HPForum.ru

Если предположить, что цель закона о запрете колдовства для несовершеюннолетних в том, чтобы маглорожденные школьники, не натворили чего-нибудь ужасного по неумению.
То задавание им практических домашних заданий по магии - явно противоречит этой цели.

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Это Волдеморт смог бы, отрастил же он руку Питеру. А вот прочие вряд ли справились бы. Судя по заслуженному аврору Грюму, протезирование в Мунго никакое.

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Противоречие. Вот кости отрастить смогли. рука Гарри вторая книга. А зрение вылечить.. НЕТ!

Читатель писал(а): 30 авг 2019 11:40

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Противоречие. Вот кости отрастить смогли. рука Гарри вторая книга. А зрение вылечить.. НЕТ!

Роулинг намеренно не стала лишать Гарри очков. Типа чтобы подчеркнуть, что мы видим события глазами Гарри.

Man'ari писал(а): 30 авг 2019 11:58
Роулинг намеренно не стала лишать Гарри очков. Типа чтобы подчеркнуть, что мы видим события глазами Гарри.

В смысле?

Читатель писал(а): 30 авг 2019 12:01

Man'ari писал(а): 30 авг 2019 11:58
Роулинг намеренно не стала лишать Гарри очков. Типа чтобы подчеркнуть, что мы видим события глазами Гарри.

В смысле?

Символика.

Наверное близорукость мог вылечить только Волдеморт страшным темным колдунством.)))

Man'ari писал(а): 30 авг 2019 12:05
Символика.

Абсолютно психологически неудачно. Первым делом Гарри попытался бы вылечить зрение. Но не получилось...

Читатель писал(а): 30 авг 2019 12:13

Man'ari писал(а): 30 авг 2019 12:05
Символика.

Абсолютно психологически неудачно. Первым делом Гарри попытался бы вылечить зрение. Но не получилось...

На самом деле, у Гарри с глазами не так уж плохо.
В книге много раз подчёркивали, что он плохо видит без очков, но в ни разу не было сказано, что он, будучи в очках, что-то там не мог разглядеть из-за плохого зрения.
Он замечал снитч с большого расстояния даже в плохую погоду, он спокойно списывал с доски и не нуждался ни в чьей помощи. Его даже очкариком никто не обзывал, даже всякие нехорошие товарищи. Никто "из плохих" даже не воспользовался возможностью "Акцио очки Поттера", чтобы сделать его беспомощным..
Так что неудобства он имел только в том случае, когда очки с него слетали, что случалось очень редко. А сломаются - так Репаро есть. Так что не знаю, может, ему нормально было? Очки имидж создавали.

Vipera Evanesco писал(а): 30 авг 2019 13:01

Читатель писал(а): 30 авг 2019 12:13

Man'ari писал(а): 30 авг 2019 12:05
Символика.

Абсолютно психологически неудачно. Первым делом Гарри попытался бы вылечить зрение. Но не получилось...

На самом деле, у Гарри с глазами не так уж плохо.
В книге много раз подчёркивали, что он плохо видит без очков, но в ни разу не было сказано, что он, будучи в очках, что-то там не мог разглядеть из-за плохого зрения.
Он замечал снитч с большого расстояния даже в плохую погоду, он спокойно списывал с доски и не нуждался ни в чьей помощи. Его даже очкариком никто не обзывал, даже всякие нехорошие товарищи. Никто "из плохих" даже не воспользовался возможностью "Акцио очки Поттера", чтобы сделать его беспомощным..
Так что неудобства он имел только в том случае, когда очки с него слетали, что случалось очень редко. А сломаются - так Репаро есть. Так что не знаю, может, ему нормально было? Очки имидж создавали.

вот то что никто это странно. Благородство? А если кто то разобьет? Это даже опасно. Осколок в глаз. Да и вообще без очков лучше и намного. Во время квиддича они вполне могут упасть.. Интересно. Есть ли футболисты носящие очки? В общем недаром в фанфиках Гарри часто лечит зрение.

Читатель писал(а): 30 авг 2019 11:40

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Противоречие. Вот кости отрастить смогли. рука Гарри вторая книга. А зрение вылечить.. НЕТ!

Почему противоречие?
Из седьмой книги мы видим,что отрастить ухо Фреда (или Джорджа)- темная магия и ею не пользуются. Что если со зрением также фигня?

Читатель писал(а): 30 авг 2019 13:17

Vipera Evanesco писал(а): 30 авг 2019 13:01

Читатель писал(а): 30 авг 2019 12:13

Абсолютно психологически неудачно. Первым делом Гарри попытался бы вылечить зрение. Но не получилось...

