Лорд Волдеморт (Lord Voldemort)

[Jaina]

Любое другое заклинание.

Это что? Вингардиум Левиосу, Люмос? Что ему могло помочь? вы серьезно говорить не хотите.

Коротко чисто по этому. Вы шутите или правда не помните никаких боевых заклинаний из канона? В том числе, которые не приводят к смерти? Я думаю, что вы шутите и можете сами их легко назвать.

[Krystal]

Коротко чисто по этому. Вы шутите или правда не помните никаких боевых заклинаний из канона? В том числе, которые не приводят к смерти? Я думаю, что вы шутите и можете сами их легко назвать.

Читайте свою собственную цитату:
"Зачем Лорд применил Аваду, если ему только что сказали, что палочка не считает его своим хозяином и работать против Гарри не будет? "
Замените Аваду на любое другое заклинание, смысл тот же. Боевое или нет, хоть супербоевое, ничто работать против Гарри не будет.

А цитаты из канона я привела выше. Там все написано прямым текстом, что куда летело и почему.

[Jaina]

Гарри ни от того, ни от другого заклинания не сумел защититься.

Ему вообще не надо было защищаться от Авад. После кровного ритуала Гарри стал фактически бессмертным, пока жив сам Лорд.

Ок, вот ещё по этому скажу, но потому что это касалось других разговоров с вами и я хочу это отметить.

Вот вы сами и признали, что АУ2 никак не могло получиться, если развилка произошла только в тот момент, когда тело Гарри принесли к замку. Гарри не мог умереть. Волдеморту пришлось бы придумать, как "отделить" себя от Гарри.

[Takemura]

А то, что Авада развернется вместе с палочкой, - это уже просто случайность.

В каноне сказано, что Старшая палочка не пожелала убивать своего истинного хозяина. Так что палочка сама взяла и выстрелила в Волдеморта, вместо Гарри. Гарри со своим Экспелиармусом тут не причем.

Если бы Гарри не использовал Экспеллиармус, то и палочка бы не вылетела из рук Лорда. А обратным концом палочки не стреляют

[Jaina]

Замените Аваду на любое другое заклинание, смысл тот же. Боевое или нет, хоть супербоевое, ничто работать против Гарри не будет.

Я совершенно не понимаю, что по-вашему происходило в голове у Лорда. Почему он выбрал Аваду вы мне можете ответить?

[Jaina]

А то, что Авада развернется вместе с палочкой, - это уже просто случайность.

В каноне сказано, что Старшая палочка не пожелала убивать своего истинного хозяина. Так что палочка сама взяла и выстрелила в Волдеморта, вместо Гарри. Гарри со своим Экспелиармусом тут не причем.

Если бы Гарри не использовал Экспеллиармус, то и палочка бы не вылетела из рук Лорда. А обратным концом палочки не стреляют

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

[Takemura]

По-моему, Гарри не похож на математика-вундеркинда, который способен на ходу рассчитать траекторию полета палочки и рикошета - даже не физического объекта - а заклинания

Он не рассчитывал траекторию, а положился на Палочку Смерти, которая ему повиновалась. Вероятно, что произнеся Экспеллиармус, он пожелал, чтобы артефакт прилетел ему в руки, естественно, развернувшись в полете на 180 градусов.

Вероятно, это так не работает.

Гарри просто пытался его обезоружить, как делал это всегда.

В прошлый раз была связь сердцевин волшебных палочек, но теперь и у Гарри, и у Лорда оружие другое. Так на что же Гарри рассчитывал в таком случае, по-вашему? Зачем отрицать очевидное.
[/quote]
Он надеялся. Это сказано там же, в каноне.

[Takemura]

В каноне сказано, что Старшая палочка не пожелала убивать своего истинного хозяина. Так что палочка сама взяла и выстрелила в Волдеморта, вместо Гарри. Гарри со своим Экспелиармусом тут не причем.

Если бы Гарри не использовал Экспеллиармус, то и палочка бы не вылетела из рук Лорда. А обратным концом палочки не стреляют

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

Там была сломанная палочка. Это другой случай.

[Krystal]

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

Вы главу сначала прочитайте. Там заклятия даже столкнуться успели, прежде чем Авада вспять повернулась, а вы к чему-то про сломанную палочку Рона вспомнили.

[Krystal]

Вероятно, это так не работает.

То есть? Оно именно так и сработало по факту.

Он надеялся. Это сказано там же, в каноне.

На что именно надеялся? по-вашему? Там ведь так ясно, на что.

[Jaina]

Он рассчитывал, что этот артефакт Лорда и убьет, при его, Гарриной, "скромной" помощи и если дождаться нужного момента.

