Страница 145 из 148

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 15:15
Afterlife
AlexGor писал(а): 20 мар 2026 16:28 Но подвиг Варнавы был так велик, что на "огромный" гобелен не поскупились! На королевской мануфактуре ткали! Кто финансировал? Из скудных пожертвований? Комитет попечителей Хогвартса финансировал? Другие нужды-расходы Хогвартса все были удовлетворены? Дар от какой-то богатой волшебной семьи? Гобелен старый, помню - "траченый молью" в каноне. Ткачи маглы были под Конфундо, когда ткали это? Сюжет ведь должен был вызвать некоторые вопросы. Неужели волшебный ткацкий станок где-то был? Волшебная прялка! Нет! Никак нет!
Тролли на гобелене изображены в балетных пачках. А это значит, что гобелен создан не ранее 1830-х годов 19 века.
:lol:
В Хогвартсе полно гобеленов, есть и побольше даже. И ткут их естественно с помощью магии, как и картины пишут.
А озерный народ понять можно. Канализация Хогвартса не имеет очистных сооружений. Несколько сотен магов и ведьм в замке! И всё летит прямо в озеро. Плакса Миртл не даст соврать!
:lol:
"Сооружений", может, и не имеет, но чары какие-нибудь наложены наверняка.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 16:48
AlexGor
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 15:15
AlexGor писал(а): 20 мар 2026 16:28 Но подвиг Варнавы был так велик, что на "огромный" гобелен не поскупились! На королевской мануфактуре ткали! Кто финансировал? Из скудных пожертвований? Комитет попечителей Хогвартса финансировал? Другие нужды-расходы Хогвартса все были удовлетворены? Дар от какой-то богатой волшебной семьи? Гобелен старый, помню - "траченый молью" в каноне. Ткачи маглы были под Конфундо, когда ткали это? Сюжет ведь должен был вызвать некоторые вопросы. Неужели волшебный ткацкий станок где-то был? Волшебная прялка! Нет! Никак нет!
Тролли на гобелене изображены в балетных пачках. А это значит, что гобелен создан не ранее 1830-х годов 19 века.
:lol:
В Хогвартсе полно гобеленов, есть и побольше даже. И ткут их естественно с помощью магии, как и картины пишут.
Согласен. Портреты умерших директоров Хогвартса пишет "волшебная кисть" заранее. Гобелены создает "волшебная прялка". Магия! В каноне прялка та вроде не появлялась. Как и волшебная кисть. Перо записи (при рождении мага или ведьмы) вроде упоминалось.
Собрался как-то Попечительский совет Хогвартса, решили все дела и уже навеселе - рассказали волшебной прялке анекдот про Варнаву Вздрюченного из 19 века (или та подслушала). И давай прясть огромный гобелен...
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 15:15
AlexGor писал(а): 20 мар 2026 16:28 А озерный народ понять можно. Канализация Хогвартса не имеет очистных сооружений. Несколько сотен магов и ведьм в замке! И всё летит прямо в озеро. Плакса Миртл не даст соврать!
:lol:
"Сооружений", может, и не имеет, но чары какие-нибудь наложены наверняка.
Гарри с Вами не согласен!
ГП и КО: "Сижу иной раз в бачке, кто-нибудь спустит воду, глядишь - я и в озере. Гарри вообразил, как Миртл летит по канализационной трубе вместе с содержимым унитаза, поежился..."
ГП и ТК: "Какой это был унылый и обшарпанный туалет! Под длинным, в разводах и пятнах, зеркалом тянулся ряд треснутых каменных умывальников. В мокром полу отражались тускло горевшие огарки свечей; краска на дверях кабинок облупилась и кое-где висела хлопьями, у одной дверь болталась на единственной петле".
Гермиона: "Лично я туда захожу только в случае крайней нужды. Войдешь в кабинку по своей надобности, а там Миртл..."
Гарри видел много "веселых" туалетов в Хогвартсе! А этот оказался не только обшарпанным, но еще и унылым! А где магия очистки начинает действовать? В унитазе, в трубе канализации, на срезе трубы - выходе в озеро?
Магия целый год отремонтировать женский туалет на 2 этаже не в состоянии! А с содержимым из этого туалета, летящим в озеро, магия справляется! Замок 1000 года н.э. постройки. Нужники в таких замках выводились в ров вокруг. С высоты... Будем считать, что маги-строители вспомнили устройство канализации эпохи Римской оккупации Британии. И наложили чары "Глобального Экскуро", на крепостной ров вокруг стен. Если он вообще был. Вот не оценили основателя Слизерина! Это он римскую канализацию в Хогвартсе для прикрытия своей Тайной комнаты устроил. Слава заслуженному сантехнику Салазару!
:lol:
А вот что пишет "Гарри Поттер вики":
"Следует отметить, что туалеты Хогвартса подсоединены к канализации, которую, по имеющимся данным, сделал Корвин Мракс ещё в XVIII веке. Однако, эта канализация устроена совершенно неудовлетворительным образом — согласно свидетельству Миртл Уоррен, все стоки из неё без какой-либо очистки попадают прямиком в Чёрное озеро, известное своей уникальной фауной. По современным понятиям об охране окружающей среды, всё это, несомненно, должно быть признано полнейшим безобразием, требующим безотлагательного исправления!"
:lol:
Итак, до 18 века канализации в Хогвартсе не было. А Тайная комната была. Где же ползал тогда бедный Василий...
:lol:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 18:16
Afterlife
AlexGor писал(а): 22 мар 2026 16:48 Итак, до 18 века канализации в Хогвартсе не было. А Тайная комната была. Где же ползал тогда бедный Василий...
:lol:
Он тогда не ползал, он спал. Его Володька только разбудил.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 18:29
Jaina
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 10:52 Не было бы удивительно, если бы у волшебников были сложности в отношениях с некоторыми расами. Но они явно когда-то успели поссориться со всеми.
Если критерий «когда-то поссорились», то разные страны и народы с друг другом когда-то тоже ссорились. И это, повторюсь, внутри нашего подвида.

