HPForum.ru

А, собсно, чем комната Регулуса такая особая, что именно в ней информацию искать "совершенно незачем" и ее там быть "по определению не могло"?
Я так понимаю, члены Ордена использовали для своих нужд все комнаты подряд; почему бы и не эту?

Но тогда объясните, что же он все-таки такое там искал?

ИМХО: он ее просто зашвырнул куда получится. Получилось - куда получилось .

Да, скорее всего. Ему же была нужна только одна ее половинка, а судьба другой его совершенно не волновала. Так уж вышло, что Гарри ее из-под комода достал. И каждый из двоих так со своей половинкой фотографии до конца,наверное, и не расстался...

Severia писал(а):Но совершенно очевидно, что он не стал бы туда приходить исключительно за письмом

А я и НЕ считаю, что Снегг приходил за письмом, и на предыдущей странице расписала, почему письмо никак не могло являться целью визита.
Я склонна думать, что Снегг искал медальон. Тут вопросов много, конечно, но это единственное, что, на мой взгляд, отвечает характеру обыска.

Ushwood писал(а):А, собсно, чем комната Регулуса такая особая, что именно в ней информацию искать "совершенно незачем" и ее там быть "по определению не могло"?
Я так понимаю, члены Ордена использовали для своих нужд все комнаты подряд; почему бы и не эту?

Видно, что комнату Регулуса никто не использовал: горы пыли и все осталось, как было при младшем Блэке. Ящики стола набиты его старыми, пожелтевшими от времени перьями, чернилами, устаревшими учебниками. Похоже, генеральная уборка туда не добралась. Даже газетные вырезки, посвященные Волан-де-Морту, на стенах никто не тронул.
Кстати, еще любопытный факт: троица, заявившись на площадь Гриммо в 7-й книге, свободно бродит по дому - и только комната Регулуса оказывается запертой так, что ее приходится открывать Аллохоморой. Во всяком случае, это единственная дверь, о которой упоминается, что ее не удалось открыть свободно. Интересно, почему ее так аккуратно заперли после обыска?
И есть еще спорная хронологическая привязка обыска, которую мы уже обсуждали в соседней теме. Порядку воспоминаний в Омуте можно верить (он же нигде не нарушен), и пыли с чернилами тоже (пять недель, да еще жарким летом - все ж таки многовато для чернильной лужи ). Снегг должен был явиться в штаб-квартиру незадолго до визита троицы, а штаб со всеми бумагами к тому времени уже давно переехал.

А я и НЕ считаю, что Снегг приходил за письмом, и на предыдущей странице расписала, почему письмо никак не могло являться целью визита.
Я склонна думать, что Снегг искал медальон. Тут вопросов много, конечно, но это единственное, что, на мой взгляд, отвечает характеру обыска.

Медальон? Зачем? Дамблдор все же рассказал своему союзнику про крестражи? Но нигде нет никаких свидетельств этого.

annyloveSS писал(а):Но тогда объясните, что же он все-таки такое там искал?

В книге не сказано, что именно он искал, поэтому предполагать можно до бесконечности и ни одна догадка может не оказаться верной. Я уже сказала, что он мог искать планы Ордена на будущее или что-то в этом роде, ведь неизвестно, всё ли ему рассказал Дамблдор. Или сам Снейп мог быть уверен, что Дамблдор скрывает от него что-то важное и поэтому искал.

annyloveSS писал(а):Медальон? Зачем? Дамблдор все же рассказал своему союзнику про крестражи?

Нет, по воспоминаниям Снегга видно, что Дамблдор скрывал от него информацию о крестражах. В смысле, об осколке Лордовой души в Гарри рассказал, но о других - ни слова. Но я считаю, что о крестражах Северус догадался и сам. Откуда информация про медальон - тут можно только теории строить, ибо канон про обыск вообще молчит, как рыба. Можно предположить, что какие-то сведения Снегг получил от портрета Финеаса Найджелуса.

Severia писал(а):Или сам Снейп мог быть уверен, что Дамблдор скрывает от него что-то важное и поэтому искал.

Дамблдор, конечно, ни с кем до конца не откровенен. Но если уж он что-то скрывает, то не держит эту информацию в общедоступной штаб-квартире.

Krystal писал(а):Дамблдор, конечно, ни с кем до конца не откровенен. Но если уж он что-то скрывает, то не держит эту информацию в общедоступной штаб-квартире.

Естественно! Но попытка не пытка, поэтому почему бы не поискать?

Severia писал(а):Но попытка не пытка, поэтому почему бы не поискать?