На самом деле, у Гарри с глазами не так уж плохо.
В книге много раз подчёркивали, что он плохо видит без очков, но в ни разу не было сказано, что он, будучи в очках, что-то там не мог разглядеть из-за плохого зрения.
Он замечал снитч с большого расстояния даже в плохую погоду, он спокойно списывал с доски и не нуждался ни в чьей помощи. Его даже очкариком никто не обзывал, даже всякие нехорошие товарищи. Никто "из плохих" даже не воспользовался возможностью "Акцио очки Поттера", чтобы сделать его беспомощным..
Так что неудобства он имел только в том случае, когда очки с него слетали, что случалось очень редко. А сломаются - так Репаро есть. Так что не знаю, может, ему нормально было? Очки имидж создавали.

вот то что никто это странно. Благородство? А если кто то разобьет? Это даже опасно. Осколок в глаз. Да и вообще без очков лучше и намного. Во время квиддича они вполне могут упасть.. Интересно. Есть ли футболисты носящие очки? В общем недаром в фанфиках Гарри часто лечит зрение.

Про футболистов. Не очки - линзы. Носят. Редко,но носят.

Железняк писал(а): 30 авг 2019 13:23

Почему противоречие?
Из седьмой книги мы видим,что отрастить ухо Фреда (или Джорджа)- темная магия и ею не пользуются. Что если со зрением также фигня?

Есть такая версия. из за авады? Но все равно. Гарри почему то НИ РАЗУ в кадре не обратился с этой проблемой..

Железняк писал(а): 30 авг 2019 13:23

Читатель писал(а): 30 авг 2019 11:40

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Противоречие. Вот кости отрастить смогли. рука Гарри вторая книга. А зрение вылечить.. НЕТ!

Почему противоречие?
Из седьмой книги мы видим,что отрастить ухо Фреда (или Джорджа)- темная магия и ею не пользуются. Что если со зрением также фигня?

Молли не смогла отрастить ухо Джорджу, отрезанное тёмной магией. Мог ли это сделать автор заклинания - неизвестно. Но очень сомнительно, что Молли знала, как ухо вырастить, но решила оставить сына одноухим из принципа

Очкарик не только Гарри. Дамб, Минерва, Трелони.

JanJansen писал(а): 29 авг 2019 21:46 То задавание им практических домашних заданий по магии - явно противоречит этой цели.

Если заданное на лето соответствует уровню знаний и возможностей ребёнка определённого возраста, какая тут может быть опасность?

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь, просто если бы Молли или кто-то из Ордена владел ТИ на уровне Снейпа, мог бы отыскать заклинание нейтрализующее действие Сектумсемпры и тогда можно было бы либо прирастить ухо, либо сделать некий косметический эрзац

Jaina писал(а): 29 авг 2019 20:08 На второе я уже ответила - в том контексте это просто перечисление основных предметов, что есть у Гарри. Или вы считаете, что раз там написан "котел", то Гарри на лето задали варить зелья?

Ну, если бы в результате некоего хитрого плана, родители Гарри выжили, а Волдеморт посажен в Азкабан или "убит", могу поспорить, что он бы зелья ещё до Школы умел варить

А если серьёзно, ИМХО, Роулинг придумала этот "запрет" только потому что, у не уже были намётки на начало второй книги, а то что он создаёт дыру в общем сюжете и не стыкуется с тем. что у неё было в начале первой книги она не подумала, равно как и постфактум ляпнув, про многочисленные предупреждения Лили за колдовство при Петунье

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 30 авг 2019 14:02

JanJansen писал(а): 29 авг 2019 21:46 То задавание им практических домашних заданий по магии - явно противоречит этой цели.

Если заданное на лето соответствует уровню знаний и возможностей ребёнка определённого возраста, какая тут может быть опасность?

Железняк писал(а): 29 авг 2019 21:32 Тёмная магия не так ужасна. Пример - с её помощью можно было бы отрастить ухо фреда, если не ошибаюсь.

Ошибаетесь, просто если бы Молли или кто-то из Ордена владел ТИ на уровне Снейпа, мог бы отыскать заклинание нейтрализующее действие Сектумсемпры и тогда можно было бы либо прирастить ухо, либо сделать некий косметический эрзац

Перевод Спивак:

Миссис Уизли обернулась.
-Ухо не вернуть - это черная магия.

с 74, ДС.

Тут не совсем ясно сказано. Два варианта возможных.
а) против ТМ не попрешь.
б) прирастить ухо Джорджу - это ТМ и не пристало светлым колдунам ею пользховаться.

Шеридан писал(а): 30 авг 2019 13:36 Очкарик не только Гарри. Дамб, Минерва, Трелони.

Ещё Перси, если он действительно плохо видел, а не солидности добирал.
Дамб и Минерва - это возрастное, а старость там не лечат.
Трелони - да и фиг с ней, пускай сидит там на своём чердаке, хересом балуется да чаинки разглядывает, зачем ей 100%-е зрение.

