Поначалу он был один. Потом у него появились друзья (хотя он сам их друзьями не считал), но они были готовы ему помогать. Так что не прекратись все это и был бы такооооой снежный ком....Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:18есои он один снежного кома и не будет. А если их много тут сложнееJaina писал(а): 26 мар 2018 20:17Ок, они будут обороняться. Допустим, они даже победят этого ишварита, но те, кто (допустим) помогал этому ишвариту будут мстить за убитого друга. И т.д. Вы видите что получается снежный ком?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:02
Конечно нет. Как и те ашмерийцы так не считают. Там нет ПРАВОЙ стороны. у обеих сторон СВОЯ ПРАВДА. Так что... Ашмерийцы конечно не обязаны спокойно ждать смерти. А должны оборонятся.
Двойные стандарты
Re: Двойные стандарты
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Лично я не хочу оказаться жертвой теракта просто потому, что кто-то там в правительстве сделал какую-то глупость. И кстати, от теракта вы защититься не сможете. К примеру, возьмут и взорвут бомбу в метро - как вы от этого защититесь?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:17Я уже писал. Во первых не выкинет. Во вторых разумеется НЕТ. Как и у мстителя есть право на месть. Так и у тех на кого он нападает есть право защищатся. Что непонятного то? Я ни в коем случае не хочу сказаить что его не надо трогать и спокойно умирать!Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:13Вам уже был задан вопрос, но ответа на него я не вижу. Если наше правительство (вдруг) что-то такое выкинет (а вы будете не согласны), то вы согласны умереть от руки того, кто придёт мстить всем русским? Лично я нет.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Ну вот. Совсем другой сюжет вырисовывается. И да то что он не один меняет многое....Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:21Убивал, пока не понял, что кто-то должен остановится, пока не понял, что своими безразборными убийствами он ничем не лучше аместрийского правительства, выкосившего целый народ.
Re: Двойные стандарты
Но это его решение.... Кстати я то не считаю что мстить надо всегда. Наоборот. Но вот то что право на месть у него есть я знаю.Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:26Поначалу он был один. Потом у него появились друзья (хотя он сам их друзьями не считал), но они были готовы ему помогать. Так что не прекратись все это и был бы такооооой снежный ком....Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:18есои он один снежного кома и не будет. А если их много тут сложнееJaina писал(а): 26 мар 2018 20:17
Ок, они будут обороняться. Допустим, они даже победят этого ишварита, но те, кто (допустим) помогал этому ишвариту будут мстить за убитого друга. И т.д. Вы видите что получается снежный ком?
Re: Двойные стандарты
Ещё раз эти террористы не имеют никакого морального права. Они дикие звери. Такого как в мультфильме Россия не делала никогда.Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:29Лично я не хочу оказаться жертвой теракта просто потому, что кто-то там в правительстве сделал какую-то глупость. И кстати, от теракта вы защититься не сможете. К примеру, возьмут и взорвут бомбу в метро - как вы от этого защититесь?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:17Я уже писал. Во первых не выкинет. Во вторых разумеется НЕТ. Как и у мстителя есть право на месть. Так и у тех на кого он нападает есть право защищатся. Что непонятного то? Я ни в коем случае не хочу сказаить что его не надо трогать и спокойно умирать!Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:13
Вам уже был задан вопрос, но ответа на него я не вижу. Если наше правительство (вдруг) что-то такое выкинет (а вы будете не согласны), то вы согласны умереть от руки того, кто придёт мстить всем русским? Лично я нет.
Re: Двойные стандарты
А кто такой Ван Вогт?
Re: Двойные стандарты
Странный у него вывод получился.Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:21 Убивал, пока не понял, что кто-то должен остановится, пока не понял, что своими безразборными убийствами он ничем не лучше аместрийского правительства, выкосившего целый народ.
Re: Двойные стандарты
А если был бы один, то все нормально?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:53Ну вот. Совсем другой сюжет вырисовывается. И да то что он не один меняет многое....
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Кажется тут были заявления о том, что только мстящий может установить полагающуюся каруЧитатель писал(а): 26 мар 2018 20:58Ещё раз эти террористы не имеют никакого морального права. Они дикие звери. Такого как в мультфильме Россия не делала никогда.Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:29Лично я не хочу оказаться жертвой теракта просто потому, что кто-то там в правительстве сделал какую-то глупость. И кстати, от теракта вы защититься не сможете. К примеру, возьмут и взорвут бомбу в метро - как вы от этого защититесь?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:17 Я уже писал. Во первых не выкинет. Во вторых разумеется НЕТ. Как и у мстителя есть право на месть. Так и у тех на кого он нападает есть право защищатся. Что непонятного то? Я ни в коем случае не хочу сказаить что его не надо трогать и спокойно умирать!
