениях, где протагонисты подавали руку врагу, висевшему над пропастью, в любом случае. Как после такой жестокости считать Дамблдора светлым персонажем, не понимаю. По-настоящему светлый персонаж никогда не сказал бы, что его удовлетворит не просто физическое уничтожение, а окончательное и бесповоротное, т.е. уничтожение даже души.

Душа Волдеморта как таковая (а не её осколки) сохранилась. И, по словам Ро, вынуждена существовать в той форме, в какой Гарри её видел. Да и сам Гарри, призывая Волда раскаяться, говорит - я знаю, что тебя ждёт, я видел. Видел он не полное уничтожение, а младенца. Ну зачем вы сочиняете то, чего нет в каноне?
И Гарри протянул Волдеморту руку, призывая к раскаянию, если что. Это всё, что он мог для него сделать. Всё остальное Волд должен был сделать сам - но он не стал.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:17 Докажите, что там зло - любое убийство, в том числе, и эвтаназия.

— Но как же раскалывается душа? — Что ж, — ответил, поежившись, Слизнорт, — вы должны понимать, что душа мыслится как нечто неповрежденное, целостное. Расколоть ее — значит совершить противное природе насилие. — Но как его совершить? — Посредством злого деяния, высшего деяния зла. Убийства. Убийство разрывает душу.
Приведите цитату о допустимости убийства в Поттериане в форме эвтаназии, за исключением слов заинтересованного получить безболезненную смерть Дамблдора.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:17 А что вы, собственно, предлагаете?

Если человек дорог тебе личностно, ты сделаешь ВСЁ, чтоб ЭТОТ ЧЕЛОВЕК выжил, невзирая на иные цели.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:17 А что надо было? Он и без того дал ему шанс на новую жизнь. Не стал позорить и выставлять вором перед педсоставом. Что ещё надо?

Обратить педагогическое внимание на проблемного ребенка. Тем более, если только ты знаешь, что он проблемный.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:17 Все дети маглов возвращались под бомбёжки. Ни один Волдемортом не вырос.

Все эти дети были "со странностями", как Том? Психика у людей разная. Кто-то с войны возвращается с ПТСР, кто-то нет.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:17 Не душу, а осколок души, это раз. И два - распоряжаться в данном случае - суметь собрать заново, проявить к ней милосердие, помочь. Над этим никто не властен, кроме его владельца. Уничтожить этот осколок-отпечаток возможно.

1) Осколок души не иная форма сущности, иначе б не было возможности собрать осколки воедино. Это все еще сущность духовная.
2) Если душой может распоряжаться только владелец => остальные ни в каком виде не имеют права притрагиваться к ней, тем более уничтожать.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:23

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:19

Krystal писал(а): 14 фев 2021 20:14
Не "остановить", а обеспечить этому человеку то, что для него хуже всего. Путем уничтожения частей его души, что хуже всего уже по меркам Дамблдора и по светлой морали вообще.

Уничтожение души уничтожает автоматически шанс раскаяться - то, о котором пустословно говорит Дамблдор. Я была воспитана на произведениях, где протагонисты подавали руку врагу, висевшему над пропастью, в любом случае. Как после такой жестокости считать Дамблдора светлым персонажем, не понимаю. По-настоящему светлый персонаж никогда не сказал бы, что его удовлетворит не просто физическое уничтожение, а окончательное и бесповоротное, т.е. уничтожение даже души.

Душа Волдеморта как таковая (а не её осколки) сохранилась. И, по словам Ро, вынуждена существовать в той форме, в какой Гарри её видел. Да и сам Гарри, призывая Волда раскаяться, говорит - я знаю, что тебя ждёт, я видел. Видел он не полное уничтожение, а младенца. Ну зачем вы сочиняете то, чего нет в каноне?
И Гарри протянул Волдеморту руку, призывая к раскаянию, если что. Это всё, что он мог для него сделать. Всё остальное Волд должен был сделать сам - но он не стал.

В мире Поттерианы этот младенец и есть окончательное разрушение души. У него уже нет шанса собраться воедино. А все потому, что Дамблдор когда-то увел Гарри от него.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 14:47

Немо писал(а): 14 фев 2021 14:44 Это бы НЕ помогло. Это очевидно.
Что же до инстинкта - инстинктивно Гарри испытал отвращение.