Для попытки "на авось" риск слишком серьезный. Снегг вламывается в бывшую штаб-квартиру, где может нарваться на ловушки Ордена, а то и на самих членов ОФ. При особо неблагоприятном раскладе его путешествие на площадь Гриммо могут засечь и Пожиратели. Причина для такого риска должна быть очень основательной.
К тому же, как указывает канон, Снегг явился в штаб-квартиру после операции "Семь Поттеров". Когда Орден уже давно забрал все, что считалось ценным, и съехал в новый штаб.
И зачем бы Дамблдору прятать свои секреты в пыльной и давным-давно не используемой комнате Регулуса? Или под матрасами в гостевой комнате? Если не хотел, чтобы нашли, так и не тащил бы на площадь Гриммо.
Я рассматривала, кстати, похожую версию: что Снегг просто проверял, не осталось ли на него компромата после ухода Ордена. Чтобы, если Пожиратели доберутся-таки до штаб-квартиры, игра Снегга не была раскрыта. Но это не снимает все тех же серьезных вопросов о радиусе поисков, которые я указала выше.

Не помню кто высказывал версию, что обыск был затеян "чтобы успокоить нервы". как средство снятия стресса. Но это вряд ли могло бы произойти после операции 7 Поттеров. Вот после убийства дамблдора--пожалуй.
А вообще я тоже думаю, что для такого визита должна быть серьезная причина. Причина такая рисуется только одна--письмо. но, опять же, вряд ли он о нем знал заранее...

annyloveSS писал(а):Не помню кто высказывал версию, что обыск был затеян "чтобы успокоить нервы".

Ничего себе - "успокоить"! Риск, возможные ловушки и засады ОФ, угроза раскрытия перед Темным лагерем, если совсем уж обстоятельства плохо сложатся... Если так хотелось что-нибудь разгромить, то более неподходящее место, чем бывшая штаб-квартира, найти трудно

annyloveSS писал(а):Но это вряд ли могло бы произойти после операции 7 Поттеров

Хронология воспоминаний в Омуте (ни разу не нарушенная) свидетельствует, что обыск был именно после операции "7 Поттеров".
Косвенно подтверждают разлитые чернила, еще не высохшие на момент визита троицы, и стертая пыль. Пять недель (приблизительно столько прошло между смертью Дамблдора и визитом троицы на площадь Гриммо) - все же многовато для того, чтобы такие следы сохранились.

annyloveSS писал(а):Причина такая рисуется только одна--письмо. но, опять же, вряд ли он о нем знал заранее...

Письмо никак не могло быть целью визита, я об этом писала раньше. И вопрос даже не в том, знал Снегг или не знал, - просто письмо искали бы не так и не там. Рыться в ящиках стола Регулуса, ворошить постельное белье в гостевой комнате, чтобы найти письмо Лили - это абсурд. Этот документ благополучно лежал в комнате Сириуса, которому и был адресован. Тем более что письмо элементарно притянулось бы "Акцио".

Krystal писал(а):Хронология воспоминаний в Омуте (ни разу не нарушенная) свидетельствует, что обыск был именно после операции "7 Поттеров".
Косвенно подтверждают разлитые чернила, еще не высохшие на момент визита троицы, и стертая пыль. Пять недель (приблизительно столько прошло между смертью Дамблдора и визитом троицы на площадь Гриммо) - все же многовато для того, чтобы такие следы сохранились.

Воспоминание с письмом было после воспоминания разговора с Наземникусом, но это не обязательно означает, что операция "Семь Поттеров" на тот момент уже прошла. Может, Снейп просто подготавливал Наземникуса заранее. Сама Роулинг в интервью говорила, что Снейп был там сразу после смерти Дамблдора. Стёртая пыль-- это действительно странно, а невысохшее пятно от чернил, наверное, могло немного остаться,если разбился весь пузырёк.

Severia писал(а):Воспоминание с письмом было после воспоминания разговора с Наземникусом, но это не обязательно означает, что операция "Семь Поттеров" на тот момент уже прошла.

Нет, в воспоминаниях, которые Гарри смотрит в Омуте, хронология совершенно прямо указана:
1) Разговор Снегга и Наземникуса;
2) Погоня за "Семью Поттерами" и Сектумсемпра от Снегга, угодившая в Джорджа;
3) Найденное письмо Лили.

Про интервью я знаю, это довольно странно со стороны Роулинг: в книге указать и прямо, и косвенно, что обыск был незадолго до прихода троицы (даже прямым текстом - "совсем недавно" - два раза на одной странице ), а в интервью заявить другое. Я предпочитаю строить версии, опираясь на информацию из книг.