Что касается времен Гарри Поттера, то с теми же гоблинами идет экономическое взаимодействие - этого не достаточно? Сейчас многие страны друг с другом торгуют, но это не означает, что у них отсутствуют сложности в отношениях или что население этих стран друг друга любит и уважает.
Ну и какой смысл людям постоянно друг с другом «выяснять отношения», а не находить общий язык? Какой смысл соседям постоянно быть в контрах и портить друг другу жизнь из-за каких-то мелочей, вроде забора, дерева или парковочного места? Или же на более высоком уровне, когда это делают лидеры государств :)
Нас много. И у нас есть союзники. А волшебников мало. И союзников у них практически нет.
Опять-таки мы с вами не знаем, как бы мы как человечество повели себя в отношении другого разумного вида, живущего с нами на земле. Напротив, существует фантастастика, где описываются либо терки людей с кем-то инопланетным, либо инопланетных загоняют как индейцев в какую-нибудь резервацию.

В отношении же своих это биологически логично быть более толерантными, ибо свой подвид. И то у нас все равно идут терки.

Волшебники же совершенно нормально взаимодействуют с такими же волшебниками. У нас, скажем, нет никаких свидетельств о том, что немецкие волшебники пошли войной на английских.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 19:12
Afterlife
Jaina писал(а): 22 мар 2026 18:29
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 10:52 Не было бы удивительно, если бы у волшебников были сложности в отношениях с некоторыми расами. Но они явно когда-то успели поссориться со всеми.
Если критерий «когда-то поссорились», то разные страны и народы с друг другом когда-то тоже ссорились. И это, повторюсь, внутри нашего подвида.

Что касается времен Гарри Поттера, то с теми же гоблинами идет экономическое взаимодействие - этого не достаточно? Сейчас многие страны друг с другом торгуют, но это не означает, что у них отсутствуют сложности в отношениях или что население этих стран друг друга любит и уважает.

Опять же, мы не живем в окружении исключительно враждебных народов. Каждая страна имеет несколько союзников. Потому что для человеческого общества в норме сотрудничество, а не война. Враждебность возникает в каких-то исключительных случаях.
Опять-таки мы с вами не знаем, как бы мы как человечество повели себя в отношении другого разумного вида, живущего с нами на земле. Напротив, существует фантастастика, где описываются либо терки людей с кем-то инопланетным, либо инопланетных загоняют как индейцев в какую-нибудь резервацию.

В отношении же своих это биологически логично быть более толерантными, ибо свой подвид. И то у нас все равно идут терки.

