А почему "Гарричка"? Зачем негатив такому хорошему персу? Он по-моему не в любимчиках у вашей собеседницы, которая считает, что Снейп супер-шпиЕн, обдуривший и Волдеморду, и Дамба, и ГП.
Ты забыла пояснить собеседнице, почему Гарри супер-убийца. Потому что он хладнокровно и безжалостно убил лорда по частям (в смысле по крестражам
)Потому что, Гарри на мой взгляд во всем, что касается Снейпа, относится очень предвзято и часто ошибается. Ещё мне очень не нравится, что Гарри спокойно в начале 6-й книги желает Снейпу смерти, а этот человек спас ему жизнь и хоть любить его он не обязан, но уважать, я считаю, должен. Мне Гарри не очень нравится, а вот Рона люблю и Северуса Снейпа .Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 15:13 А почему "Гарричка"? Зачем негатив такому хорошему персу? Он по-моему не в любимчиках у вашей собеседницы, которая считает, что Снейп супер-шпиЕн, обдуривший и Волдеморду, и Дамба, и ГП.
Впрочем у собеседницы и нет нормальных персов в любимцах- одни ПетькоМорды.
А ГП- вообще супер-убийца, раз убил безносика.
Нравится Гарри - Ваше право, я его не очень люблю. И негатива к нему нетВарг писал(а): 08 ноя 2017 16:54Ты забыла пояснить собеседнице, почему Гарри супер-убийца. Потому что он хладнокровно и безжалостно убил лорда по частям (в смысле по крестражам
Да и вообще, это больше слегка изменённая фраза Гермионы из 6-й части:"Когда Бон-Бон в чем-нибудь ошибался?"
Но... Гермиона же любила и любит этого самого Бон-Бона.Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 17:33 Да и вообще, это больше слегка изменённая фраза Гермионы из 6-й части:"Когда Бон-Бон в чем-нибудь ошибался?"
Гарри ошибался насчет Снейпа (он и сам это признал), но в этом вина не Гарри, а Снейпа- он первым стал наезжать на ребенка и добился того, что Гарри его терпеть не может и не доверяет..И да, я не считаю, мнение Гарри относительно Северуса, за истину
Угууу. А вот Волдыремордый убивал людей целиком, так это норм. И вообще у него цели Виликие, а ГП бессмысленно и беспощадноВарг писал(а): 08 ноя 2017 16:54 Потому что он хладнокровно и безжалостно убил лорда по частям (в смысле по крестражам
уничтожил исторические ценности (некоторые из них даже- такой же исторической ценностью 
)Но желать смерти - это уже слишком, да и вообще Снейп ничего плохого Гарри не сделал и многие его замечания к Гарри весьма правдивые.Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 18:34Но... Гермиона же любила и любит этого самого Бон-Бона.Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 17:33 Да и вообще, это больше слегка изменённая фраза Гермионы из 6-й части:"Когда Бон-Бон в чем-нибудь ошибался?"Гарри ошибался насчет Снейпа (он и сам это признал), но в этом вина не Гарри, а Снейпа- он первым стал наезжать на ребенка и добился того, что Гарри его терпеть не может и не доверяет..И да, я не считаю, мнение Гарри относительно Северуса, за истину
Что до смерти Сириуса- Снейп не виноват, что Сириус помчался спасать Гарри, разумеется, но он явно не печалился из-за смерти Блэка, а Гарри срывал зло на человеке, которого не любил. Снейп тоже так делал, причем куда чаще и по менее веским причинам. Все же отношения Блэка и ГП- довольно особенные, хотя они и мало друг друга знали- все равно очень друг друга любили (отеческой и сыновьей любовью, само собой) и реакция Гарри закономерна.
Другой вины за Гарри, на момент первой встречи со Снейпом, не водится Кроме того, что Гарри из-за него остался сиротойСнейп ничего плохого Гарри не сделал
У ты боже мой, так это Снегг виноват, что Лили и Джеймс полезли бросать трижды вызов Волан-де-Морту, а потом не сумели нести последствия этого, родили ребенка, слиняли в обывательщину и предпочли спрятаться за спины Дамблдора, Сириуса, Питера и все того же Снегга. Он им свои мозги в бошки вложить не может. Трижды ноги от Лорда они унесли, в четвертый не смогли, а виноват, конечно, Снегг ))Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 18:59Кроме того, что Гарри из-за него остался сиротойСнейп ничего плохого Гарри не сделал
Гарри остался сиротой из-за Питера Петтигрю.Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 18:59Кроме того, что Гарри из-за него остался сиротойСнейп ничего плохого Гарри не сделал
Оййй, всегда Снейп правый и ни в чем не виноват, кто бы сомневался.
А чего тогда Снейп винил себя в смерти Лили (мамы этого самого Гарри).?
Потому что он любил её, и когда человек теряет любимого, у него есть свойства обвинять себяBlack dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 19:44А чего тогда Снейп винил себя в смерти Лили (мамы этого самого Гарри).?
Ну наезжал, но многие наезды обоснованы, особенно на уроках окклюменации. Какой плохой Снейп, все мальчика любят, а он почему-то знаний требует. Как так можно с избраннымBlack dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 18:57 Амалтея
И в чем правдивость наездов ВЗРОСЛОГО ПРЕПОДА на маленького ребенка, который посмел быть похожим на родного отца?
