HPForum.ru

Объясните,пожалуйста: название 7 книги у РОСМЕНА будет не "Дары смерти"?

Лазурь, РОСМЭН выбрал Дары Смерти. Кстати, очень правильно мне кажется, уж какие-нибудь Роковые мощи вообще не катет

Armeika,а как же вот это:

А из заглавия мы убрали слово “смерть” по просьбе издателей.

?Как же тогда будет называться книга....Дары чего?

Лазурь,

Дары чего?

"Дары того-чего-нельзя-называть-в-заглавии"

Lady Astrel, полностью поддерживаю:

Изумительно! А ничего, что это - часть образа Дамблдора?

А из заглавия мы убрали слово “смерть” по просьбе издателей.

А может все зря возмущаются "официальными" переводами? Если у издателя много таких маразматических требований, то возможно, что нормально вообще перевести нельзя.

Лазурь, кстати да, а я об этом забыла совсем Извини М-дя, интересно и на каком же названии они остановятся? "Дары смерти" по моему был идеальным вариантом.

Идеальным является мой вариант - "Финтифлюшки Костлявой"

Armeika,а "извини"-то за что? Behemoth,точно! Мне такой вариант больше всех нравится! (РА,простите меня, пожалуйста )

Идеальным является мой вариант - "Финтифлюшки Костлявой"

По крайней мере, слова "смерть" здесь нет.

Lady Astrel, вот-вот, у меня всё по правилам!

Украинский вариант - Талисманы Смерти/Смертельные талисманы, если верить моим источникам. Извините, если уже было.

Вот украинских издателей не смущает слово "смерть" в заглавии, а наших почему-то смушает Боятся, что для детской книжки такое название не подойдет? Но книга достаточно взрослая и серьезная. И кстати, говорили же, что издательство остановилось на "Дарах смерти", почему все переиграли

Украинских издателей ничего не смущает Они просто делают свою работу, и, ИМХО, делают её замечательно.

А как работают украинские переводчики?

Armeika,

РОСМЭН выбрал Дары Смерти. Кстати, очень правильно мне кажется

На мой взгляд, "Дары Смерти" - исключительно неудачный вариант. То есть по сравнению с "Роковыми Мощами" это, конечно, большой прогресс, но сам по себе - неудачен. И вот почему.


Начнем с того, что, по моему глубокому убеждению, если книга называется в оригинале так, а не иначе - значит, Роулинг это было зачем-то нужно. Если бы она хотела назвать эти предметы Дарами Смерти, то и назвала бы их the Deathly Gifts или the Gifts of Death - тем более, что последний вариант, хотя и не к качестве имени собственного, встречается непосредственно в тексте:
Then Death stood aside and allowed the three brothers to continue on their way, and they did so talking with wonder of the adventure they had had and admiring Deaths gifts.
(перевод: Тогда Смерть отошла в сторону и позволила трем братьям продолжить свой путь, и они пошли дальше, с изумлением беседуя о приключении, которое они пережили, и восхищаясь дарами Смерти.)
Это, на мой взгляд, лишний раз показывает, что в "официальном" названии этих штук (а вместе с ними - и книги) Ро ушла от "даров" умышленно. А коли так - то и нам следует уйти.

Более интересный вопрос - ПОЧЕМУ она так сделала. Я, конечно, не столь силен в Легилименции, как Волдеморт, но версии у меня есть.

1. Первая версия, пришедшая в голову - желание сделать название книги более туманным и более загадочным. В самом деле - вспомним, сколько было обсуждений и версий смысла названия вплоть до выхода книги. Держу пари, найзывайся книга "deathly gifts", гипотез было бы намного меньше.
Впрочем, хотя такое желание у Ро, возможно, и присутствовало - вряд ли это стало основной причиной.

2. Вторая версия возникла непосредственно после перечтения "Сказки о трех братьях", и заключается она в том, что это НЕ БЫЛИ дары.
Слово "дар" имеет яркую положительную эмоциональную окраску; под ним подразумевается начто данное с добрыми наменериями и вообще на пользу одариваемому (выражение "дары данайцев" все-таки стоит особняком). Но, согласно тексту "сказки", "Смерть была коварна" и предложила им эти предметы для того, чтобы они все-таки попались к ней в лапы в ближайшее время. Это были не дары, это были ловушки! И две из них прекраснейшим образом сработали.
Ассоциация скорее с Троянским конем. Как нам всем известно, Троянского коня никто не называет "даром" греков, хотя сами троянцы позиционировали его именно так .
С этой точки зрения весьма показательно то, что единственный раз, когда в "сказке" они были названы "дарами", их так назвали сами братья - ОНИ-ТО думали, что это действительно дары.
Замечу, что еще раз слово "дары" (gifts) используется далее, уже в обсуждении Главной Троицы. Но, если присмотреться к обсуждению, видно, что они обсуждают только достоинства этих предметов, но не обсуждают последующую расплату - то есть, что логично, они тоже воспринимают их именно как "дары".