Волшебники же совершенно нормально взаимодействуют с такими же волшебниками. У нас, скажем, нет никаких свидетельств о том, что немецкие волшебники пошли войной на английских.
К другим биологическим видам мы тоже относимся адекватно. У нас регулируется охота, принято много законов об охране экологии, существует Красная книга. У волшебников так же многих животных убивать не принято ради каких-нибудь перьев, меха и т.д. - единорогов, фестралов, фениксов...
Фантастика как художественное произведение, призвано рассказать о проблеме, в данном случае, проблеме расизма, и может намеренно заострять эту проблему в описываемом мире. Да, она существует, но она не настолько поголовная ни в литературе/кино, ни в реальности. У волшебников коммерческие отношения с гоблинами держатся почти на волоске, кентавры не желают видеть волшебников в своем лесу, домовым эльфам рубят головы, морской народ не считают за разумных, а великанов вообще изгнали. Словно стоит какому-то биологическому виду оказаться хоть немного более разумнее животных, сразу начинаются сложности со взаимопониманием. При этом им даже вроде нечего делить между собой - нигде по крайней мере, не упоминаются стычки за право владениями какими-то ресурсами (а у нас чаще всего именно это и происходит). Волшебники, за неимением промышленности, вроде не посягают на вырубку лесов или массовое браконьерство, и не стремятся осушить и загадить реки и озера :dontknow:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 19:25
AlexGor
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 18:16
AlexGor писал(а): 22 мар 2026 16:48 Итак, до 18 века канализации в Хогвартсе не было. А Тайная комната была. Где же ползал тогда бедный Василий...
:lol:
Он тогда не ползал, он спал. Его Володька только разбудил.
Согласен. Спал с какого-то или около 1000 года н.э. до 1942 - 1943 гг. Когда его разбудил Том. Хотя, хохолка на голове нет, и это тогда Василиса, а на Василий. Самка. Вики пишет - 993 год рождения. Её убил Гарри в 1993 году. И надпись на стене подтвердила: «Её скелет будет пребывать в Комнате вечно». Её. Василисы, а не Джинни. Что и увидели Гермиона с Роном в 7 книге.
Замуровал самку Салазар! Замуровали Демоны! Канализации и труб еще нет!
ГП и ТК: "На первый взгляд это была самая обыкновенная раковина. Они обследовали каждый сантиметр внутри и снаружи, включая уходящие в пол трубы. И Гарри заметил — на одном медном кране нацарапана крохотная змейка".
Кто змейку нацарапал на водопроводном кране? Думаю, сам Том Реддл. Чтобы точно знать, куда именно, в какой кран шипеть. Том еще тот извращенец. Тайно проникал в женские туалеты и шипел в краны, раковины, унитазы и биде. Пока ход не открылся. Там и нацарапал змейку. Жаль, девочки его там не поймали и не сдали директору.
ГП и ТК: "На этот раз произнесенных слов никто не услышал. Из уст Гарри вырвалось странное шипение, кран вспыхнул опаловым светом и начал вращаться. Еще мгновение — умывальник подался вниз, погрузился куда-то и пропал из глаз, открыв разверстый зев широкой трубы, приглашавший начать спуск — вот только куда?"
Кто сделал механизм открытия? Сама магия? Сама состыковала трубу к Тайной комнате с канализацией XVIII века? Не верю! Сделал - Корвин Мракс, строитель оной канализации! Фамилия Вам не кажется очень знакомой?
:lol:
ГП и ТК: "Первым неожиданным звуком был хруст — Рон наступил на что-то, оказавшееся крысиным черепом. Гарри направил на него луч света — весь пол был усеян костями мелких животных".
Это жертвы "Зырка" Василисы или она не может переваривать кости мелких животных? Она их назыркала с 1943 года до 1993 года? Что они там делали, эти мелкие животные? Крысы и мыши. Там есть хоть что-то съестное? В этом тоннеле.
ГП и ТК: "Свет скользнул по гигантской змеиной шкуре ядовито-зеленого цвета. Существо, сбросившее ее, было в длину метров двадцать".
Она еще и линяла! Википедия: "Взрослые (старшие) змеи способны менять свою кожу только один или два раза в год. Однако более молодые особи, которые продолжают расти, могут линять до четырёх раз в год".
Сколько раз линяла Василиса? Судя по одной обнаруженной шкуре - всего 1 раз? Или в анабиозе не линяет? С 1943 по 1993 год, 50 лет прошло. Где шкуры? Или она в анабиозе была, пока ее не активировало приведение повышенной плотности?
ГП и ТК: " — Говори со мной, Слизерин, величайший из хогвартской четверки!"
После миссис Норисс, Колина, Ника, Джастина, Пенелопы и Гермионы, каждый раз после Зырка - впадает в спячку?
:smile:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 19:56
Читатель
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 19:12 Волшебники, за неимением промышленности, вроде не посягают на вырубку лесов или массовое браконьерство, и не стремятся осушить и загадить реки и озера :dontknow:
А люди в целом еще как

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 22 мар 2026 20:26
Afterlife
AlexGor писал(а): 22 мар 2026 19:25
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 18:16
AlexGor писал(а): 22 мар 2026 16:48 Итак, до 18 века канализации в Хогвартсе не было. А Тайная комната была. Где же ползал тогда бедный Василий...
:lol:
Он тогда не ползал, он спал. Его Володька только разбудил.
Согласен. Спал с какого-то или около 1000 года н.э. до 1942 - 1943 гг. Когда его разбудил Том. Хотя, хохолка на голове нет, и это тогда Василиса, а на Василий. Самка. Вики пишет - 993 год рождения. Её убил Гарри в 1993 году. И надпись на стене подтвердила: «Её скелет будет пребывать в Комнате вечно». Её. Василисы, а не Джинни. Что и увидели Гермиона с Роном в 7 книге.
Замуровал самку Салазар! Замуровали Демоны! Канализации и труб еще нет!
ГП и ТК: "На первый взгляд это была самая обыкновенная раковина. Они обследовали каждый сантиметр внутри и снаружи, включая уходящие в пол трубы. И Гарри заметил — на одном медном кране нацарапана крохотная змейка".
Кто змейку нацарапал на водопроводном кране? Думаю, сам Том Реддл. Чтобы точно знать, куда именно, в какой кран шипеть. Том еще тот извращенец. Тайно проникал в женские туалеты и шипел в краны, раковины, унитазы и биде. Пока ход не открылся. Там и нацарапал змейку. Жаль, девочки его там не поймали и не сдали директору.
ГП и ТК: "На этот раз произнесенных слов никто не услышал. Из уст Гарри вырвалось странное шипение, кран вспыхнул опаловым светом и начал вращаться. Еще мгновение — умывальник подался вниз, погрузился куда-то и пропал из глаз, открыв разверстый зев широкой трубы, приглашавший начать спуск — вот только куда?"
Кто сделал механизм открытия? Сама магия? Сама состыковала трубу к Тайной комнате с канализацией XVIII века? Не верю! Сделал - Корвин Мракс, строитель оной канализации! Фамилия Вам не кажется очень знакомой?
Много Мраксов училось в Хогвартсе, может, не один только Том искал эту Тайную комнату. Тот же Корвин Мракс мог неспроста заинтересоваться строительством канализации в Хогвартсе - учитывая особенности Мраксов, вряд ли он старался ради блага чистокровных учеников приспособить в замке магловские принципы сброса отходов.
Если не ошибаюсь, открыть Тайную комнату полдела - надо еще василиска пробудить, а он совершенно не обязан откликаться на зов каждого Мракса, там вроде еще какие-то условия были.
ГП и ТК: "Первым неожиданным звуком был хруст — Рон наступил на что-то, оказавшееся крысиным черепом. Гарри направил на него луч света — весь пол был усеян костями мелких животных".
Это жертвы "Зырка" Василисы или она не может переваривать кости мелких животных? Она их назыркала с 1943 года до 1993 года? Что они там делали, эти мелкие животные? Крысы и мыши. Там есть хоть что-то съестное? В этом тоннеле.
ГП и ТК: "Свет скользнул по гигантской змеиной шкуре ядовито-зеленого цвета. Существо, сбросившее ее, было в длину метров двадцать".
Она еще и линяла! Википедия: "Взрослые (старшие) змеи способны менять свою кожу только один или два раза в год. Однако более молодые особи, которые продолжают расти, могут линять до четырёх раз в год".
Сколько раз линяла Василиса? Судя по одной обнаруженной шкуре - всего 1 раз? Или в анабиозе не линяет? С 1943 по 1993 год, 50 лет прошло. Где шкуры? Или она в анабиозе была, пока ее не активировало приведение повышенной плотности?
ГП и ТК: " — Говори со мной, Слизерин, величайший из хогвартской четверки!"
После миссис Норисс, Колина, Ника, Джастина, Пенелопы и Гермионы, каждый раз после Зырка - впадает в спячку?
:smile:
Скорее всего, старая сброшенная кожа просто истлела и рассыпалась.
А вот с костями непонятно - змеи вроде едят тушку целиком и так же переваривают.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 23 мар 2026 03:26
Jaina
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 19:12
Jaina писал(а): 22 мар 2026 18:29
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 10:52 Не было бы удивительно, если бы у волшебников были сложности в отношениях с некоторыми расами. Но они явно когда-то успели поссориться со всеми.
Если критерий «когда-то поссорились», то разные страны и народы с друг другом когда-то тоже ссорились. И это, повторюсь, внутри нашего подвида.

