Страница 15 из 76

Добавлено: 03 авг 2005 20:58
Melkii`
CrazyLi, Да ну? Где это написано? Хоркус используют, чтобы душа не улетала...

Добавлено: 03 авг 2005 21:16
>ива<
Ни то ни другое нигде не написано. Нам неизвестно как работает хоркракс. Теорий есть много. Вот несколько моих версий:

1. Хоркракс активизируется только после внешнего воздействия и способен восстановить физ. форму полностью (Дневник Риддла).

2.Хоркракс может быть использован для возрождения /Но в Кубке Огня хоркракс использован не был. Была задействована известная древняя магия: кость-плоть-кровь. Волдеморт не воспользовался хоркраксом./

3.Хоркракс как таковой не может быть использован при возрождении, но дает возможность выжить после Кедавры. /Но тогда Волду было бы достаточно 1-2 хоркраксов, абсолютно незачем было бы их плодить./

4. Каждый новый хоркракс отличается от предыдущего своими свойствами. Если Дневник например обладает разумом, способен мыслить и самостоятельно возродиться (использовав чужую энергию при этом), то кольцо могло быть просто артефактом, который при необходимости можно было бы использовать в ритуале перерождения, само по себе оно пассивно.
И вот эта версия представляется мне наиболее реальной и по её логике можно предполажить, что седьмой хоркракс является самым мощным и объект, с запечатанной в него седьмой частью души, должен иметь особенности и возможности самого Волдеморта. Лично у меня нет никаких сомнений, что это Поттер.

Добавлено: 03 авг 2005 23:45
Phyllida
Два замечания о Р.А.Б.

1) Посмотрела ОФ-6 и только сейчас обнаружила там упоминание еще персонажа с очень интересным именем: Uncle Alphard, который оставил наследство Сириусу Блеку. Чуете? Детей на западе довольно часто называют именами близких родственников - отца, деда, дяди... Harry James Potter, Tom Marvolo Riddle. Так что вполне может быть, что Регулуса полным именем звали Regulus Alphard Black!

2) То, что Регулуса пришили ПСы - не более чем предположение Сириуса, который, естественно, не мог знать всей подноготной:

No, he was murdered by Voldemort. Or on Voldemort's orders, more likely; I doubt Regulus was ever important enough to be killed by Voldemort in person.

То есть на самом деле Волд и собственноручно Регулуса убить мог - если было за что (а оно могло быть в случае подмены хрякса).

Добавлено: 04 авг 2005 00:34
CrazyLi
Melkii`, это мысли мои...
Ро не указывал долго на фестралов..у нее бывают ошибки в книгах, так чт опри прерождении волди в 4 книге мог быть использован хоркракс.... а она потом это укажет..
. Каждый новый хоркракс отличается от предыдущего своими свойствами. Если Дневник например обладает разумом, способен мыслить и самостоятельно возродиться (использовав чужую энергию при этом), то кольцо могло быть просто артефактом, который при необходимости можно было бы использовать в ритуале перерождения, само по себе оно пассивно.
вполне возможно, кстати..

Добавлено: 04 авг 2005 01:09
Melkii`
CrazyLi, Не думаю, но ладно..

Phyllida,
1) Посмотрела ОФ-6 и только сейчас обнаружила там упоминание еще персонажа с очень интересным именем: Uncle Alphard, который оставил наследство Сириусу Блеку. Чуете? Детей на западе довольно часто называют именами близких родственников - отца, деда, дяди... Harry James Potter, Tom Marvolo Riddle. Так что вполне может быть, что Регулуса полным именем звали Regulus Alphard Black!
Да, об этом уже кто-то писал...
3.Хоркракс как таковой не может быть использован при возрождении, но дает возможность выжить после Кедавры. /Но тогда Волду было бы достаточно 1-2 хоркраксов, абсолютно незачем было бы их плодить./
А плодить ему их надо для того, чтобы не уничтожили...Вон уже сколько хряксов поуничтожали...ЕСли бы не такое их количество, то он давно помер бы)

Добавлено: 04 авг 2005 01:37
>ива<
Информация к размышлению (большинство инфы перевела отсюда)

Regulus (Регул)- самая яркая звезда созвездия Льва (т.н. "Сердце Льва").

картинка - созвездие Льва


В античных культурах ассоциировалась с понятием 'монархической власти'. Имя Regulus происходит от латинского rex (или король). В Греции, эта звезда именовалась "Царской Звездой".

*...Сириус горько усмехнулся и провёл пальцами по длинным непричёсанным волосам. - Потому что ненавидел их всех: родителей, с их манией по поводу чистоты крови, с их убеждённостью, что «Блэк» практически означает «король»...

Черты характера, которые ассоциируют с этой звездой: благородство, искренность, открытость, храбрость, военные успехи.