Помогло бы. Во вселенной Поттерианы это целительная сила милосердия.
Гарри все-таки не сверхчеловек, но он нашел бы в конце концов в себе силы подойти к душе. Сотворить с ней чудо. Если б Дамб не явился отговаривать своими ненужными измышлениями.

А нельзя ли попросить список тех, кого Гарри во вселенной Поттерианы исцелил силою милосердия? Желательно исцеленных душ путем держания души на ручках, но можно и физическое исцеление милосердием, хотя бы.
А то ведь народу погибло в книге, где милосердие и Гарри постоянно творят чудеса. Родители вот его, крестный, Ремус и Тонкс, Фред... и это только те, кого он любил. А ещё Снейп, Грюм, Криви, Седрик... Наверное, ему целительной силы милосердия не хватало, а для Волдеморта найдет. Или им чуда не положено. А Волдеморту по разрядке чудес положено, ему бы Гарри сотворил на одном желании сотворить - но недодали. Такая вот книжка Хорошо, что я ее не читала.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:33 Приведите цитату о допустимости убийства в Поттериане в форме эвтаназии, за исключением слов заинтересованного получить безболезненную смерть Дамблдора.

Реакция Снейпа на высказывание Дамблдора. Он явно согласен с ним. И это ничем не опровергнуто. Да, собственно, неопровергнутые слова персонажа в принципе, считаются правдой. А то эдак можно и слова Слагхорна поставить под сомнение.

Если человек дорог тебе личностно, ты сделаешь ВСЁ, чтоб ЭТОТ ЧЕЛОВЕК выжил, невзирая на иные цели.

В смысле, наплюй на всех. А конкретно, всё же, что?

Обратить педагогическое внимание на проблемного ребенка. Тем более, если только ты знаешь, что он проблемный.

Т.е, всё-таки выставить вором и садистом малолетним. Ну-ну.

Все эти дети были "со странностями", как Том? Психика у людей разная. Кто-то с войны возвращается с ПТСР, кто-то нет.

Психопатия не делает человека более склонным к ПТСР.

1) Осколок души не иная форма сущности, иначе б не было возможности собрать осколки воедино. Это все еще сущность духовная.
2) Если душой может распоряжаться только владелец => остальные ни в каком виде не имеют права притрагиваться к ней, тем более уничтожать.

Так и при уничтожении крестражей есть возможность раскаяться, что и говорит Гарри Тому. Автор впоследствии подтверждает, что у Волда был такой шанс. Следовательно, уничтожение крестражей для желающего восстановиться некритично.

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:36

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:23

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:19
Уничтожение души уничтожает автоматически шанс раскаяться - то, о котором пустословно говорит Дамблдор. Я была воспитана на произведениях, где протагонисты подавали руку врагу, висевшему над пропастью, в любом случае. Как после такой жестокости считать Дамблдора светлым персонажем, не понимаю. По-настоящему светлый персонаж никогда не сказал бы, что его удовлетворит не просто физическое уничтожение, а окончательное и бесповоротное, т.е. уничтожение даже души.

Душа Волдеморта как таковая (а не её осколки) сохранилась. И, по словам Ро, вынуждена существовать в той форме, в какой Гарри её видел. Да и сам Гарри, призывая Волда раскаяться, говорит - я знаю, что тебя ждёт, я видел. Видел он не полное уничтожение, а младенца. Ну зачем вы сочиняете то, чего нет в каноне?
И Гарри протянул Волдеморту руку, призывая к раскаянию, если что. Это всё, что он мог для него сделать. Всё остальное Волд должен был сделать сам - но он не стал.

В мире Поттерианы этот младенец и есть окончательное разрушение души. У него уже нет шанса собраться воедино. А все потому, что Дамблдор когда-то увел Гарри от него.

С чего вы взяли? Ясно же было сказано - вынужден существовать в той форме, которую Гарри видел на Кингс-Кроссе. Существовать, а не уничтожиться. Что же до того, что душа осталась невосстановленной - извините, это вина Волдеморта, а не Гарри и Дамблдора. Возможность собраться воедино у него была - слова автора.

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:20А остановить его было можно только убив. Вот и убили. А что там Волдеморт себе думал - проблемы Волдеморта. Он о других не думал - с чего о его ТДО печься должны?