Что касается времен Гарри Поттера, то с теми же гоблинами идет экономическое взаимодействие - этого не достаточно? Сейчас многие страны друг с другом торгуют, но это не означает, что у них отсутствуют сложности в отношениях или что население этих стран друг друга любит и уважает.

Опять же, мы не живем в окружении исключительно враждебных народов. Каждая страна имеет несколько союзников.
Не живем. Но договорится со своим подвидом логичнее и естественнее, чем с другим видом. А мы как цивилизация не можем сделать это внутри своего подвида. А раз простая не может быть выполнена, почему вас удивляет, что с более сложной не справляются?
Потому что для человеческого общества в норме сотрудничество, а не война. Враждебность возникает в каких-то исключительных случаях.
Если взглянуть на историю или на сейчас, то что-то слишком уж много исключений.
Да, нам логичнее не враждовать, а сотрудничать. Но человек часто не делает то, что логично :)
К другим биологическим видам мы тоже относимся адекватно.
Они не разумны, а я про разумных.
В случае животных и мы и волшебники относимся к ним одинаково.
Словно стоит какому-то биологическому виду оказаться хоть немного более разумнее животных, сразу начинаются сложности со взаимопониманием.
Т.е. несмотря на частые конфликты у людей, с другим разумным биологическим видом вдруг будет все нормально? Если люди готовы «кусаться» из-за глупостей и мелочей, здесь же никаких глупостей не найдется?
При этом им даже вроде нечего делить между собой - нигде по крайней мере, не упоминаются стычки за право владениями какими-то ресурсами (а у нас чаще всего именно это и происходит).
Сходу: конфликт по поводу «проданной» вещи между гоблинами и волшебниками; волшебники считают «если купил, то оно мое», гоблин - «плата является арендой и вещь принадлежит гоблинам».