Regulus - северная звезда (Страж Севера ) и одна из четырех т.н."королевских звезд". Другие три: Aldebaran, Fomalhaut, Antares.
Эти 4 звезды считаются "стражами", присматривающими за другими звездами и формируют на небе крест (распятие).

The Fixed Cross - The Cross of the Crucified Christ.

Изображение


*Horcrux:

hor - Horologium - созвездие Часов в Южном полушарии

crux - Крест -созвездие Южного Креста


Регулус также был известен как правитель, законодатель.
Это слово также ассоциируется c регулировкой чего-либо, приведением в надлежащий порядок.


*Ярчайшая звезда неба Sirius (Dog star, созвездие Большого Пса) в тоже время ассоциируется со свободой и освобождением от всех препятствий развития (эволюции).
Каждый год Солнце движется перед звездой Сириус четвертого июля (День Независимости в США).
Sirius происходит от греч. seirios - "палящий, жгучий" или sirios -"блестящий, сверкающий".

Добавлено: 04 авг 2005 09:47
Juliana
:shock: :shock: :shock:

Добавлено: 04 авг 2005 10:18
Саламандра
Интересно, если для возрождения нужен хоркракс и слуга, то почему Волдеморт после развоплощения подался в Албанию, а не нанес визит своему "скользкому другу" Люциусу? У того и дневник был, и отказать напрямую Малфой вряд ли бы решился.
Очевидно было нужно что-то еще... Кровь Гарри? Вряд ли Темный Лорд думал об этой магии уже тогда...

Добавлено: 04 авг 2005 10:44
РейС
1. Все, что сказал Derfflinger очень правдоподобно, полностью согласен. Единственной ошибкой Регулуса было то, что он думал, что хрякс был только один - медальон, иначе он бы не стал рисковать жизнью, зная что все равно хряксов уйма. Я думаю, что медальон в каморке у Кричера (он ведь все туда таскал, что хотели выкинуть) и Гарри по своему обыкновению допрет до этого в последний момент.
2. При возрождении Волд использовал собственно изобретенную магию. До этого он не знал как работает хрякс, и думаю, что никто не знал.
3. Если Гарри - хрякс, то он должен был что-то почувствовать, когда применял манящие чары в пещере. Покалывание в шраме или шевеление в штанах что-ли.

Добавлено: 04 авг 2005 11:23
РейС
И еще, не зря Ро вставили в 6-ую книгу эпизод с Мандагаласом, которого Гарри уличил на воровстве из теперь уже его дома. Кстати, там и кубок какой-то фигурировал. Думаю, что пропавшие артефакты можно поискать и (или через) у этого вонючего воришки.

Добавлено: 04 авг 2005 13:59
Pin
РейС писал(а): Думаю, что пропавшие артефакты можно поискать
Ага! В www.yandex.ru !! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено: 04 авг 2005 14:55
>ива<
Теория: 7 хоркраксов, 7 книг.

В начале ветки я запостила теорию (и источник), которая мне лично показалась очень изящной. В каждой книге, согласно этой теории, должен быть хотя бы вскользь упомянут новый хоркракс. Теория, как она была изложена в источнике, не подтвердилась (в 3-ей книге не оказалось кубка), но я её немного подкорректировала, и получилась еще более красивая картинка. Итак, книги по возрастающей:

1.Гарри Поттер (7)

2.Дневник Риддла - х (6)

3.Книга "Нумерология" (таинственное число 7) (5)

4.Кубок (само название книги - говорящее) (4)

5.Медальон (3)

6.Кольцо - х (2)

7.Вольдеморт (1)

А теперь обратите внимание в какой очередности находятся в книгах хоркраксы. Если начать смотреть с конца, то вырисовывается интересная картинка - хоркраксы скорее всего появляются в порядке их создания. Вначале Волдеморт (книга 7) - потом кольцо (первый хоркракс) - потом медальон итд Последний седьмой хоркракс - Поттер.

*пункт 3: на мысль о книге меня навела Serpens, написавшая, что предмет от Ренквелло должен быть чем-то, что особенно ценится этим факультетом - книга, например.

Из нескольких книг, упоминающихся в УА есть одна, которая упоминается здесь впервые и логически очень подходит. Нумерология - логика - тайна загадочных цифр (7). Нумерологией очень увлекается Гермиона, а у неё склад ума идеально подходящий для Ренквелло. В общем, то что это именно этот предмет на 100% конечно утверждать не могу, но вероятность существует. Впрочем, вы можете предложить и другие объекты, впервые встречающиеся нам в УА и более-менее подходящие под логику.

Добавлено: 04 авг 2005 15:04
CrazyLi
Книга "Нумерология" (в том числе рассказывает про таинственное число 7)
кстати, она вполне могла принадлежать Ревенкло...

