HPForum.ru

Ну я и говорю, бледные странности)))
Сектумсемпра -вербальное заклинание. Мало ли кто мог его услышать от Снейпа.
"Тихий шопот"...Ну и что ? Причем здесь невербальные заклинания ? Кингсли шептал именно те слова, которые могли бы повлиять на память Мариэтты. Было ли это коронное заклятие Локонса, или что либо аналогичное, мы не знаем. А знаем то, что Кингсли все сделал правильно, как и полагается "мракоборцу высочайшего класса"

Marlen писал(а):Ну я и говорю, бледные странности)))
Сектумсемпра -вербальное заклинание. Мало ли кто мог его услышать от Снейпа.
"Тихий шопот"...Ну и что ? Причем здесь невербальные заклинания ? Кингсли шептал именно те слова, которые могли бы повлиять на память Мариэтты. Было ли это коронное заклятие Локонса, или что либо аналогичное, мы не знаем. А знаем то, что Кингсли все сделал правильно, как и полагается "мракоборцу высочайшего класса"

Во-первых не важно, что именно "шептал" Кингсли. Вопрос, почему он вообще шептал. А вдруг Амбридж или Фадж все-таки услышали бы? Почему он ее не заколдовал вообще без слов?
А во-вторых, где именно Люпин мог от Снейпа услышать заклинание Сектумсемпра? Он же в рядах ПС не состоял. А предположить, что Снейп применял Черную магию на глазах у членов ОФ было бы как-то странно... И потом, если он знает, что это заклинание--коронный прием Северуса, значит он видел его применение НЕ ОДИН РАЗ. Опять же, где и когда? И вообще, если он знает коронные Севины заклятья--отчего он не догадался, кому принадлежит учебник, о котором ему Гарри рассказывал год назад?

Ну значит нельзя без слов было)
Кингсли постарался сделать это как можно тише, и на том спасибо
Насчет, где мог слышать его Люпин, лучше у него спросить)) Но я думаю, сто Сев не делал из этого тайну.
Может разозлился но кого прилюдно, вот и не до этикета было, а шмяк! -- Сектусемпрой, и на душе полегчало)

annyloveSS писал(а):Во-первых не важно, что именно "шептал" Кингсли. Вопрос, почему он вообще шептал. А вдруг Амбридж или Фадж все-таки услышали бы? Почему он ее не заколдовал вообще без слов?

Во-первых, возможно, заклинания типа Imperio не могут накладываться невербально. Даже если могут, то надо же было приказывать Мариэтте что говорить/делать. О ментальных приказах в мире Ро как-то не слышно.

annyloveSS писал(а):А во-вторых, где именно Люпин мог от Снейпа услышать заклинание Сектумсемпра? Он же в рядах ПС не состоял. А предположить, что Снейп применял Черную магию на глазах у членов ОФ было бы как-то странно...

1. Кто сказал, что Сектусемпра - чёрная магия?
2. Мы ничего не знаем о контактах и взаимоотношениях Люпина и Снейпа. Есть лишь обрывочные моменты вроде воспоминаний Снейпа, рассказов Люпина о школьных временах и т.д.

annyloveSS писал(а):И вообще, если он знает коронные Севины заклятья--отчего он не догадался, кому принадлежит учебник, о котором ему Гарри рассказывал год назад?

1. Где написано, что не догадался? Гарри его об этом спрашивал? Учебник показывал? (а даже если бы показал... Чтобы человек спустя более 10 лет при взгляде на потрёпанный учебник вспомнил, кому он принадлежал... Даже несмотря на записи.)
2. А почему вообще он должен был догадываться и связывать учебник с заклинаниями С.Снейпа? Если какой-то ученик запишет на полях учебника, скажем, тригонометрическую формулу - это что, означает, что он - автор этой формулы? Наличие заклинаний в книжке ещё ни о чём не говорит.

Marlen писал(а):Странности становятся какими то бесцветными, и поэтому нужно вооружится химическим карандашом, и сделать проявку
А то они без оного как то хиреют, и становятся не настоящими, а бледными подобиями)

Соглашусь.

Lady Astrel писал(а):Кто сказал, что Сектусемпра - чёрная магия?