Очень часто конфликты не из-за ресурсов так таковых, а разницы во взглядах и не желании договариваться. Причем это нежелание с обеих сторон.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 23 мар 2026 06:26
Afterlife
Jaina писал(а): 23 мар 2026 03:26 Не живем. Но договорится со своим подвидом логичнее и естественнее, чем с другим видом. А мы как цивилизация не можем сделать это внутри своего подвида. А раз простая не может быть выполнена, почему вас удивляет, что с более сложной не справляются?
Наша цивилизация вполне может договариваться. Люди всегда старались жить в мире еще с начала времен. Кроме того, люди не хищники, им нет особой нужды убивать даже другой биологический вид ради пищи. Мясной рацион у человека изначально был лишь дополнительной мерой, а охота как таковая появилась позднее собирательства. Агрессия (настоящая, а не защитная или "выживательная") в человеческих сообществах возникает с ростом цивилизации, из-за разобщенности, информационной "загрязненности" и политической пропаганды, расшатанности ценностных [слово под вопросом РКН 12/2022] и т.д. И в этом плане нет никакой разницы, к кому мы проявляем агрессию - к своему сородичу, или к кому-то не похожему на нас.
Волшебники не отличаются особо развитостью цивилизации или урбанизацией, их сообщество не слишком большое и относительно сплоченное, даже несмотря на разность во взглядах на чистокровие (они довольно быстро разделились на два лагеря и в каждом из них вполне были готовы поддерживать друг друга (ну, +/-), а не разбились на множество мелких партий, бОльшая часть которых быстро бы загнулась еще на ранних этапах). У них слабое и не слишком обширное и насыщенное информационное поле - всего несколько газет, возможно еще какие-то тематические журналы, фанатские плакаты (а реклама товаров, как я понимаю, редко распространяется дальше собственной лавки). При этом присутствует некоторая "зашоренность", например, абсолютное непонимание хотя бы азов генетики и распространённость близкородственных браков среди чистокровных. Отсюда неудивительно, что пропаганда распространяется быстро, ведь при малой осведомленности можно пропихнуть любую, даже самую глупую информацию, особенно, когда и самих источников информации немного. Т.е. получается, что нежелание устанавливать контакты с другими народами исходит по большом счету от "верхушки", от конкретных людей. Но их мотивация опять же неясна. Они люди ведь не глупые, и прекрасно знают, что и гоблины, и кентавры, и пр. не какие-то дикие неразумные племена, а вполне себе развитые народы со своей культурой, искусством и пр. А делить им опять же нечего. Что можно делить с морским народом? Рабочие места?
Т.е. несмотря на частые конфликты у людей, с другим разумным биологическим видом вдруг будет все нормально? Если люди готовы «кусаться» из-за глупостей и мелочей, здесь же никаких глупостей не найдется?
Зависит от требований, от действий. В "Варкрафте", например, эльфы воевали с орками, потому орки рубили их леса - ни те, ни другие не хотели уступать. В Detroit: Become Human андроиды обрели сознание и выдвинули людям ряд требований - не относиться к ним, как к рабам, не бить и не унижать их, дать им равные права, отменить сегрегацию и пр. Если сами андроиды людей не убивают, то у них есть шанс, что их требования удовлетворят.
Сходу: конфликт по поводу «проданной» вещи между гоблинами и волшебниками; волшебники считают «если купил, то оно мое», гоблин - «плата является арендой и вещь принадлежит гоблинам».
Ну, это скорее, разница во взглядах. В Британии, и вообще на Западе, бизнес, - по большей части, личное дело, как хочешь, так и продаешь. Не нравиться - покупай у других. Какого-то острого конфликта тут нет.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 23 мар 2026 11:32
AlexGor
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 20:26 Если не ошибаюсь, открыть Тайную комнату полдела - надо еще василиска пробудить, а он совершенно не обязан откликаться на зов каждого Мракса, там вроде еще какие-то условия были.
Так вот же оно, условие:
ГП и ТК: " — Говори со мной, Слизерин, величайший из хогвартской четверки!"
Пароль-активация Василисы, обнаруженный Томом! Сомневаюсь, что Салазар Слизерин научил Василису различать Мраксов и прочих змееустов по запаху, по качеству чистоты крови и верности Темному Делу!
:smile:
Afterlife писал(а): 22 мар 2026 20:26 Скорее всего, старая сброшенная кожа просто истлела и рассыпалась.
А вот с костями непонятно - змеи вроде едят тушку целиком и так же переваривают.
Гарри и Рон обнаружили сброшенную шкуру без видимых повреждений. Значит Василиса линяла не так давно. Было бы больше времени, могли захватить образцы на туфли, лосины и куртки для Джинни и Гермионы. Весь Хогвартс умер бы от зависти!
Зачем крысы отправились в тот тоннель? Там что, съестным пахло? Хорошо, любопытство! Сколько нужно крыс, чтобы накормить огромную змею? Я думаю, это был "Зырк!" А трупики кто тогда чисто обглодал? Время! Может 1000 лет, а может 50. Череп крысы был целый, пока на него Рон не наступил.
ГП и ТК: " — Иди… иди ко мне… дай мне схватить тебя… разорвать… убить…"
Прошу обратить внимание - съесть Василиса не угрожает!
Это у Сириуса в подвале дома на Гриммо 12, полная антисанитария. Кикимер туда отходы с камбуза выбрасывает. На мусоросборник маглов возле площади не ходит. Крыс хватает для пропитания взрослого гиппогрифа!
:lol:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 23 мар 2026 23:33
Afterlife
AlexGor писал(а): 23 мар 2026 11:32 Сомневаюсь, что Салазар Слизерин научил Василису различать Мраксов и прочих змееустов по запаху, по качеству чистоты крови и верности Темному Делу!
Ну, я не думаю, что ему бы хотелось, чтобы василиска разбудил какой-нибудь растяпа, пусть даже и Мракс.
В игре Hogwarts Legacy можно найти его записку, где Салазар пишет, что "оно будет ждать, пока его не пробудит тот, кто разделяет мои взгляды; потомок, желающий исправить то, что они так необдуманно натворили; избавитель, который изгонит тех, кто недостоин находиться в стенах Хогвартса и способен лишь запятнать мое наследие". Понятно, что это, скорее, пасхалка для фанатов, но это выглядит вполне логично и правдоподобно. Здесь же в игре можно встретить одного Мраксов, который учится на Слизерине, но плевавший на взгляды своей дурной семейки с большой колокольни. Он тоже змееуст, но вряд ли бы он распорядился Васей так, как задумывал Салазар.