Эта версия мне видится очень правдоподобной. Но, к сожалению, она (как и первая) не объясняет, почему именно Hallows. То есть понятно, что название "Дары Смерти" неудачное, но непонятно, какое же будет удачным.

Используемый мной сейчас вариант "Реликвии Смерти" имеет ряд плюсов. Во-первых, это все-таки блазко к оригинальному названию; а если ты не вполне уверен, чего именно хотел автор, то лучше держаться поближе к оригинальному названию. Во-вторых, слово "реликвия", как правило, означает что-то старинное, редкое и уникальное, то есть и по смыслу близко.
Есть, конечно, и недостатки, главный из которых (а ИМХО, по большому счету, и единственный) в том, что слово "реликвия" имеет оттенок "памятного предмета", реликвии редко используются по их прямому назначению.

Хм... Талисманы Смерти? интересный вариант, я о нем раньше не думал... надо будет покатать в голове...

Behemoth, я имела в виду, каково качество их перевода?

Талисманы Смерти... Слово "талисман", как мне кажется, тоже несет некий положительный оттенок. Реликвия - да, это какая-то памятная вещь. Иногда реликвия имеет ценность для узкой группы людей - семейная реликвия (например).
Артефакты Смерти? Нет, не то...

Я за "Реликвии смерти". Талисманы могло бы тоже подойти как артефакты, призванные защищать от чего-то, но не факт что работающие так как надо. Как собсно и получилось. Но всё же "Реликвии смерти" звучит торжественнее. Артефакты как-то совсем не по-русски получается

Артефакты как-то совсем не по-русски получается

Согласна. Зато понятие "артефакт" безлико.

Behemoth, я имела в виду, каково качество их перевода?

Перевод оч хороший, даже если кто-нибудь и заметит ляп, то не больше пяти за всю серию, ИМХО. Читаются книги очень легко и на одном дыхании. По-моему, укр. перевод живее русского. Но, наверное есть и такие, кому наш перевод не нравится. Не потому что плохой, а потому что на вкус и цвет товаришчей , как говорится, нема.

А обложки считаются одними из лучших в мире. (ушла, в порыве патриотизма и гордости за свою страну)

Это радует. Хоть братья-славяне не подкачали.

Учите украинский, дорогие мои, и читайте укр. перевод!!!

Не будь маглом. Підтримуй українське. Воно класне.

Behemoth, Согласен. Перевод очень хороший. Меня немножко смутилио постоянной употребление украинской буквы "г" (старой) в именах, начинающихся на "h", но это скорее субъективно. И ещё мешает жаргон Малфоя, уж как-то оно по-морему не в тему

Alexus, ну, Малфой к трём последним книгам стал культорноговорящее, чем был.

Про качество украинского перевода я пока слышал исключительно от украинцев..) Хотелось бы узнать от хотя бы от одного просто ураиноговорящего(;

Melkii`, "...где любой? - Вот любой..." (с)

я просто украиноговорящий. Я никогда не считал себя коренным украинцем, родной язык для меня русский. Я жил когда-то на украине и учил в школе украинский язык.
По крайней мере то что сейчас происходит в стране я, наблюдая со стороны, считаю полнейшим бредом не зависимо от цвета флагов. По-этому могу смело сказать - я не патриот. Я просто знаю укр. язык.

P.S. А ты рассчитывал получить оценку украинского перевода от жителей, например, мордовской губернии?

Behemoth писал(а):Малфой к трём последним книгам стал культорноговорящее, чем был.

Так в украинском переводе подчёркивается изменение характера Драко со временем?

Название "Дары Смерти" могло привлечь внимание издателей именно своей позитивностью. Раз вначале была просьба убрать из названия слово "смерть".
"Талисманы" звучат ещё сказочней и менее отпугивающе, как мне кажется.

Новое интервью с Сергеем Ильиным - http://www.kp.ru/daily/23957/72207/

- Слово «реликвии» в русском имеет некий сакральный смысловой оттенок... Вообще-то The Deathly Hallows - это три конкретные вещи. <...> Согласно легенде, человек, который соберет вместе все три подарка Смерти, абсолютно защищен от гибели. Так что... Нет, это не реликвии.