Спасибо за цитаты. Но в них нет ничего, что подтверждает вашу версию о том, что именно благодаря Экспелиармусу Авада попала в Волдеморта. Более того вы же и сами процитировали описание, где сказано, что палочка закружилась в воздухе. Извините, но закружится - это не точный разворот на 180 градусов. Все это слишком надуманно. Тем более что у нас есть в каноне случаи, когда палочки били по своим владельцам.

[Jaina]

Если бы Гарри не использовал Экспеллиармус, то и палочка бы не вылетела из рук Лорда. А обратным концом палочки не стреляют

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

Там была сломанная палочка. Это другой случай.

Ее склеили и палочка просто барахлила. СП можно также считать "барахлившей".

[Takemura]

Вероятно, это так не работает.

То есть? Оно именно так и сработало по факту.

По факту у нас есть заклинание Экспеллиармус и вылетевшая в рандомном направлении палочка. О том, что Гарри приказывал палочке развернуться особым образом, ничего нет.

Он надеялся. Это сказано там же, в каноне.

На что именно надеялся? по-вашему? Там ведь так ясно, на что.
[/quote]
Что он успеет вырвать палочку из рук Лорда, прежде чем Авада убьет его.

[Jaina]

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

Вы главу сначала прочитайте. Там заклятия даже столкнуться успели, прежде чем Авада вспять повернулась, а вы к чему-то про сломанную палочку Рона вспомнили.

Там написано также "пронеслась по воздуху к хозяину, которого не пожелала убивать". Извините, вы хотите сказать, что если бы Гарри ничего не скастовал, то Авада всё-таки ударила бы Гарри? Это как так? Сначала пожелала, а потом пережилала что ли?

[Krystal]

Спасибо за цитаты. Но в них нет ничего, что подтверждает вашу версию о том, что именно благодаря Экспелиармусу Авада попала в Волдеморта.

Да там же прямым текстом написано, это и не версия, а факт.

"Золотое пламя взвилось в самом центре круга, по которому они двигались, — это столкнулись их заклятия. Гарри видел, как зеленая вспышка Волан-де-Морта слилась с его собственной и как Бузинная палочка взмыла ввысь, чернея на фоне рассвета, закружилась под зачарованным потолком, точно голова Нагайны, и пронеслась по воздуху к хозяину, которого не пожелала убивать, чтобы полностью подчиниться его власти. "

Авада изначально летела в сторону Гарри. Не Лорда! В центре круга она столкнулась с Экспеллиармусом и от этого развернулась. вместе со Старшей палочкой, вылетевшей из рук Лорда.
Если бы не Экспеллиармус, Авада бы просто долетела, по своей исходной траектории, до Гарри. Правда, Гарри все равно бы не умер опять. Но и в Лорда бы она не попала никак.

Более того вы же и сами процитировали описание, где сказано, что палочка закружилась в воздухе. Извините, но закружится - это не точный разворот на 180 градусов.

Разворот на 180 градусов получился в итоге. Гарри же поймал ее не за тот конец, откуда Авада летела.

[Jaina]

Если бы не Экспеллиармус, Авада бы просто долетела, по своей исходной траектории, до Гарри.

Ваш вывод на согласуется с "пронеслась по воздуху к хозяину, которого не пожелала убивать". Если палочка не желала убивать Гарри, то никакая Авада бы до него не долетела бы.

Разворот на 180 градусов получился в итоге. Гарри же поймал ее не за тот конец, откуда Авада летела.

Если бы она была повернута на 90 градусов (конец вверх, ручка вниз), то Гарри бы также ее поймал за тот конец, который надо.

[Krystal]

Что он успеет вырвать палочку из рук Лорда, прежде чем Авада убьет его.

Да Гарри знал, что Авада его не убьет. И что его вообще нельзя убить. Дамблдор-на-Кингс-Кроссе сказал. В Лесу проверено. Что изменилось в лучшую для Лорда сторону со времен Авады в Лесу?
Если бы Гарри так спешил, он бы сначала обезоружил Лорда для надежности, а потом беседовал. А он ждал Авады. Нарочно ждал.

[Takemura]

Стреляют. Палочка Рона ударила по Рону, когда тот пытался заколдовать Малфоя. Палочка Рона в руках Локхарта ударила по самому Локхарта.

Там была сломанная палочка. Это другой случай.

Ее склеили и палочка просто барахлила. СП можно также считать "барахлившей".

Палочка Рона была сломана и наспех починена, так что она оставалась неисправной. Старшую палочку никто не ломал и не чинил, и она работала как ей положено. И считать, что она барахлила нельзя.