Хотя... Я бы не сказала, что Том правильно (с т.з. Салазара) распорядился василиском. За все время по-настоящему змея убила только единственную Миртл, и больше от нее никакого толку не было. А потом ее просто пара подростков зафигарили. Так что Том тоже тот еще растяпа.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 24 мар 2026 12:50
AlexGor
Afterlife писал(а): 23 мар 2026 23:33 Я бы не сказала, что Том правильно (с т.з. Салазара) распорядился василиском. За все время по-настоящему змея убила только единственную Миртл, и больше от нее никакого толку не было. А потом ее просто пара подростков зафигарили. Так что Том тоже тот еще растяпа.
Не играл в эту игру, но про Тома и Василису согласен. По трубам Хогвартса ползает и шипит гигантская змея: " — Иди… иди ко мне… дай мне схватить тебя… разорвать… убить…" А Том не знал, что Дамблдор разбирается в змеином языке? А если директор это услышит? Или то, что в замке, возможно, могут быть и другие змееусты. Джинни же ему сказала, что Гарри змееуст. Не понятно, что Василисе нужно было сделать замечание, чтобы она заткнулась или просто тихо бессвязно шипела. Прямо как у некоторых Дам, что на уме - то и на языке: "схватить… разорвать… убить…" Спалит же всю контору! ОПГ - Том, Василиса и Джинни! Порнорежиссер из медальона у него лучше получился!
:lol:
Джинни в 11 лет голыми руками несколько петухов Хагрида задушила! А Василиса всего лишь на одну Миртл результативно зыркнула. Остальным просто невероятно повезло!
:lol:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 24 мар 2026 18:06
Afterlife
AlexGor писал(а): 24 мар 2026 12:50
Afterlife писал(а): 23 мар 2026 23:33 Я бы не сказала, что Том правильно (с т.з. Салазара) распорядился василиском. За все время по-настоящему змея убила только единственную Миртл, и больше от нее никакого толку не было. А потом ее просто пара подростков зафигарили. Так что Том тоже тот еще растяпа.
Не играл в эту игру, но про Тома и Василису согласен. По трубам Хогвартса ползает и шипит гигантская змея: " — Иди… иди ко мне… дай мне схватить тебя… разорвать… убить…" А Том не знал, что Дамблдор разбирается в змеином языке? А если директор это услышит? Или то, что в замке, возможно, могут быть и другие змееусты. Джинни же ему сказала, что Гарри змееуст. Не понятно, что Василисе нужно было сделать замечание, чтобы она заткнулась или просто тихо бессвязно шипела. Прямо как у некоторых Дам, что на уме - то и на языке: "схватить… разорвать… убить…" Спалит же всю контору! ОПГ - Том, Василиса и Джинни! Порнорежиссер из медальона у него лучше получился!
:lol:
Джинни в 11 лет голыми руками несколько петухов Хагрида задушила! А Василиса всего лишь на одну Миртл результативно зыркнула. Остальным просто невероятно повезло!
:lol:
Вообще, не понятно на самом деле, чего ожидал Салазар. Что этот потомок пробудит Васю и реально будет тайком маглорожденных по коридорам в статуи превращать? Ну, его поймают рано или поздно и посадят в Азкабан/убьют/скормят дементорам, а самого Васю порежут на сумки и сапоги. А идеи Салазара еще больше будут отторгаться.
Или он предполагал, что этот потомок директором станет и Вася будет его питомцем в кабинете? Тогда какой смысл убивать маглорожденных студентов - их можно просто не принимать?

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 24 мар 2026 20:17
Jaina
Afterlife писал(а): 24 мар 2026 18:06 Вообще, не понятно на самом деле, чего ожидал Салазар. Что этот потомок пробудит Васю и реально будет тайком маглорожденных по коридорам в статуи превращать?
Что маглорожденные в итоге соберут вещи и уедут из школы.

Во второй книге, кстати, взрослые нарушителя не поймали и Васю не нашли. Они просто в итоге решили закрыть школу, когда похитили Джинни.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 24 мар 2026 22:44
Afterlife
Jaina писал(а): 24 мар 2026 20:17
Afterlife писал(а): 24 мар 2026 18:06 Вообще, не понятно на самом деле, чего ожидал Салазар. Что этот потомок пробудит Васю и реально будет тайком маглорожденных по коридорам в статуи превращать?
Что маглорожденные в итоге соберут вещи и уедут из школы.

Во второй книге, кстати, взрослые нарушителя не поймали и Васю не нашли. Они просто в итоге решили закрыть школу, когда похитили Джинни.
Это все равно же не навсегда. Рано или поздно разобрались бы. Нагнали бы отряд мракоборцев, невыразимцев или кто там у них еще.
В любом случае в школе это бы ничего не решило. Убрать маглорожденных из Хогвартса может только министр. К примеру, тот же директор Блэк очень бы хотел избавиться от них, как и Салазар, но кто ж ему бы позволил? :dontknow:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 25 мар 2026 00:58
Jaina
Afterlife писал(а): 24 мар 2026 22:44
Jaina писал(а): 24 мар 2026 20:17
Afterlife писал(а): 24 мар 2026 18:06 Вообще, не понятно на самом деле, чего ожидал Салазар. Что этот потомок пробудит Васю и реально будет тайком маглорожденных по коридорам в статуи превращать?
Что маглорожденные в итоге соберут вещи и уедут из школы.

Во второй книге, кстати, взрослые нарушителя не поймали и Васю не нашли. Они просто в итоге решили закрыть школу, когда похитили Джинни.
Это все равно же не навсегда. Рано или поздно разобрались бы. Нагнали бы отряд мракоборцев, невыразимцев или кто там у них еще.
В любом случае в школе это бы ничего не решило. Убрать маглорожденных из Хогвартса может только министр. К примеру, тот же директор Блэк очень бы хотел избавиться от них, как и Салазар, но кто ж ему бы позволил? :dontknow:
Когда Салазар это все придумал, никаких министров не было. Он руководствовался устройством общества на тот момент.

Как в Мин магии «разбираются» мы видели на примере Хагрида, Арагога и Миртл. Пока «суд да дело» для маглорожденных скорее уже б отдельную школу придумали.