А при чем тут что он думает. "Положительные" делают одновременно то, что является и для Лорда наихудшим, и по их собственной морали наихудшим. Это еще "умудриться" так надо. И при этом они положительные? Это парадокс.
Вот то, что вы пишете - "а кто там должен печься о нем", и т.п. - только показывает, что и вы, и светлые в вашем понимании тоже относились к душе как к средству, а не как к чему-то важному, и даже главному и высшему. К тому, что важнее всех земных войн. Только для Лорда раскол души был средством победить смерть, а для его врагов уничтожение его души стало средством отправить его в смерть. Вот и вся разница.
Что характерно, у положительных на этот счет даже переживаний никаких. Ну хотя бы - "что же мы это делаем, это же душа, величайшая ценность на свете. А нельзя ли победить Темного Лорда как-то иначе?" Они не моргнув глазом тыкают в эту душу то клыком василиска, то мечом Гриффиндора. На этом фоне рассуждения о том, как вообще ценна душа, смотрятся несколько иронично.

Krystal писал(а): 14 фев 2021 20:54

Немо писал(а): 14 фев 2021 20:20А остановить его было можно только убив. Вот и убили. А что там Волдеморт себе думал - проблемы Волдеморта. Он о других не думал - с чего о его ТДО печься должны?

А при чем тут что он думает. "Положительные" делают одновременно то, что является и для Лорда наихудшим, и по их собственной морали наихудшим. Это еще "умудриться" так надо. И при этом они положительные? Это парадокс.
Вот то, что вы пишете - "а кто там должен печься о нем", и т.п. - только показывает, что и вы, и светлые в вашем понимании тоже относились к душе как к средству, а не как к чему-то важному, и даже главному и высшему. К тому, что важнее всех земных войн. Только для Лорда раскол души был средством победить смерть, а для его врагов уничтожение его души стало средством отправить его в смерть. Вот и вся разница.
Что характерно, у положительных на этот счет даже переживаний никаких. Ну хотя бы - "что же мы это делаем, это же душа, величайшая ценность на свете. А нельзя ли победить Темного Лорда как-то иначе?" Они не моргнув глазом тыкают в эту душу то клыком василиска, то мечом Гриффиндора. На этом фоне рассуждения о том, как вообще ценна душа, смотрятся несколько иронично.

Ещё раз - у Тома был шанс раскаяться до последнего, что означало бы исцеление души. Уничтожение крестражей для этого было некритично.
И два - да, если невозможно прекратить зло без войны - приходится воевать. И убивать. А что ещё светлым оставалось делать?

Hexogen писал(а): 14 фев 2021 20:46 [quote=marali post_id=1873557 time=1613324593 user_id=46429
Я отправила на вас ещё одну жалобу за троллинг - и не отвечайте мне больше, пока не прочтёте ту книжку, что здесь обсуждается.

Насчёт первого - пожалуйста. Насчёт второго - кем именно обсуждается? Ту, которую обсуждают, скажем, Немо и Блэк Дог, я прочла ещё в 2009, что ли. Ту, которую обсуждаете вы, где к расколовшему душу придет тот, кого он пытался убить, и сотворит ему чудо, не положенное его друзьям или героям вроде Снейпа.. не прочту никогда. Если речь о ней, ладно, больше вам отвечать не буду, договорились,

Krystal писал(а): 14 фев 2021 19:42

AlexGor писал(а): 14 фев 2021 19:23А отпечаток (часть?) ее души осталась на земле? Это тоже часть души?

Снегг говорит, что призрак - отпечаток.

Ура! Я этого ждал! Ксерокс! Том, убивая Миртл, расколол свою душу первый раз на два осколка. А Миртл, подумала, блин, я же Оливию Хорнби еще не запугала! Сделаю я, пожалуй, ксерокс. И оп ля - копировала свою душу. Сама! Душа №1 - на Тот Свет. А душа №2, копия, отпечаток - остался на земле пугать ее "врагов". Все приведения - Барон, Проповедник, Дама, Катберт, Ник, Клуб безголовых и т.д. - все включали "ксерокс". Почившим Магу или Ведьме дана возможность копировать свою душу и остаться на земле навечно? Даже преподавать в Хогвартсе можно! Я мыслю - значит я существую! Еще один вариант решения проблемы Бессмертия! Душа №1 - на Тот Свет. А копия - на земле.
И вот, наконец, убился и сам Темный Лорд. Интересно, призрака (отпечаток) можно создать только неповрежденной душе? Волдеморт ведь боится смерти. Почему не создал свой призрак? Осколок слабоват? Не копируется? Младенцем ободранным на Вокзале душа №1. А копию с нее не снять? И как же тогда Кровавый Барон? За одно убийство Елены ксерокс не заклинило?