[Krystal]

Ваш вывод на согласуется с "пронеслась по воздуху к хозяину, которого не пожелала убивать". Если палочка не желала убивать Гарри, то никакая Авада бы до него не долетела бы.

Долетела бы, но не убила бы. Как в Лесу. Та же Старшая палочка против того же Гарри Поттера.
И почему вы все время отбрасываете ту часть цитаты, где говорилось, что палочка летела "полностью подчиниться истинному владельцу"? Волю Гарри она и выполняла. И Смерти, конечно - в точном соответствии с легендой.

[Krystal]

Если бы она была повернута на 90 градусов (конец вверх, ручка вниз), то Гарри бы также ее поймал за тот конец, который надо.

Тогда бы Авада в потолок полетела, а не в Лорда.

[Jaina]

Там была сломанная палочка. Это другой случай.

Ее склеили и палочка просто барахлила. СП можно также считать "барахлившей".

Палочка Рона была сломана и наспех починена, так что она оставалась неисправной. Старшую палочку никто не ломал и не чинил, и она работала как ей положено. И считать, что она барахлила нельзя.

Барахление я поставила в кавычки.
А как вы объясняете фразу, что палочка отказалась убивать своего хозяина? Как она могла отказаться, если она же в него выстрелила?

[Takemura]

Что он успеет вырвать палочку из рук Лорда, прежде чем Авада убьет его.

Да Гарри знал, что Авада его не убьет. И что его вообще нельзя убить. Дамблдор-на-Кингс-Кроссе сказал. В Лесу проверено. Что изменилось в лучшую для Лорда сторону со времен Авады в Лесу?
Если бы Гарри так спешил, он бы сначала обезоружил Лорда для надежности, а потом беседовал. А он ждал Авады. Нарочно ждал.

Раз на раз не приходится В конце концов, условие "или он, или Лорд" еще было в силе.

[Jaina]

Ваш вывод на согласуется с "пронеслась по воздуху к хозяину, которого не пожелала убивать". Если палочка не желала убивать Гарри, то никакая Авада бы до него не долетела бы.

Долетела бы, но не убила бы. Как в Лесу. Та же Старшая палочка против того же Гарри Поттера.

Вообще-то там палочка била по куску души внутри Гарри. Как результат - Гарри больше не Крестраж. Об этом Гарри говорит опять-таки: "Потому что провал последнего плана Дамблдора ударил вовсе не по мне. Он ударил по тебе, Реддл."

И почему вы все время отбрасываете ту часть цитаты, где говорилось, что палочка летела "полностью подчиниться истинному владельцу"?

Я считаю, что тут имеется ввиду, что палочка теперь наконец-то будет в руках Гарри. И ей не придется не подчиняться другому, чтобы не навредить своему хозяину. Ее хозяин теперь сможет ею пользоваться.

[Takemura]

Ее склеили и палочка просто барахлила. СП можно также считать "барахлившей".

Палочка Рона была сломана и наспех починена, так что она оставалась неисправной. Старшую палочку никто не ломал и не чинил, и она работала как ей положено. И считать, что она барахлила нельзя.

Барахление я поставила в кавычки.
А как вы объясняете фразу, что палочка отказалась убивать своего хозяина? Как она могла отказаться, если она же в него выстрелила?

Скорее всего, это метафора. Потому что, во-первых, палочка не разговаривает, и отказалась она или нет, неизвестно. Во-вторых, она уже стреляла в Гарри в лесу. В-третьих, тот изящный разворот в воздухе, видимо, выглядел, как самостоятельное поведение палочки, что конечно же не так.

[Jaina]

Палочка Рона была сломана и наспех починена, так что она оставалась неисправной. Старшую палочку никто не ломал и не чинил, и она работала как ей положено. И считать, что она барахлила нельзя.

Барахление я поставила в кавычки.
А как вы объясняете фразу, что палочка отказалась убивать своего хозяина? Как она могла отказаться, если она же в него выстрелила?

Скорее всего, это метафора. Потому что, во-первых, палочка не разговаривает, и отказалась она или нет, неизвестно. Во-вторых, она уже стреляла в Гарри в лесу. В-третьих, тот изящный разворот в воздухе, видимо, выглядел, как самостоятельное поведение палочки, что конечно же не так.

В лесу палочка стреляла по куску души внутри Гарри, а не по Гарри. Как результат - Гарри не Крестраж.

"Потому что провал последнего плана Дамблдора ударил вовсе не по мне. Он ударил по тебе, Реддл."