Убрать может не только министр: маглорожденные сами могут «убраться», посчитав, что слишком опасно.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 25 мар 2026 08:13
Маньяк Чёрная Звезда
Jaina писал(а): 25 мар 2026 00:58 Как в Мин магии «разбираются» мы видели на примере Хагрида, Арагога и Миртл. Пока «суд да дело» для маглорожденных скорее уже б отдельную школу придумали.
Тут влопрос тёмный, Роулинг не уточняет, были Слизерин против обучения магглорожденных вообще или против того, чтоб делиться с ними определёнными знаниями. Скорее первое и он видимо рассчитывал на то, что не обученные магглокровки станут лёгкой добычей религиозных фанатиков, что в целом достаточно мерзко.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 25 мар 2026 08:15
Jaina
Afterlife писал(а): 23 мар 2026 06:26
Jaina писал(а): 23 мар 2026 03:26 Не живем. Но договорится со своим подвидом логичнее и естественнее, чем с другим видом. А мы как цивилизация не можем сделать это внутри своего подвида. А раз простая не может быть выполнена, почему вас удивляет, что с более сложной не справляются?
Наша цивилизация вполне может договариваться. Люди всегда старались жить в мире еще с начала времен. Кроме того, люди не хищники, им нет особой нужды убивать даже другой биологический вид ради пищи. Мясной рацион у человека изначально был лишь дополнительной мерой, а охота как таковая появилась позднее собирательства. Агрессия (настоящая, а не защитная или "выживательная") в человеческих сообществах возникает с ростом цивилизации, из-за разобщенности, информационной "загрязненности" и политической пропаганды, расшатанности ценностных [слово под вопросом РКН 12/2022] и т.д. И в этом плане нет никакой разницы, к кому мы проявляем агрессию - к своему сородичу, или к кому-то не похожему на нас.
Волшебники не отличаются особо развитостью цивилизации или урбанизацией, их сообщество не слишком большое и относительно сплоченное, даже несмотря на разность во взглядах на чистокровие (они довольно быстро разделились на два лагеря и в каждом из них вполне были готовы поддерживать друг друга (ну, +/-), а не разбились на множество мелких партий, бОльшая часть которых быстро бы загнулась еще на ранних этапах). У них слабое и не слишком обширное и насыщенное информационное поле - всего несколько газет, возможно еще какие-то тематические журналы, фанатские плакаты (а реклама товаров, как я понимаю, редко распространяется дальше собственной лавки). При этом присутствует некоторая "зашоренность", например, абсолютное непонимание хотя бы азов генетики и распространённость близкородственных браков среди чистокровных. Отсюда неудивительно, что пропаганда распространяется быстро, ведь при малой осведомленности можно пропихнуть любую, даже самую глупую информацию, особенно, когда и самих источников информации немного. Т.е. получается, что нежелание устанавливать контакты с другими народами исходит по большом счету от "верхушки", от конкретных людей. Но их мотивация опять же неясна. Они люди ведь не глупые, и прекрасно знают, что и гоблины, и кентавры, и пр. не какие-то дикие неразумные племена, а вполне себе развитые народы со своей культурой, искусством и пр. А делить им опять же нечего. Что можно делить с морским народом? Рабочие места?
Вы использовали ИИ? :) Если так, то зачем?

Делить всегда есть что. Например, власть :) Гораздо проще загнать кентавра в резервацию, чем договариваться о его племенных традициях и учитывать его интересы. А если он еще к тому же захочет пойти в политику и стать министром магии? :)

Ну а так, повторюсь в который раз, что очень много конфликтов возникает по мелочам и со стороны выглядят глупо. А у вас слишком все рациональные, уравновешенные и умные.
Т.е. несмотря на частые конфликты у людей, с другим разумным биологическим видом вдруг будет все нормально? Если люди готовы «кусаться» из-за глупостей и мелочей, здесь же никаких глупостей не найдется?
Зависит от требований, от действий.
Вы ведь знаете, что ряд конфликтов со стороны выглядят более чем глупо и начинаются из-за мелочей?
У вас слишком все рациональные, уравновешенные и умные.
Сходу: конфликт по поводу «проданной» вещи между гоблинами и волшебниками; волшебники считают «если купил, то оно мое», гоблин - «плата является арендой и вещь принадлежит гоблинам».
Ну, это скорее, разница во взглядах.
Большие конфликты часто начинаются как раз из-за разницы во взглядах.

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 10:52
AlexGor
ГП и ФК: " — Отвлеки его! — крикнул Гарри Рону, услышав в собственном голосе отчаяние. Он схватил валявшуюся на полу затычку для умывальника и что есть силы метнул ее в стену".
Затычка для умывальника? Это резиновая пробка? Маги и ведьмы ее используют в умывальниках для набора воды и стирки носков и нательного белья? Они носки и белье сами стирают? Потому, что на них не нашиты бирки? А где берут моющие средства? Порошок стиральный, или им мыло (по списку из каптерки старшина...) старосты выдают? Ведомость на выдачу мыла ведут!?
Нашел про британскую умывальную традицию в ГП:
"Известно, что английские умывальники используются иначе, чем в России (и в большинстве других стран). Умывание в них происходит не под струёй воды, а в предварительно заткнутой пробкой раковине, куда эта вода наливается. Именно такую затычку для умывальника Гарри поднял с пола в женском туалете и метнул в стену, чтобы отвлечь внимание угрожавшего Гермионе тролля, и в определённой степени расчёт мальчика оправдался…"
В Хогвартсе что, дефицит проточной воды в кранах в умывальниках? Там в канализационных трубах Василиса ползает! Слив мощнейший! Отведение использованной воды в трубах канализации большого диаметра! И такая экономия воды в умывальниках. Умываются, плещутся и зубы чистят в одной лужице, сплевывают...
:facepalm:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 13:43
Маньяк Чёрная Звезда
AlexGor писал(а): 27 мар 2026 10:52 В Хогвартсе что, дефицит проточной воды в кранах в умывальниках? Там в канализационных трубах Василиса ползает! Слив мощнейший! Отведение использованной воды в трубах канализации большого диаметра! И такая экономия воды в умывальниках. Умываются, плещутся и зубы чистят в одной лужице, сплевывают...
:facepalm:
Роулинг банально сделала умывальные привычки британских магов привычными для британского же читателя, скорее всего по причине того, что не могла представить, что где-то по-другому. А если подключить фантазию: Откуда в Хогвартсе берётся вода, 99% что из Озера. И если бы все туалеты и ванные в Хогвартсе одномоментно решили бы поработать в проточном режиме, то это как минимум вызвало бы возмущение жителей Озера. А так, набранной в раковину водой мог воспользоваться не один ученик