И потом эти террористы с потолка не берутся
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Почему странный?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Если многото у народа есть шансов хорошую жизнь. Если он один то все. Терять ему нечего. Если конечно он не влюбится в кого из врагов... Или хотя бы не подружитсяJaina писал(а): 26 мар 2018 21:22А если был бы один, то все нормально?Читатель писал(а): 26 мар 2018 20:53Ну вот. Совсем другой сюжет вырисовывается. И да то что он не один меняет многое....Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:21
Убивал, пока не понял, что кто-то должен остановится, пока не понял, что своими безразборными убийствами он ничем не лучше аместрийского правительства, выкосившего целый народ.Понимаете, этот пример показывает, что ситуации могут быть сложными и что месть может затронуть невинных людей. И главное в этой ситуации то, что у каждого получается своя правда и каждый со своей колокольни мстит. И что тогда мы получим? Бесконечные войны?
Re: Двойные стандарты
Ну мало ли что они думают? Они не имеют морального права.Jaina писал(а): 26 мар 2018 21:27Кажется тут были заявления о том, что только мстящий может установить полагающуюся каруЧитатель писал(а): 26 мар 2018 20:58Ещё раз эти террористы не имеют никакого морального права. Они дикие звери. Такого как в мультфильме Россия не делала никогда.Jaina писал(а): 26 мар 2018 20:29
Лично я не хочу оказаться жертвой теракта просто потому, что кто-то там в правительстве сделал какую-то глупость. И кстати, от теракта вы защититься не сможете. К примеру, возьмут и взорвут бомбу в метро - как вы от этого защититесь?Так что выходит, что ваше мнение не имеет в этом плане значения
![]()
И потом эти террористы с потолка не берутсяэто мы их называем террористами. Некоторые в мусульманских странах считают "Ах, раз вы тут нам бомбите, то мы сейчас вам тоже что-то подорвем". Так что лично они считают, что они просто те, кто вершпт возмездие
![]()
Re: Двойные стандарты
Потому что это не так.
Re: Двойные стандарты
Американский писатель фантаст. Много у него рассказов. Однако рекомендовать не могу. Очень тяжёлый язык на мой взгляд... И многое уже устарело. Однако... Просто вспомнилось. Рассказ Чудовище. Правда ситуация несколько иная. Но похожая в чем то.
Re: Двойные стандарты
А раз терять нечего, то надо идти и всех подряд убивать? Понимаете, я бы ещё поняла, если бы он разобрался в ситуации и убивал именно тех, кто непосредственно уничтожал его народ. Но ему взбрело в голову, что все поголовно виноваты. Вот так иногда работает у мстящих людей голова.... Это правильно? Я считаю, что нет.Читатель писал(а): 26 мар 2018 21:36 Если многото у народа есть шансов хорошую жизнь. Если он один то все. Терять ему нечего. Если конечно он не влюбится в кого из врагов... Или хотя бы не подружится
А убить только тех, кого нужно не всегда бывает возможно. Вспомните Раскольникова. Это, конечно, не месть была, но он думал, что совершает правильный поступок. В итоге он убил лишнего человека.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
А кто тогда решает, кто имеет право, а кто нет?
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Почему не так? Группа людей находящихся у власти использовала военных для зачищения целого региона. Человек из этого региона начал без разбору (участвовал или нет) убивать людей в этой стране. По-моему определённая параллель есть.
Ладно, ещё поспорлиничаю )) Переломным моментом стал момент, когда девочка была уже почти готова его застрелить. Поскольку она медлила, то ишварит решил её убить (ну или просто убрать с дороги), но на его пути встал алхимик и закрыл собой девочку, повешав и ей выстрелить и ему причинить ей вред. В этот момент ишварит понял, что он что-то не то творит.
Последний раз редактировалось Jaina 26 мар 2018 21:58, всего редактировалось 1 раз.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Суд это совсем другое. К морали не имеет прямого отношения. Я не буду говорить о всяких Аравиях. Но например косить от армии преступление. Но вот призыв абсолютно антиморален. И? Понятно суды осудят и тех кто право имеет.Jaina писал(а): 26 мар 2018 21:51А кто тогда решает, кто имеет право, а кто нет?Вот поэтому и были придуманы всякие суды, чтобы каждый не решал, что правильно, а было несколько все централизованно что ли...