Добавлено: 04 авг 2005 15:14
РейС
Нумерология едва ли.
Вспомните, что у Герми ноги подгибались, когда она несла. Это огромная книга и спрятать ее будет труднее, чем медальон например. Это во-первых, а во-вторых больно уж книга похожа на дневник. Я думаю, что у Ро фантазия побогаче.

Добавлено: 04 авг 2005 15:19
Pin
РейС, - медальон и кольцо тоже по сути повтор - то и то - цацки!

дракучая ива, - да, красиво. Я бы даже сказал забавно.
Пропиши как кубок /чаша стал фигурантом турнира. Он уже тогда был хрякс или нет? Развей чашку короче.

Добавлено: 04 авг 2005 15:20
>ива<
РейС, да я тебя в принципе ни в чем не убеждаю))))

пс: я естественно не имею в виду книгу лично Гермионы.

Добавлено: 04 авг 2005 15:20
Evgenia
по-моему от Равенкло должно быть скорее перо чем книга.
люди! только что осенило а может быть хрякс это РАСПРЕДЕЛЯЮЩЯЯ шляпа? ведь она от Годрика гриффиндора! на сортировке она пропела

и снял со своей головы меня...

бла-бла что-то вроде этого...

Добавлено: 04 авг 2005 15:24
Pin
Evgenia, - про то что самым красивым вариантом было бы чтоб все хряксы были от разных домов - это уже раньше говорилось. Но поскольку кандидатов от Годрика только два - это меч и шляпа - увы на это пракически нет шансов. Ну в самом деле подумай - ну как хряксом может быть шляпа? Да она тогда уж скорее хрякс самого Годрика и причём работающий!!

Добавлено: 04 авг 2005 15:26
>ива<
Evgenia, шляпу уже обсуждали. Оооочень сомнительно. Шляпа хранится у директора как и меч. А про меч Дамб сам говорил, что тот был в безопасности (в любом случае он его мог проверить).

пс: и к теории ясень пень шляпа не подходит.

Добавлено: 04 авг 2005 15:31
>ива<
Pin, кандидатов от Годрика 3. Кроме меча и шляпы - Поттер. Истинный Гриффендорец (вторая книга - только истинный грифендорец мог достать меч из этой шляпы)...... И в нем вполне может течь кровь Гриффиндора (что мы знаем о предках его отца? то-то и оно).

П.С. тему кубка разовью позже. Если кто-то хочет начать/развить сам - u r welcome.

Добавлено: 04 авг 2005 15:33
Serpens
дракучая ива, Ро же в интервью сказала, что типа сорри, но все слухи про каких-либо наследников Гриффиндора....

Добавлено: 04 авг 2005 15:42
Pin
дракучая ива, - нет, ну рассматривать каждого в ком течёт чья-то кровь как потенциального хрякса по-моему порочная практика. И потом я про предметы одушевлённые и не думал даже. Голова занята именно предметами _лично_ принадлежавшими основателям.
Если уж ГП действительно хрякс то скорее всего НЕ потому, что он гриффиндорец, а именно потому, что он носитель шрама. Тогда когда была та самая разборка в результате которой он выжил - он формально не был ещё гриффиндорцем.
/вообще по этому поводу можно поговорить: допуская что ГП потомок Годрика - прикольно выглядело то что шляпы пыталась запихнуть его в Слизерин! :mrgreen: И лишь то что он сам её попрсил - решило его судьбу...
А так - прям вижу заголовок на предовице "ежедневного пророка": "Потомок Гриффиндора в Слизерине!! " /

Про развитие чашки - не забудь... и про книжку равенкловскую - все мысли, что есть - давай! /хочется свеженького... :twisted: /

Добавлено: 04 авг 2005 15:44
>ива<
Serpens, ну предположим, что Ро говорит то, что имеет в виду (у нее это не всегда сходится). Тогда можно считать, что уж по духу-то он Гриффиндорец.

Добавлено: 04 авг 2005 15:49
>ива<
Pin, короче, не суть важно это, для теории. В любом случае он из него не специально хоркракс делал (тока не начинайте сначала: а тады как и почему....своё мнение на этот счет я тут уже раз 5 писала, и не только я, и 1-2 страницы назад писала в очередной раз, почему уверена, что Поттер - хрякс).

Добавлено: 04 авг 2005 15:58
Pin
дракучая ива, - да я и не начинаю. Что ГП хрякс или нет меня уже не столько занимает, сколько змеюка! На неё была наводка в явном виде! Может и обманка конечно... / собственно мне самому не нравится идея змеюки - не изящьно/, но если всё же принять за рабочую гипотезу что Дамб в последней своей посылке для ГП не ошибся, то ведь придётся один хрякс из твоей теории выкинуть... :o