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 15:24
AlexGor
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 27 мар 2026 13:43 набранной в раковину водой мог воспользоваться не один ученик...
У старост и капитанов команд по квиддичу все отлично! У них есть своя Ванная старост! Там вообще бассейн целый!
В 5 книге Гермиона и Рон могли тихонько, не привлекая внимания, ходить в эту локацию. Раздельно конечно, в "мужские" и "женские" дни или время. Не говоря Гарри. Который об этой локации знает с 4 книги.
А вот всем остальным, в том числе и капитанам команд по игре в плюй-камни, капитанам по другим видам спорта, в Ванную старост ходить вроде бы запрещено, ну скажем - не положено. Старосты школы устанавливают пароль и сообщают его только старостам факультетов и капитанам команд по квиддичу! Годковщина! Дискриминация! Вот там почти что мини аквапарк!
Книга - 5 "ГП и ОФ", 2004 год, стр. 533, по "Росмэну": "После ужина Рон с Джинни отправились в душ, а Гарри и Гермиона..." Ну хорошо - хорошо, в раздельные душевые кабинки конечно же, в мужские и женские раздельные на факультетском общежитии, на разных этажах-уровнях! Рон не мог пойти в Ванную старост? Утопиться. Ах да. Занято. В тот день там топилась Анджелина. Каждый староста снова набирает себе свежую воду? И устраивает цветовой фонтан с пенной вечеринкой! Целый бассейн! Вот где расход воды большой! Куда смотрит Попечительский совет? Закупает новые затычки-пробки для раковин в умывальниках?
:lol:
Книга - 6, "ГП и ПП", 2005 год, стр. 113, по "Росмэну": " — Теперь у тебя равный статус со старостами! — радостно воскликнула Гермиона. — Ты сможешь пользоваться нашей ванной комнатой и так далее!"
Вот она правда! Гермиона в 5 книге Ванной старост пользовалась! Но меня больше заинтересовала завершающая часть её радостной фразы: "и так далее!"
Можно пригласить кого-нибудь. Например Джинни в мае - июне...
:lol:
Артур и Молли не были в свое время старостами? А жаль. Не было бы у мистера Уизли шрамов на все жизнь от завхоза. И чистокровные родители обоих кланов, Уизли и Прюэтты, не лишили бы их наследства после скандала.
:lol:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 20:08
Маньяк Чёрная Звезда
AlexGor писал(а): 27 мар 2026 15:24 Каждый староста снова набирает себе свежую воду? И устраивает цветовой фонтан с пенной вечеринкой! Целый бассейн! Вот где расход воды большой! Куда смотрит Попечительский совет? Закупает новые затычки-пробки для раковин в умывальниках?
Старост, вместе с префектами и капитанами команд - 14 человек, а одних только учеников, по самым скромным подсчётам не менее 250. Если каждый для помыть руки будет использовать свободно текущую воду, то русалки поднимут бунт

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 21:46
AlexGor
Маньяк Чёрная Звезда писал(а): 27 мар 2026 20:08
AlexGor писал(а): 27 мар 2026 15:24 Каждый староста снова набирает себе свежую воду? И устраивает цветовой фонтан с пенной вечеринкой! Целый бассейн! Вот где расход воды большой! Куда смотрит Попечительский совет? Закупает новые затычки-пробки для раковин в умывальниках?
Старост, вместе с префектами и капитанами команд - 14 человек, а одних только учеников, по самым скромным подсчётам не менее 250. Если каждый для помыть руки будет использовать свободно текущую воду, то русалки поднимут бунт
На карте Хогвартса и окрестностей, утвержденной (согласованной) Роулинг, в Черное озеро впадает горная река. Приток горной чистой воды с гор Шотландии есть. Бунт должен быть по другому поводу. Почти вся вода из замка возвращается в озеро. В виде канализационных стоков. Русалки должны поднять бунт и требовать строительства очистных сооружений! Тритоны и русалки (русалы) могут запечатать все стоки - канализационные трубы в озеро. Вот тогда весь замок затопит и Мега Экскуро уже не поможет!
:lol:

Re: Странности в книгах о ГП (№2)

Добавлено: 27 мар 2026 22:44
Маньяк Чёрная Звезда
AlexGor писал(а): 27 мар 2026 21:46 Бунт должен быть по другому поводу. Почти вся вода из замка возвращается в озеро. В виде канализационных стоков. Русалки должны поднять бунт и требовать строительства очистных сооружений!
И это тоже. Вряд ли возможно полностью очистить стоки, даже с помощью магии, поэтому их (стоков) минимализация - логичный компромисс между Хогвартсом и жителями Чёрного Озера