Re: Двойные стандарты
это месть. Вы уничтожили нас , я уничтожу вас. Если смогу. Справедливо я считаю. Другое дело если он найдёт во врагах что то хорошее.... И некоторые ситуации морального решения не имеют. Вот правильно ли поступил главный герой Битвы за Терру?Jaina писал(а): 26 мар 2018 21:50А раз терять нечего, то надо идти и всех подряд убивать? Понимаете, я бы ещё поняла, если бы он разобрался в ситуации и убивал именно тех, кто непосредственно уничтожал его народ. Но ему взбрело в голову, что все поголовно виноваты. Вот так иногда работает у мстящих людей голова.... Это правильно? Я считаю, что нет.Читатель писал(а): 26 мар 2018 21:36 Если многото у народа есть шансов хорошую жизнь. Если он один то все. Терять ему нечего. Если конечно он не влюбится в кого из врагов... Или хотя бы не подружится
А убить только тех, кого нужно не всегда бывает возможно. Вспомните Раскольникова. Это, конечно, не месть была, но он думал, что совершает правильный поступок. В итоге он убил лишнего человека.
Re: Двойные стандарты
Вообще-то в идеале должен иметь.Читатель писал(а): 26 мар 2018 21:57Суд это совсем другое. К морали не имеет прямого отношения.Jaina писал(а): 26 мар 2018 21:51А кто тогда решает, кто имеет право, а кто нет?Вот поэтому и были придуманы всякие суды, чтобы каждый не решал, что правильно, а было несколько все централизованно что ли...
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Именно этим и ужасна месть. И именно поэтому месть как снежный ком разрастается. Никакой справедливости тут нет, особенно для тех, кто случайно попал под эту месть.Читатель писал(а): 26 мар 2018 22:00 это месть. Вы уничтожили нас , я уничтожу вас. Если смогу. Справедливо я считаю. Другое дело если он найдёт во врагах что то хорошее.... И некоторые ситуации морального решения не имеют. Вот правильно ли поступил главный герой Битвы за Терру?
Битву за Терру не читала.
"It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled" (Mark Twain)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
"The nine most terrifying words in the English language are, 'I'm from the government, and I'm here to help.'" (Ronald Reagan)
Re: Двойные стандарты
Неперсонифицированная агрессия влечет за собой неперсонифицированную месть - против системы, а не отдельных личностей. Это закономерно.Jaina писал(а): 26 мар 2018 21:50А раз терять нечего, то надо идти и всех подряд убивать? Понимаете, я бы ещё поняла, если бы он разобрался в ситуации и убивал именно тех, кто непосредственно уничтожал его народ. Но ему взбрело в голову, что все поголовно виноваты. Вот так иногда работает у мстящих людей голова....
Re: Двойные стандарты
Потому что из вашего описания видно, что тут даже сравнивать нечего.
Почему он это понял? Алхимик, вероятно, за девочку переживал или же вмешался примерно по тем же мотивам, по каким Гарри на кухне Гриммо, 12 влезал между Сириусом и Снеггом, готовыми поубивать друг друга. Не скажете же вы, что Гарри переживал за Снегга, или что для Снегга при этом что-то изменилось в отношении к Сириусу. Равно как и у Сириуса - в отношении к Снеггу.Ладно, ещё поспорлиничаю )) Переломным моментом стал момент, когда девочка была уже почти готова его застрелить. Поскольку она медлила, то ишварит решил её убить (ну или просто убрать с дороги), но на его пути встал алхимик и закрыл собой девочку, повешав и ей выстрелить и ему причинить ей вред. В этот момент ишварит понял, что он что-то не то творит.
Re: Двойные стандарты
http://fantastika-online.ru/mult/bitva- ... -2007.htmlJaina писал(а): 26 мар 2018 22:06Именно этим и ужасна месть. И именно поэтому месть как снежный ком разрастается. Никакой справедливости тут нет, особенно для тех, кто случайно попал под эту месть.Читатель писал(а): 26 мар 2018 22:00 это месть. Вы уничтожили нас , я уничтожу вас. Если смогу. Справедливо я считаю. Другое дело если он найдёт во врагах что то хорошее.... И некоторые ситуации морального решения не имеют. Вот правильно ли поступил главный герой Битвы за Терру?
Битву за Терру не читала.