Сам Снегг, в гл.24 кн.6.

annyloveSS писал(а):где именно Люпин мог от Снейпа услышать заклинание Сектумсемпра?

Заклинание было записано в учебнике Принца-полукровки, с пометкой "От врагов". Какие враги у Снегга были в школе, известно. Вероятно, он использовал Сектумсемпру против Мародеров (но, по-видимому, не в полную силу). Заклинание, которое Снегг применяет против Джеймса в сцене у озера, как раз очень похоже на недоработанный или ослабленный вариант Сектумсемпры.

annyloveSS писал(а):Вопрос: а что, у "мракоборца высочайшего класса" тоже проблемы с невербальными заклятьями?

По-видимому, есть заклинания, не применяемые невербально. Например, мы ни разу не видели, чтобы невербально применяли Аваду и прочие непрощаемые заклы, даже самые крутые маги. Возможно, здесь тот же случай.

Fanni писал(а):Самый большой ляп это нелогичное и бестолковое поведение Волика. Он из-за гаррика все потерял. Мучения какие претерпел из-за отсутствия тела. Ро лечит нас, что Волик больше всего на свете хочет закедарить гаррика. И чего же мы видим, когда ему выпадает такие возможности? Чем какие-то детсадовские дуэли с демонстрациями устраивать, куда проще было гаррика сразу вдарить авадой и дело с концом.

Я заметила, что когда Волан-де-Морту представляется шанс убить Гарри, он начинает с ним разговаривать, причём очень так красиво подбирает слова, всё объясняет... Болтливый он слишком! Характер - ничего не поделаешь!

Hedwig писал(а):Я заметила, что когда Волан-де-Морту представляется шанс убить Гарри, он начинает с ним разговаривать, причём очень так красиво подбирает слова, всё объясняет... Болтливый он слишком! Характер - ничего не поделаешь!

Это одна из самых распространённых ошибок Злодеев и Тёмных Властелинов всех калибров. Вторая распространённая ошибка заключается в желании убить Главного Героя непременно собственными руками.

Lady Astrel писал(а):

Hedwig писал(а):Я заметила, что когда Волан-де-Морту представляется шанс убить Гарри, он начинает с ним разговаривать, причём очень так красиво подбирает слова, всё объясняет... Болтливый он слишком! Характер - ничего не поделаешь!

Это одна из самых распространённых ошибок Злодеев и Тёмных Властелинов всех калибров. Вторая распространённая ошибка заключается в желании убить Главного Героя непременно собственными руками.

Полагаю - и на других форумах полагал - что тут ещё вот что присутствует:
Волдеморт один раз на Гарри уже обломался. И в результате - весьма многие из его, Волда, верных соратничков, показали своё истиное лицо. Так что Волдеморту очень желательно было бы показать им, что он всё равно круче. Отсюда - желание угробить Гарри собственноручно, и - желательно - при свидетелях.

Волдик просто хочет торжественно обставить то, как он покончит с Гарри, но ему всё время не везёт Бедняжка Он, наверное, каждый раз старательно подбирает музыкальное сопровождение, приводит себя в порядок к такому случаю Но в седьмой части Волдик не оплашал - сразу, без долгих разговоров, закедаврил Гарри Но Гарри всё равно ожил

А вот если бы не позарился на Бузинную палочку, то победил бы. Подвели амбиции

(гп и дары смерти глава 33.)
"я шпионил ради вас,лгал ради вас,подвергал себя смертельной опасности ради вас.И думал,что делаю все это для того,чтобы сохранить жизнь сыну Лили .а теперь вы говорите мне,что растили его как свинью для убоя...
-это прямо-таки трогательно ,Северус,-серьезно сказал Дамблдор.-уж не привязались ли вы ,в конце концов , к мальчику?
к мальчику?-выкрикнул Снегг-экспекто патронум!
из кончика его палочки вырвалась серебряная лань,спрыгнула на пол,одним прыжком пересекла кабинет и вылетела в раскрытое окно.Дамблдор смотрел ей вслед .когда серебряное свечение погасло,он обернулся к Снеггу,и глаза его были полны слез.
-через столько лет ?
-всегда,ответил Снегг."

И ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ОН ЛЮБИЛ ГАРРИ ИЛИ ТОЛЬКО ЕГО МАТЬ?

Судя по патронусу, Снегг любил Лили. Но что тогда значит "Через сколько лет?" "Всегда"? Что через сколько лет? Дамблдор что ли не знал, что Снегг всегда любил Лили? Он ведь делал всё это ради неё.

Ещё одна странность - как Хвост с его хронической трусостью попал в гриффиндор?!

а меня всегда интересовало как это отец Хагрида оплодотворил великаншу ???

Не помню где именно, но это уже обсуждалось на одной из страниц.( про Хвоста)
И про великаншу обсуждалось. Я тоже об этом думала Помню, как мы с Дельфином ржали тогда ))
Но Леди Астрель сказала, что это уже тоже обсуждалось по ходу, и вроде бы они, т.е. родители Хагрида, использовали уменьшающее
или наоборот заклинание. Наверное так и есть. А как же еще иначе? ))

Marlen, а разве на великанов действует волшебство такого рода ? О_о
их бы тогда сразу всех перебили!

Как так ? Почему их бы всех перебили ? Они же по желанию им пользуются.
Вот как тогда например, в случае с родителями Хагрида. (хых)
Да и потом, а как же еще объяснить появление Хагрида на свет ? Она ж такая... Во какая! Папочка лесничего с ней бы не справился
Другого предположения у меня нет)

golden Lion писал(а):Но что тогда значит "Через сколько лет?" "Всегда"? Что через сколько лет? Дамблдор что ли не знал, что Снегг всегда любил Лили?

Через столько лет Патронус Снейпа не изменился и по-прежнему остался таким же, какой был у Лили.

А-а-а-а-а.. Как тонко... Я вообще обычно так долго над такими вещами не соображаю, а тут очень уж долго понять не могла, меня это "Всегда" путало. Lady Astrel, спасибо за объяснение, всё встало на свои места.

golden Lion писал(а):Судя по патронусу, Снегг любил Лили. Но что тогда значит "Через сколько лет?" "Всегда"? Что через сколько лет? Дамблдор что ли не знал, что Снегг всегда любил Лили? Он ведь делал всё это ради неё.

Просто Дамб никогда такого не видел. Он все время превозности любовь, но не предполагал, что такое вообще возможно. Ведь что он видел: Например для Рона путь к Гермионе лежал через объятия Лаванды Браун. Сама Гермиона была "дамой сердца Виктора Крама". Люпин нашел свою половинку в достаточно зрелом возрасте и долго не решался себе в этом признаться. Джинни, влюбленной в Гарри с 12 лет это не помешало встречаться с Майклом и Дином. И красавица Флер, прежде, чем стать преданной спутницей жизни Биллу Уизли строила глазки Седрику Диггори и целовалась на Святочном балу с когтевранским капитаном Дэвисом. Но чтоб ВОТ ТАК? С первого взгляда на всю жизнь? Через 27 лет? Неудивительно что у Дамблдора "глаза полны слез"! Он-то думал, что верный соратник давно искренне проникся важностью ДЕЛА, а тут ТАКОЕ!

А мне еще вот что интересно: в седьмой книге, когда трио сидит в кафе на Тотнем-Корт Роуд, Рон спрашивает у Гермионы, есть ли у нее магловские деньги? Она отвечает: "Да, как раз перед отъездом в Нору я сняла со своего счета в банке все свои сбережения". Это надо понимать так, что речь идет о магловском банке? Тогда вопрос: а разве в банках Англии открывают счета несовершеннолетним? (ведь по магловскому счету Гермионе еще нет 18!) И выдают ли им оттуда деньги? Или она имела ввиду счет своих родителей? Но разве ей бы выдали деньги с их счета без их разрешения? Или она заколдовала банковских служащих?

А у волшебников совершеннолетие в 17 лет.

annyloveSS писал(а):Да, как раз перед отъездом в Нору я сняла со своего счета в банке все свои сбережения". Это надо понимать так, что речь идет о магловском банке?

Могла и с родителями сходить и снять.

а может она с родителями в банк ходила до того как их заколдовать