Совершенно верно. Более того, и в юности на одну Сектумсемпру приходится несколько по-мальчишески легкомысленных заклинаний. ТИ - юношеское увлечение Снейпа, но, судя по учебнику Принца, н такое уж тотальное. "По уши в ТИ" - явно недружелюбное преувеличение. А то, что человек может об увлечениях юности вспомнать с нежностью, вполне естественно. Тем более, это увлечение, в отличие от похода в ПС и любви к Лили, не привело к трагическому финалу, он его просто перерос и стал использовать свои знания в этой сфере для спасения людей.Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 09:23 В тот период времени когда Снейп учитель, он использует свои знания только чтобы защитить других от ТИ тем, или иным способом.
На самом деле, для Авады нужны две вещи - обладать достаточной магической силой и хотеть, чтобы она сработала. Дамблдор на Башне испытывал очень сильные страдания - настолько сильные,что умолял Снейпа убить его. К тому же если бы Снейп не убил Дамблдора, его бы просто растерзала толпа ПС, включающая Сивого - Драко был не способен выполнить задание Лорда. Разумеется, Снейп не хотел, чтобы Дамблдор мучился, чтобы умер такой ужасной смертью- поэтому он хотел, чтобы Авада сработала. И она сработала.А вы уверены, что именно он мечтал кого-то убить?
Ты забыла пояснить собеседнице, почему Гарри супер-убийца. Потому что он хладнокровно и безжалостно убил лорда по частям (в смысле по крестражам
)[/quote] Ну а куда Гарри было деваться, если Лорд предпочёл существовать "по частям"? ))) Думаю, Гарри предпочёл бы иметь дело с Лордом в единственном экземпляре - а ещё лучше совсем не иметь с ним никакого дела. Но Лорд ему такой возможности не оставил.К тому же если бы Снейп не убил Дамблдора, его бы просто растерзала толпа ПС,
Если это оправдание убийства, то что за возражение против "Куда было деваться Лорду, кроме как убивать Избранного"?
Конечно, Гарри на уроках зелий должен смотреть по сторонам и подслушивать, о чем говорят взрослые (а то и воровать ингредиенты из личного кабинета учителя), а не заниматься зельем. И ставить ему плохие оценки и делать замечания - ни-ни ))Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 19:47 Ну наезжал, но многие наезды обоснованы, особенно на уроках окклюменации. Какой плохой Снейп, все мальчика любят, а он почему-то знаний требует. Как так можно с избранным
Гарри не желал Снейпу в тот момент смерти всерьёз, он просто его ненавидел из-за Сириуса и злился, что тот теперь будет преподавать его любимый предмет, ЗоТИ. Это только эмоции, не более того. Снейп тоже в Визжащей Хижине кричит Гарри: "А тебя следовало бы убить!" - но разве это означает, что он хочет мальчику смерти? Ни в коем случае. А вообще - оба они хороши в своих взаимоотношениях, ничего не скажешь ))) Но Снейп всё-таки был изначально предвзят против Гарри - а отношение мальчика было уже рефлексивным, так сказать, правда, часто с большими перехлёстами. Снейпа можно понять: ему тяжело видеть сына Лили и Джеймса, любимойженщины и врага, который его унижал - но Гарри тут не виноват ни сном, ни духом.Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 18:46 Но желать смерти - это уже слишком, да и вообще Снейп ничего плохого Гарри не сделал и многие его замечания к Гарри весьма правдивые.
Ингредиенты воровал не Гарри, а насчёт подслушивания ... кхм, будучи поклонницей Снейпа, я считаю несколько лицемерным винить кого-либо за подглядывания, подслушивания и вообще за слежку)))Krystal писал(а): 08 ноя 2017 20:10 Конечно, Гарри на уроках зелий должен смотреть по сторонам и подслушивать, о чем говорят взрослые (а то и воровать ингредиенты из личного кабинета учителя), а не заниматься зельем. И ставить ему плохие оценки и делать замечания - ни-ни ))
Убийства??? Кто напал первым - Гарри или Лорд? Причём напал на него в том возрасте, когда тот и защищаться ещё сам не мог. И потом, когда Гарри был подростком - кто был инициатором похищения? Кто первым напал и начал пытать? А раз Лорд агрессор, то все действия Гарри, в чём бы они ни заключались - самозащита, а ни какое не "убийство". Если не ошибаюсь, это Ваши же взгляды - или уже нет?
А может Снейпа на метлу посадить и ржать- ах, какой профессор, не умеет финт Вронского делать, снитч не может поймать, и чего все его так любят?Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 19:47 Ну наезжал, но многие наезды обоснованы, особенно на уроках окклюменации. Какой плохой Снейп, все мальчика любят, а он почему-то знаний требует. Как так можно с избранным
Зачем перескакивать с темы?. Потому что критическое мышление напрочь отсустсвует? У вас, что Снейп ни сделает- во всем он прав. 
Между прочим по книге, Снейпа почти никто не любит, отец мальчика превратил жизнь Снейпа в ад, и я уверяю, что многие бы отыгрывались на Гарри сильнее Северуса. Не хочу сказать, что Снейп во всем прав, но по человечески понять его могу. И требовать знаний от ученика Снейп вправе.Black dog 10 писал(а): 08 ноя 2017 20:25А может Снейпа на метлу посадить и ржать- ах, какой профессор, не умеет финт Вронского делать, снитч не может поймать, и чего все его так любят?Амалтея писал(а): 08 ноя 2017 19:47 Ну наезжал, но многие наезды обоснованы, особенно на уроках окклюменации. Какой плохой Снейп, все мальчика любят, а он почему-то знаний требует. Как так можно с избранным
Все что-то не умеют и не обязаны иметь склонность ко всему. Окклюменция- не покраска стен. Этому нельзя научиться просто приложив усилия.
И я не про пятый курс, а про первый.