Зато там у детей к концу обучения зрение не портится, несмотря на плохое освещение и огромные зрительные нагрузки во время учёбы. Один Очкарик на входе - один (он же) - на выходе. Даже гермионино зрение устояло.
Может, профилактические зелья/заклинания распыляют?

Железняк писал(а): 30 авг 2019 14:11
Перевод Спивак:

Миссис Уизли обернулась.
-Ухо не вернуть - это черная магия.

с 74, ДС.

Тут не совсем ясно сказано. Два варианта возможных.
а) против ТМ не попрешь.
б) прирастить ухо Джорджу - это ТМ и не пристало светлым колдунам ею пользховаться.

Всё же Молли не спец по ТИ, чтобы принимать её слова так буквально, что если ЕЙ не вернуть - значит, НИКОМУ это не под силу.

Насчёт №не пристало светлым колдунам" - обычно, когда речь заходит о здоровье собственных детей, большинство твёрдых принципов идут лесом.

Железняк писал(а): 30 авг 2019 14:11 Тут не совсем ясно сказано. Два варианта возможных.
а) против ТМ не попрешь.
б) прирастить ухо Джорджу - это ТМ и не пристало светлым колдунам ею пользховаться.

В Принце-Полукоровке) Снейп смог залечить раны Драко контрзаклинанием
Заклинание нейтрализующее ТИ - это скорей ЗоТИ, но весьма продвинутого уровня, для которого надо досконально знать действие изначального заклинания

Где сказано, что Дамб и Минерва не носили очки с молодости? Где сказано, что только возрастную дальнозоркость нельзя корректировать? Где сказано, что кроме упомянутых Гарри и Перси других школьников в очках не было?
Впрочем, вопросы риторические. Очередное построение теорий на ровном месте.

Шеридан писал(а): 30 авг 2019 14:38 Где сказано, что Дамб и Минерва не носили очки с молодости?

Судя по описанию их очков в тексте и по их киношным образам, одобренных автором, у них была дальнозоркость, которая редко бывает с детства.

Шеридан писал(а): 30 авг 2019 14:38 Где сказано, что только возрастную дальнозоркость нельзя корректировать?

Возрастные изменения вообще, а не только дальнозоркость.

Шеридан писал(а): 30 авг 2019 14:38 Где сказано, что кроме упомянутых Гарри и Перси других школьников в очках не было?

А что, были? Много?

Шеридан писал(а): 30 авг 2019 14:38 Очередное построение теорий на ровном месте.

А чего только это? Где - любимый смайл в начале поста?

Ну видите, вы уже сами справились.)))

Железняк писал(а): 30 авг 2019 14:11
Перевод Спивак:

Миссис Уизли обернулась.
-Ухо не вернуть - это черная магия.

с 74, ДС.

Тут не совсем ясно сказано. Два варианта возможных.
а) против ТМ не попрешь.
б) прирастить ухо Джорджу - это ТМ и не пристало светлым колдунам ею пользховаться.

По-английски вариант всего один - первый: а) против ТМ не попрешь.
Mrs. Weasley and Ginny were still tending to George. Mrs. Weasley had staunched his bleeding now, and by the lamplight Harry saw a clean gaping hole where George’s ear had been. “How is he?”
Mrs. Weasley looked around and said, “I can’t make it grow back, not when it’s been removed by Dark Magic. But it could’ve been so much worse… He’s alive.”
Я не могу вырастить ухо снова, не тогда, когда его отрезали Темной Магией.

Кстати, Люпин говорит то же самое - а он в ЗОТИ, как сказано в 3 кн, разбирается отлично:
“Will George be okay?”
All Lupin’s frustration with Harry seemed to drain away at the question.
“I think so, although there’s no chance of replacing his ear, not when it’s been cursed off—”
Нет шанса заменить его ухо, т.к. его отстрелили проклятием.

А Биллу нельзя было вылечить лицо, покусанное Темным существом - Фенриром. Так и ходил изуродованный. И Грюм никак свои отстреленные проклятиями конечности и глаз не смог восстановить.

Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 30 авг 2019 14:02 Ну, если бы в результате некоего хитрого плана, родители Гарри выжили, а Волдеморт посажен в Азкабан или "убит", могу поспорить, что он бы зелья ещё до Школы умел варить

А причем тут желание родителей научить чему-то ребенка и задание на лето? У нас вот только книжки по литературе задают читать )) Но некоторые родители, да, начинают заниматься той же математикой с ребенком. Только это не имеет отношения к дз )))

А если серьёзно

Никакой дыры нет ))) просто не надо додумывать, что якобы ученикам нужно было летом практиковать заклинания, а не просто писать эссе

что у неё было в начале первой книги она не подумала

Дошкольников могут не отслеживать.

равно как и постфактум ляпнув, про многочисленные предупреждения Лили за колдовство при Петунье

Петуния могла преувеличивать.