Вот ещё:
7-ая книга, глава "Завещание Альбуса Дамблдора".
Там сказано, что миссис Уизли хотела подстричь Чарли, но в 4-ой книге говорилось, что миссис Уизли недолюбливала длинные волосы Билла. Так как это объяснить?

Космо писал(а):миссис Уизли хотела подстричь Чарли, но в 4-ой книге говорилось, что миссис Уизли недолюбливала длинные волосы Билла

Дык мы же все способны обрастать время от времени, если не стричься;) Билл постоянно носил длинные волосы, а Чарли забыл вовремя в парикмахерскую заглянуть... или же его драконы давно не подпаливали:)

Космо писал(а):Вот ещё:
7-ая книга, глава "Завещание Альбуса Дамблдора".
Там сказано, что миссис Уизли хотела подстричь Чарли, но в 4-ой книге говорилось, что миссис Уизли недолюбливала длинные волосы Билла. Так как это объяснить?

Мне очень жаль, но, наверное, это ляп!!!!

Я считаю, что это не ляп, просто у Билла был аккуратный хвост, а у Чарли стрижка вышла из формы. И поэтому её нужно было привести в порядок.
Или миссис Уизли к каждому из сыновей придиралась, так сказать любя .

Marlen писал(а):Я считаю, что это не ляп, просто у Билла был аккуратный хвост, а у Чарли стрижка вышла из формы.

Просто за прошедший год Чарли Биллу позавидовал

Ну так, на мой взгляд, есть чему)

Да, кстати, из 7-ой книги(опять)
Глава "Битва за Хогвартс".
Сцена в Выручай-комнате, типа у Крэбба "был удивительно нежный голос для такого огромного тела. Гарри вообще, кажется, не случалось прежде слышать, чтобы он открывал рот." НО!
2-ая книга, в туалете Плаксы Миртл, после выпитья Оборотного зелья:
"- Нормально, - справа послышалось глуховатое ворчание Крэбба."
Не, я понимаю, в 7-ой книге есть слово "кажется", или у Крэбба обратное подростковое ломание голоса

Либо ляп, либо дествтельно обратное, как по волшебству

Вот такая странность: 5 книга, экзамены СОВ, страницу не помню: "...затем учащихся начали ГРУППАМИ В АЛФАВИТНОМ ПОРЯДКЕ приглашать обратно в Большой зал на устный экзамен...прозвучало имя Гермионы и она покинула вестибюль вместе с Грегори Гойлом, Энтони Голдстейном и Дафной Грингласс..." Далее, всего через десять минут(то есть, похоже, экзамен проходит довольно быстро) вызывают Поттера вместе с близняшками Патил и Пэнси Паркинсон. Но если группа на "П" вошла на экзамен всего лишь через десять минут после группы на "Г"(притом, что в английском алфавите между ними еще 8 букв), то каким образом за соседним столом с Гарри оказываетя Малфой????? Ведь группа на букву "М" должна была уже давно "отстреляться", как-никак между "М" и "П" имеется еще "Н" и "О"??? ( даже в английском алфавите) Куда они девались???

Возможно, Малфой крупно застрял на каком-нибудь задании .

Ushwood писал(а):Возможно, Малфой крупно застрял на каком-нибудь задании .

Ага, такой один тупой попался. Никто не застрял, а он застрял....

annyloveSS писал(а):Ага, такой один тупой попался. Никто не застрял, а он застрял....

А Ро должна была предоставить всю картину экзамена?! Перечислить всех учащихся курса с указанием, кто как сдавал? Может, ещё приложить экзаменационный материал, на всякий случай?
Если Малфой, как предположил Ушвуд, действительно застрял на своём задании, то это ровным счётом не означает ничего. Только то, что Малфой задержался на экзамене.

Странности становятся какими то бесцветными, и поэтому нужно вооружится химическим карандашом, и сделать проявку
А то они без оного как то хиреют, и становятся не настоящими, а бледными подобиями)

Такие два вопроса:
1. Книга 5 стр. 573. Сцена предательства ОД Мариэттой Эджком. "Пока Дамблдор говорил, Гарри услышал позади себя ТИХИЙ ШОПОТ--похоже это шептал Кингсли."
Вопрос: а что, у "мракоборца высочайшего класса" тоже проблемы с невербальными заклятьями?
2. Книга 7 стр. 66 "Да и Сектумсемпра всегда была любимым оружием Снегга"--это говорит Люпин. Спрашивается: А ОТКУДА ОН ЭТО ЗНАЕТ? Откуда ему известно это заклинание в принципе, и тем более, что оно является Севиным коронным приемом?